同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？

>861が真実なんだよね。
ごちゃごちゃ言ってもマンションのほうが資産価値が高い。

それは>88からのデータでも証明されてる。


建て替え云々もバラエティ番組を根拠に戸建て民が出してきたネタだけど、
公的データを根拠にしてる>88の信頼性を崩せてないんだよね。

アホだな。
土地の資産価値の話になってるのに。
マンションは建て替えができないんだから、売り逃げできなければ資産価値も何もない。

>870

アホはどっちだよ。

マンションのほうが資産価値が残ってるんだから、きちんと売れるってこと。
戸建のほうが資産価値が低いってことは、土地はあってもマンションより安くしか売れないってことだよ。

>88で示されたデータによると、戸建ては下がる一方（良くて現状維持）だけど、マンションは着々と上がってるんだから。

それがアホだっての
50年後の資産価値みればわかるだろ。

>>872
だったら思い込みじゃなくてデータ出せよ。

住み替えたって、その都度費用はかかるし修繕積立て金は無駄になる。
資産価値以前にどんどん無駄金が発生していく。

たかだか10年にも満たないデータにすがって哀しいな。
レインズのデータの方が歴史が長くて参考になるわw

>872

どこで見れるの？

レインズでざっと見た感じでは
23区西部だと、築50年ぐらいの駅徒歩10分以内のマンションは平米単価20万円台後半から60万円強。
一戸建ては築年数不明だけど、土地面積が80平米未満なら土地の平米単価はマンション以下、120平米未満ならほぼ同等、それ以上ならマンション以上で売れる感じ。

あんまり一戸建ての圧勝って感じはしない。

>>869
その88のデータの間違いの理由は簡単だよ。
「マンションは極端に便の悪い所には作られない」これがその戸建てよりもマンションの方が高くなっている理由だよ。
「東京だと一戸建ても頑張ってる」と解るように東京だと極端に不便な所が無い。
でも、地方都市や郊外になると車必須の地域が沢山あるし直ぐに山間部みたいなところもある。普通に言ってマンションは山間部に近い所より駅や国道など利便性の高い所に作る。もちろん売るために。
戸建だと、利便性よりも代々の由縁など利便性だけではなく個人の土地や地域に対する考えで売り買いされる。
当然、「利便性の高い所にある」から「優れている訳でもないマンション」でも山間部付近の戸建よりは高価。
これで統計を取ればレベルの差こそあれマンションの方が高くなる。
何より、都市部の戸建は高価で取引も少ない。
売りに出れば即完売するほどの需要があるがマンションの様に超大量供給はで無いから数値には反映され辛い。

こういう理由で、戸建てよりもマンションの方が取引価格が高いという逆転現象になってる。
実際に購入を検討すれば解るが、ほぼすべての地域でマンションは戸建、それも建売住宅よりも安い。

マンションはこの10年でものすごく値上がった。新築物件は3割位上がったんじゃないかと思う程。
でも土地はそれ程値上がりしていないので、あくまでも建築資材と人件費の高騰分。マンションはこの10年バブル状態なだけ。売却には今がいいかも。
マンションは既に供給過剰。

>>877
安いマンションとしか比較できないくせに戸建てが上だと自慢してる昭和のおじさんかな？同予算なら戸建ては資産性が低いってことだな。

>877

都道府県・駅距離・県庁所在地からの距離を補正したデータでもマンションが上に来てるんだよ？

その仮説じゃ説得力が全然ないよね。

>>872
データ出せよ。
出してから反論しろ。
悲しいな、売れない土地か。

>>878
今の戸建は陽当たりが悪い場所ばかりに建築中ばかり。
勿論、富裕層が購入する物件は例外。
庶民の戸建は駅遠か陽当たり悪し。

>>877
お前の中では、好立地のマンションと同立地同価格でまともな戸建が提供されてるのか？

>23区西部だと、築50年ぐらいの駅徒歩10分以内のマンションは平米単価20万円台後半から60万円強。
>一戸建ては築年数不明だけど、土地面積が80平米未満なら土地の平米単価はマンション以下、120平米未満ならほぼ同等、そ>れ以上ならマンション以上で売れる感じ。

城西の実家の例。
ターミナル駅まで各停12分の駅徒歩6分、築50年の古家ありの一低住の土地45坪の売却価格6000万。
ちなみに建築当時の価格は、土地と家屋(当時は注文住宅しかない)で300万。
東京オリンピック景気で超高騰してた時期の価格。

>885

平米単価40万だから、
>876の説によると、築50年近いマンションの平米単価と似たり寄ったりか。

古家があるからか、土地の広さの割にはやっぱり安いね・・・

それでも古い時期に買ってたから土地の広さがある程度あって
それなりの価格になったんだからいいんじゃない？

＞23区西部だと、築50年ぐらいの駅徒歩10分以内のマンションは平米単価20万円台後半から60万円強。

売り出し価格と成約価格には雲泥の差がある。
築50年のマンションは、都心のブランド物件以外劣化が酷い。
建物と同様に住民の劣化がすすみ、資産価値など無いに等しい。
平米20万で売れた築50年のマンションてどこの話だ？

>>887
>平米20万で売れた築50年のマンションてどこの話だ？

馬鹿じゃないの？
876はレインズって言ってんだから、そもそもが成約価格の話だよ。

ちょっと調べりゃ分かることを知りもしなければ調べようとももしない分際で、
偉そうに口だしてくんなよ。

同じ管理費にしないと勝負できないよ
例えば戸建は、マンションと同じくらいの管理費を毎月貯めるとする。
５０年後なら月５万でも３千万貯まってる、利子をつければもっとだろう
３千万円の現金付き戸建と、マンション、どっちの資産性が高い？

そもそも築50年のマンションで売買の対象になるようなマンションは少ない。
同じ経年の戸建てや土地の売買件数と比べものにならない。
一部のレアケースが、全てに適合するかのように
一般化 するのがマンション系。

>>889
管理費分上乗せでいいから最低現ディスポーザー、キッズルーム、カフェ、セキュリティ契約、２４時間ゴミだしを付けて下さい。５０年後の三千万より十分価値があるんだけど。

それと、そもそもこんな考えの戸建てさんが多いんだけど、同じ価格なら戸建ては買えてもマンションは買えないってことなんだろうから資産性を合わせるのって難しいだろうな。

>>891
>>最低現ディスポーザー、キッズルーム、カフェ、セキュリティ契約、２４時間ゴミだし
これはすべてのマンションに例外なく付いているもの？？？違うでしょうが。

50年間キッズルームを維持することに価値があるとか本気で思ってるの？？？子供部屋って数年年しか使わないとか言ってるマンションさんも居たけど？？？

50年間同じカフェに、しかも市場競争原理の働かないマンション内のカフェに50年間も通い詰めると本気で思ってるの？？？そのカフェに50年間投資する価値があるとでも？？？

セキュリティーって、オートロックと防犯カメラしかない訳じゃないよね？そんなのセキュリティーって言えないよ。
オートロックはチラシ一枚扉の隙間に差し込めば開くし、マスクすれば防犯カメラなんて全く無意味。そんなのもに50年も金を払い続ける価値があるとでも？？

ゴミって無料で捨てられるんだよ？わざわざ50年間もお金を払い続けて遠く離れたゴミ捨て場にエレベーター使ってまで24時間捨てに行くのを有り難がるって？？？

マンションさんって資産価値の意味が理解できないらしいですよ。

>>892

あほだよな。管理費５万程度のマンションなら普通だよ。あんたの家の予算程度で資産価値云々ならどっちもないでいいよ。

そもそも戸建てに修繕費全くかからんのか。。月1万くらいは最低貯めてた方がいいんじゃない。広い家ほどお金かかっちやうよ。

>889

月5万の管理費って、都心の億ションしかありえないよ。
通常は平米あたり200円台前半。仮に220円とすると、80平米で月17,600円

すると、年間21万、30年で634万、50年で1,056万

マンションの価格が仮に平米80万程度の中クラスのマンションだったら、購入価格は6,400万。
50年持ったとしても、管理費は購入価格の16%位だよね。そんなに高いもんじゃないと思うんだけど。

しかも、
一戸建てで、警備・庭掃除・屋根掃除を外注したらほぼ同じぐらいかかっちゃうんじゃない？
一戸建てはホームエレベーターを増築するだけで300万円コースらしいですし・・・

セコムやALSOKも標準装備だよ。戸建てさんは入らないの？あんな危ないのに。月6千円くらいかかるんじゃないっけ。セコムマークしてる戸建て見るよ。

ゴミ捨て場の清掃はないよ。家の目の前がゴミ捨て場になることもあり得ないし。

キッズルームは子どもがゲームしたりして活用してるよ。

図書館並ばずとも誘惑のないスタディルームで仕事できるし。

>>894
マンションも専有部の修繕費の積立が別途必要。

>>896
自分で管理費５万、５０年で３千万とか言っといて、比較するのは安いマンションだからそもそも自分の家程度のマンションしかしらないだけだよ。知らない人にはわかんないし、自分の土地がにしがみついて資産価値があると思ってればそれはそれでいいんじゃないかな。

>>897
当たり前。じゃあ、戸建ては内側しかメンテしないのか？？

>>897
積立の修繕費と比較してるんだから、外壁塗装や屋根塗装、シーリング打ち直しのことを言ったつもりだが。
災害や欠陥でなくても、10～15年スパンでだいたい行う一番金かかるとこでしょ。まあみすぼらしいものに住むならいいけど。

オートロックもチラシ一枚で開くことはあり得ないんだが。。古い賃貸ならまだしも。。

話を整理する。
以下のリンク
http://housing.realestate.yahoo.co.jp/docs/concierge/step/Y047/02/
にある、「内装」と換気設備を除く「設備」がマンションだと修繕積立金の対象外。

24時間ゴミだしは便利。朝時間ない中、ゴミ集めして出勤するのが苦痛。暇な時間帯に何かのついでにいけばいいだけ。
ディスポーザーはかなり便利。
それに納得するから相応の管理費払うんでしょ。買うときに全部無用の産物しかついてなかったら選ばない。昔はプールとか無用の産物あったらしいけど。

プールは昔も今も高額な物件にしかついてませんよ。

今もあるんだね。管理が大変そうですな。。

管理費だけで5万は高いが駐車場も入れたら合計5万くらいのマンションはざらじゃない？

戸建は玄関を出てすぐ車、ドアツードアの快適生活、病人にも優しい。
これができるから戸建は車が手放せない。

車は不要なので持っていないです。駐車場空きあるみたいだし、うちでは半々くらいですかね。管理費と修繕費で2万ちょいくらいです。

都心部のガレージも作れない戸建に住んでるうましかは知らん
車も置けない戸建に住むならマンションのほうが良い。

車を置けない戸建てはないでしょ。でも車頻繁に使わないならマンションの方が経済的、その分の土地代いらないから。うちも駅になんでもあるから使わない。

話を戻すと、外壁等同じような修繕を行っていくとすると、修繕費は戸建ても同様にかかる（マンションの方が若干高いかも。）管理費は無駄な投資ではなくてそれなりに費用対効果あるってことでよいのかな。

戸建は地下も上空もある程度権利が有るから狭い土地でも色々工夫できる。
1Fを半地下のガレージにするとか、３階にするとか。

そうか、そうであれば土地代はかからないね。でもいずれにしても、車を置くには何かが犠牲（3階建て、地下作り）になる。当然だけど。。。
ごめん、何が言いたいかって車買う必要のない人は戸建ての大きなメリットが受けられないかな、と思っただけ。

>>902
最近は戸建ても戸別回収が多いですよ。キッチンの勝手口の外のゴミ箱に24時間好きな時に出してます。
戸別回収は、敷地内にそのゴミ箱毎出すだけです。敷地内なので、前日夜に出してもなんの問題もない。
わざわざ遠くまで、ゴミ捨てご苦労様です。
キッチンの勝手口から外に出す方がよほど楽。

頑丈な屋根付きガレージを作って天井をガーデニングや物干しにしてる人もいるね

車買う必要のない人っていないだろ
年間の維持費と燃費とガレージ代が、年間の電車賃より安ければ買うでしょ

うちも戸別収集ですが、カラス対策がめんどくさい。

>>914
大型バルコニーにしてる方もいますし、どちらにしても戸建ては自由ですね。

駅に歩いて行けば買い物できる。例え電車乗るっても年間の電車代って。。たかがしれてる。ましてや毎日の買い物に電車乗る人なんていないでしょ。