同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？

京成もいれてくれよ、京成線沿線も駅近はほとんど戸建てだな。

だったら京急も、京急線沿線も駅近はほとんど戸建てだな。

えっ東武は？、東武線沿線も駅近はほとんど戸建てだけどバス便でマンションもあるぞ！

まー例外としてある、再開発の駅直結マンション「利便性がいい」から「マンション＝利便性」って言ってるってこと？
あくまでもレアケースなのにね。主張が小学生並なんだよ。

古くから住んでるわけだから、そんなに大きなマンション用地って、駅前ではなかなか出ないですね。再開発と埋め立て、あと、あの辺、昔は何もなかったねーっていう地域かな

近隣の売買実績だけれど
ファミリー向けのボリュームゾーン


↓戸建て

うちは土地34坪に95㎡の戸建てにしてしまったので、
新築マンションの取引価格には疎いのですが、
広告にでてる最多価格帯とか、希望小売価格ですよね？
どの程度値引きあるものなんですか？

マンション取引価格は、中古しか検索できないのが残念
↓

>>541
ウマシカ？
京成の駅近はマンションが多い。

>548
へー京成で、どこ？

ユウカリがおかとかだろ、スゲー田舎だな

都区部なら10分も歩けば、何がしかの駅に着くのに
10分歩いても着かないところって、かなりレアな地域
どこの地方の話なのよ

>>528
>ほとんどの人は一戸建てに住みたいわけだから
まずこの前提が間違っている
こう思う事自体、イバラギあたりの田舎者で間違いない
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/19,122204,c,html/122204/20130903-170629.pdf

＞552
好き好んでマンションに住む人は少ないぞW

限られた予算があるがゆえにマンションに住むってのは確かだろうが、その予算内ならマンションを好んで選ぶってのも現実。
うちの周りで普通に戸建て買ったら土地だけで億こえるんだから。

しょうがないからマンションというならわかるよ。
でもマンションは資産性がないから戸建てを億で買っても最終的には得だと思うよ。

それでも高級物件ならマンションだな。戸建ては・・・というより土地に需要があるかってなると、戸建てでは住むには住みにくいだろうなと。

駅近に多いのは最近建てられた戸建てですか？従前からの土地持ちの戸建ては多いですが。。これから予算の範囲内で買おうとするとペンシルハウスしかないの多いのですが。駅近、2階建てだと億近くになります。。

>>557
うちの方もそうですが、駅近ならマンションも億ちかいですよ。

そちらの方が高いんですね。うちはペンシルハウスとマンションが同価格帯ですね。そもそも戸建て建てられる土地自体がめったに出ないのでつり上がるんですかね。

>>553
好き好んでペンシルはもっと少ない。

庭無し又は三回建て、一軒家にする意味がない。戸建てなら駅から離れるのは仕方ないとして戸建てのメリットを享受しますね。

>>554
デフレで都心の土地、思いの外買いやすくなってますよ
10年前の価格なら、うちも諦めてたかも

>>561
駅近い条件の良い土地、なかなか出ないから運もあるかも、
うちは、諦めず探して、良い土地に巡り会えました。

駅近マンションの具体名がないでしょ

>>564
自分で調べろよ。
いくらでもある。

千葉なら総武線の市川や京成のユーカリが丘駅直結のタワマンあるぞ！

>>555
>でもマンションは資産性がないから戸建てを億で買っても最終的には得だと思うよ。

直近の統計では、首都圏だろうが地方だろうがマンションに完敗してるけどな。

駅距離、築年数、売主、向き、階数等の影響を除去した不動産指数

2008年を100とした2014年6月の指数値
　住宅総合 90.6　うち、更地・建物付土地 86.9　マンション 116.2
　東京都　102.2 うち、更地・建物付土地 98.7　マンション 115.9

http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

首都圏マンションの築10年時点の価格
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

中古での売却を視野にいれてるなら、

駅近（できれば3分以内、最低でも6分以内）
大規模（できれば500戸以上、最低でも200戸以上）
広め（できれば100平米超、最低でも80平米超）

の物件を狙いましょう。

>>564
>駅近マンションの具体名がないでしょ

なんで、単に駅近ってだけの個別のマンションの具体的な名前なんかを知りたいのか意味不明だが、
どうしても知りたきゃ、SUUMOってサイトがあるから、
新築マンションを駅徒歩分数を指定して自分で検索すりゃいい。

23区だけでも、駅徒歩5分以内で182棟、駅徒歩10分以内で362棟もあるらしいから、
いちいち名前なんてあげてられない。
ちなみに、徒歩10分超は81棟だけだから、徒歩10分以内が全体の80%、徒歩5分以内だと全体の40%だ。

ちなみに戸建（建築条件付土地含む）で同じ検索すると、
徒歩10分以内で全体の60%で、徒歩5分に至っては2割に満たない18%だな。

売地の場合は多少マシになるが、それでも徒歩10分以内が67%、徒歩5分以内が24%にすぎない。

>570
単純に戸建ては安定してるから売り物がないだけの話だろ。
マンションは損だと気が付いた民が売り逃げしようとしてるだけ。

売りもので判断するなんてあんた、情弱（笑）

>>571
で、あんたの主張を裏付けるデータは？

とりあえず、スレタイの「同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？」
での、今のところの基準は以下でしょ。

「戸建て」
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
http://www.330navi.com/hamadayama/images/sugimaru_map.png
ミサワホーム　リンケージコート浜田山
京王井の頭線「浜田山」歩11分
間取り： 4LDK
土地面積： 121.01m2
建物面積： 95.22m2
価格： 8120万円

○費用負担
・私道負担・道路：5m幅インターロッキング舗装　(私道負担）164m2×1/8（1～8号棟）


「マンション」
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_suginami/nc_67710325/madori/?kkk...
http://www.31sumai.com/mfr/X1213/location/imgs/01/img-03.jpg
パークホームズ浜田山四丁目
京王井の頭線/浜田山　歩9分
間取り： 3LD・K+WIC
専有面積 ： 72.96 m2
価格： 8195万円

○費用負担
・管理費：2万2140円～2万5930円／月
・修繕積立金：6430円～7530円／月
・駐車場：2万円～2万2000円／月（※総戸数50戸に対して、敷地内平面12台（身障者用駐車場1台含む）
・駐輪場：100円～300円／月（※総戸数50戸に対して、77台収容）
・バイク置場：1000円／月（※総戸数50戸に対して、5台収容）

・修繕積立基金：45万100円～52万7100円（一括払い）

>485さんの試算による原価率
・戸建て＝原価率88.5％
・マンション＝原価率71.3％

最初の主張はこれだったのに、売りに出てこない戸建（？）を持ち出して話のすり替えとか、
見苦しいにも程があるねぇ。

＞利便性のいい23区内では、駅近の新築マンションなんてレアだよ。
＞売地のほうが駅近物件数は多いから、戸建てのほうが選択肢は多い。

>>569
マンションは、60平米未満の
賃貸、投資用の物件も多いよ

4人家族が暮らすような、最低75平米を越える物件になると、戸建のほうが多い

1Rマンションがいくら沢山あって、件数に含めてもまったく意味が無い

＞573
基準？一例でしょ。
業者がその土地での需要などを踏まえて価格決定するもの。
時と場所、タイミングによっていくらでも変わり得るでしょ。
せめて100例の分析してから基準にしないと。１例で基準て。

http://www.major7.net/Bukkendetail/00000030000495/madori/
市ヶ谷駅　徒歩3分
3LDK+SIC
70.08平米
１億70万円

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
市ヶ谷駅　歩5分
125平米（土地のみ）
1億9800万円


http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_komae/nc_67711751/madori/?fmn=f
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

そもそも資産性とは需要予測などに基づき決定されるのでは。
一概に原価率が高いからといって、それは資産性が高いとは言えない。
マンションニーズが高ければ資産性はあがるし、戸建ニーズが高ければそれも然り。

あまり深く考えてないけど、567のデータで決着じゃないの？

>576

全然同予算じゃないよね？
あくまでスレタイ重視でお願いしますわ。

だいたい同立地・同予算という条件が揃わないとスレの議論が成り立たない。

同じ条件において、どっちが資産性が高いのか？がテーマなんだから
>573なんて最適だと思うが。
このバランスを欠いてたら、価格の高い方が資産が高くなるのが
議論するまでもなく当然の話しになる。

>>575
それは、投資用ワンルームがSUUMOに掲載されている、という主張でよろしいですか？

>>580
575ではないけど、投資用かどうかは分からないけど、60m2未満の物件はゴロゴロいくらでもあったよ。中古なんて、9.94m2とかあったけど、家族で住むの？ そもそも60m2は狭すぎてファミリー向けとも思わないけど。
一棟の中に35〜70m2とか幅もあるし。
何が言いたいの？

>千葉なら総武線の市川や京成のユーカリが丘駅直結のタワマンあるぞ！

こんな片田舎の駅知らない。
いくら駅直結でも「立地命」のマンションとして存在価値がない。

＞最初の主張はこれだったのに、売りに出てこない戸建（？）を持ち出して話のすり替えとか、
＞見苦しいにも程があるねぇ。

戸建ては、土地を買って建てるという考えがマンション民にないからでしょう。
出来合いの建て売りデータで話すから合わないだけ。
駅近の立地のいい売り地はマンションより選択肢が多い。

マンションが建つような用途地域は、戸建てに向かない土地。
戸建て派なら埋立地や田舎駅の駅近の土地を買って戸建てで住もうとは思わない。

＞戸建ては、土地を買って建てるという考えがマンション民にないからでしょう。
＞出来合いの建て売りデータで話すから合わないだけ。

アホかお前。570に売地に言及されたから、
571が売りに出てない戸建に話を摩り替えようとしてんだよ。

日本語読めないの？

だからさ、>573の場合
どっちが資産性が高いのか。でいいんじゃない？

>>584
実際に駅近のそこそこの土地は、死んでも譲らないって感じで頑なに死守してる人多いよ。

>>580
投資用物件が、かなり含まれてる
戸建物件も、賃貸併用物件が一部含まれてるけれど、少数

あと、実際に足で探してる人には常識だけど、
SUUMOとかネットに出てるものは、売れ残りや、割高なら売るよってな物件ばかり

価格も希望価格、そのままの価格で売買は成立しない。
>>546>>547
が実際の取引価格

なので駅近に戸建てを建てようとすると必然的に狭い土地に3階になってしまう。そっちの方が儲かるから一定の広さあったらそう売り出すよね。
一方マンションもなかなか用地買収ができなくて開発できないんだろうけど。
いずれにせよ駅近は高い。戸建て並み(3階建てや庭無しを除く)の広さを取るなら駅から離れるし、広さを求めないならマンションになるのが一般的。
資産たんまりあるなら別だけど一般庶民は両方は叶えるのは難しいでしょ。どちらを選択するか。

>>588
駅遠マンションお選びの方が多いのが現実。駅近はマンションでもかなり高額で、一般庶民は親の援助無しには購入できないでしょ。

>>586
あのさ。
話題の流れを読む気がないなら、途中から割り込んでこないでもらえるかな。

この話の発端は、どっかのキ○○イのいつものこの主張。
　↓
＞利便性のいい23区内では、駅近の新築マンションなんてレアだよ。
＞売地のほうが駅近物件数は多いから、戸建てのほうが選択肢は多い。

売ってるマンション、売ってる土地にしか言及されてないだろ？

>>590
571の擁護だよ。全部読んでる？ 都合の悪い意見はことごとく潰してでも自分の思い通りの結論にならないと納得いかないようで、キ◯◯イなどと放送禁止用語まで使ってまで押し付ける。

>>588
良い土地はみなさん探してるから、多少は努力しないと
ネットで検索するだけでは、巡り会えない

戸建てに手頃な、陽当たりがよく静かな30坪程度の土地がありますよ。

そもそも、駅からの距離を気にするのは
1路線しか無い郊外の場合と思う。

私が探してるときは、交通の面では、
メトロと都営線とJR、何駅何路線利用できるのか？を気にする感じでした

単線でも新宿、渋谷、池袋などに出れて通勤に乗り換えがない。駅徒歩数分。緑がありながらも駅に百貨店などがあり日常生活で近隣駅に行く必要がない。などがいいかなぁ。子あり共働き夫婦な思いです。
戸建て、マンション含めて探してます。

>>588
駅近戸建は新築では殆ど無い。

>>590
レスするのは自由。
お前ごときに言われる筋合いはない。

この資産性の議論でよろしく！

「戸建て」
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
http://www.330navi.com/hamadayama/images/sugimaru_map.png
ミサワホーム　リンケージコート浜田山
京王井の頭線「浜田山」歩11分
間取り： 4LDK
土地面積： 121.01m2
建物面積： 95.22m2
価格： 8120万円

○費用負担
・私道負担・道路：5m幅インターロッキング舗装　(私道負担）164m2×1/8（1～8号棟）


「マンション」
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_suginami/nc_67710325/madori/?kkk...
http://www.31sumai.com/mfr/X1213/location/imgs/01/img-03.jpg
パークホームズ浜田山四丁目
京王井の頭線/浜田山　歩9分
間取り： 3LD
専有面積 ： 72.96 m2
価格： 8195万円

○費用負担
・管理費：2万2140円～2万5930円／月
・修繕積立金：6430円～7530円／月
・駐車場：2万円～2万2000円／月（※総戸数50戸に対して、敷地内平面12台（身障者用駐車場1台含む）
・駐輪場：100円～300円／月（※総戸数50戸に対して、77台収容）
・バイク置場：1000円／月（※総戸数50戸に対して、5台収容）

・修繕積立基金：45万100円～52万7100円（一括払い）

まあ、２,３０年はマンションのほうが上でしょうがその後は土地価格の方が強いのかな？？
でも同じ所得とするなら月々の支払いを考慮すると戸建ての方しか買えないって可能性もあるよね。車１台として管理費やらで５万違うんだよね。

そうだね。
３０年位が分岐点になりそうだね。
３０年位まではマンションの方が資産性が高く、約３０年以降は戸建ての方が資産性が高くなりそう。

まあ、しいて言えば
マンションだと車所有の場合には、維持費抜いて（戸建ても掛かるから）
単純に３０年間で１５００万円の負担が多く掛かるわけだが
戸建てと比較する場合には、その１５００万円がどこまで資産性と関係してくるのかってところかな。

>>596
ミサワホームでも最近はかなり安くしないと売れないんだろうね
建売は

徒歩２分しか違わないくらい同立地だし、価格も７５万円しか違わないくらいの同予算。
スレタイの議論としてはドンピシャだな。

そのへんの土地感ないし現地見ないと分からないけど
工場の跡地とか開発して建売作って分譲するとわりと安いね
あと徒歩二分違えば地価は相当かわると思うよ
特に都会は
この二つの物件は名称は同じにしてるけど実際に町名は違うね

なんかイチャモンの低レベルなレス・・・

土地勘がないなら、無理にレスしなくともよいのでは。

＞工場の跡地とか開発して建売作って分譲するとわりと安いね

工場の跡地とか開発してマンション作って分譲するとわりと安いね。
ってのと同義なのに、土地勘がないからという理由で言いたい放題・・・

＞あと徒歩二分違えば地価は相当かわると思うよ

マンションの価格が6985万円～9455万円なのだが、戸建てと同予算で合わせていることに気付けよ・・・

＞この二つの物件は名称は同じにしてるけど実際に町名は違うね

そりゃあ道路挟んだら町名も変わることあるだろ。
同じ杉並区ってのは駄目なのか？

くだらないってことはわかりきっているが、一応返してみた。

このスレの一戸建てイコール建て売りなの？
戸建てを検討する人はほとんど注文住宅だろう。
建て売りしか比較しないなら一戸建てではなく、建て売り住宅にすべきだな。

>596

この比較であれば資産性も居住性も戸建てになるんじゃない？

注文住宅って言っても５９６の建売より安いことがほとんどなんだから、いい比較だと思うよ。

浜田山の建て売りは五日市街道と井の頭通りを繋ぐ狭い道路の脇。
抜け道だから交通量も結構多く、駅距離も二つの道路を渡るから遠く感じるはず。
マンションは低層の総戸数50戸の高級物件で、ファミマン世代には縁遠い。
この板では不適切なお値段です。

＞この板では不適切なお値段です。

「同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション？それとも一戸建て？」
だから全然問題ないよ。

不適切だと思うなら、あなたが他のケースをだせばいい。
より都心に近くても同立地・同予算だったらいいわけで。

極端な例として、ワンルームマンションとペンシルハウスでも
同立地・同予算だったらスレとしては議論が成り立つ。

同予算にして例えば単価の高いって限定で注文住宅にしたら、建物の比率が上がる＝土地の比率が下がるってことだから、余計にマンションの方が資産価値が高くなるな。

逆に注文住宅でも建物の比率を下げれば
資産価値でマンションに勝ち目はなくなるってことでもある。

＞逆に注文住宅でも建物の比率を下げれば

建売以下のコストで建てられた注文住宅・・・アホか。
勝手に土地だけ買って、イナバの物置でも置いてそこに住んでろ。

>612
都合の良いこと言い出したのはお前だよ。
マンションは都合が悪くなると何でもアリなんだな(笑)

こんなのありました。

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinjuku/nc_67711874/madori/?fmn...
リビオ新宿ザ・レジデンス
「中野坂上」歩6分
専有面積：72平米
間取り：3LDK
価格：5900万～
※低層、中部屋は6000万前後と仮定

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
北新宿２（中野坂上駅）
「中野坂上」歩6分
土地免責：78平米　
建物面積：90平米
間取り：3LDK
価格：6080万

2階建てを立てれるような土地、建物は予算額が合いませんでした。

マンションくんは、敷地の地価と注文住宅価格の様々な組み合わせに反論できない。
せいぜいスーモの建て売り情報で比較してたらいいんじゃない。
でも日本の戸建ての多くは注文住宅だよ。

建売じゃなければ、都内で同立地、同予算での比較は不可能に近いんですけど。。。
田舎に注文住宅を作ってくださいまし。

都会でも実際は注文住宅が多いじゃない。
建売り戸建てなんて都市でもマイナーな存在だけど、
マンション買うような人は、建て売りしか知らないようだ。

まあ、マンションと同立地で同価格の建て売りなんて安普請の物件だから
価値は土地代だけ。

いや、建売でないと、
新築の状態で、立地、面積、間取り、予算などを示しようがないということでしょう。

>>608
なるほど
不動産は実物見ないと分からないね

注文だろうが建て売りだろうが、そんなのはどっちでもいいよ。

スレタイに沿っていればいいんだって。

杉並区の物件は戸建ての方が資産価値が高い。でいいのかな？

田舎は言い過ぎだけど、同立地、または同予算はできない。徒歩5分が15分になったり、価格があがるってことでしょ。

探せば同立地・同予算ってあるもんだね。
情報から勝手にバイアスかけてる輩がいるみたいだけど。

バイアス？

このスレとても参考になりますね。
印象ですが
同じ条件であれば、やや戸建てに歩がありそうですが
ここより駅よりならマンションよりに、離れるほど戸建てに資産価値があるように感じます。

最初の方でとっくに答えでてたろ？

ここのスレタイの答えは、定義した予算と立地でまともな戸建が買えるなら戸建、
敷地30坪以下の分筆ミニ戸しか買えないならマンション、ってだけだよ。

住んでる間の満足度は問われてないんだから、
長期的には無価値になる戸建の上物に余計な金かける注文住宅なんて
このスレで考慮する価値なし。

まあ馬鹿なスレだと思うが、それがお題だから仕方ない。

個人的には、延床８０平米以内ならマンション、
それ以上なら戸建て。

杉並なら戸建て、中野坂上ならマンションのような。
地域によって全然違う。例示をいくら比較しても意味がない。

>>626
>>長期的に無価値になる戸建の上物に余計な金かける注文住宅なんて
このスレで考慮する価値なし。

長期的に無価値になる上物に余計な金かけるマンションなんて考慮する価値なし。

マンションの土地は無価値に近いから上物だけでしょ。
建て売りは、上物が坪30万円程度の安物だから土地の価値だけ。
注文住宅は、費用はかかるが土地と上物のバランスがとれてる。

注文住宅ってピンキリじゃん。大手ハウスメーカーのシェアだって１０％程度で多くはローコスト。建売の方がいいものも多い。

注文住宅はあまりにもピンキリなので、少なくともこのスレで、計算に入れるのは無理。別スレで。

＞＞631
嘘はいけない。
首都圏では、年間施工棟数1000棟以上の会社の施工が34％
同じく100から999棟の会社が24％で、全体の半分以上は大手か中規模以上のＨＭ。

小規模工務店の多くは、コストダウンのため建売りの孫受け仕事をやってるだけ。

＞注文住宅はあまりにもピンキリなので、少なくともこのスレで、計算に入れるのは無理。別スレで。

一戸建てから注文住宅のぞいたら、安物の狭小建売り住宅しか残らないだろ。
戸建て派でも建売り買うくらいならマンションで我慢する。
建売りは戸建てとしてマイナーな物件。

ローコスト＝小規模って言いたいのかな？？面白いこと言うなあ。

注文住宅どうこうっていうんだから坪単価７０万で計算すればいいんじゃない？建売が３０万位だろうから坪当たり４０万上乗せして計算すれば？？

注文だと厳密な予算の計上ができないでしょ。
だいたいネットで価格が公表されているわけでもないのに、どうやって比較するのさ？

これってマンション派の出した苦肉の策なわけ？

スレに同予算って条件が付いている為、オープンな販売価格で比べるしかないよ。
だからわかりやすく比較するには建売がメインになる。

やさしくあれこれ提示してるのにな。クレーマーみたい。

>634

全国で見るとそうだけど、マンションとの比較が一番問題になる東京都だとちょっと事情が違う。

東京都だと、一年間の新築着工は
マンション：建売：注文＝２：１：１ぐらい
この中では注文が一番少ない。
（国交省の住宅着工統計で分かる）

東京都に限って言えば注文住宅は非常にマイナーな存在。

戸建てを推す人はデータ無視の印象論が多いから、ちゃんとデータに当たるようにした方がいいよ。