デベ重視か施工重視か

私が契約したマンションのデベは2流以下。
でも施工が準大手ではありますが、トラブルの話が
あまりない、業界関連の方にもマジメな会社と
伺ったので、そこにしました。
建物がしっかりしてればいいかなぁ・・・と。
しかし住むまでは、デベとやり取りしますよね？
もー、腹立つったらありゃしない！！
最強の嫌なデベにあたったと思ってます。
両方良いのがやっぱりいいよー。

>>01
>>工程管理が厳しく、他の会社以上に気を使うそうです。

デベの工程管理？？
内覧の日程を十分取れて竣工引渡の日さえ守られれば
売主にとっては何の問題もない筈だが。
現場の工程管理を売主が直接する訳でもなし。

まぁ、三菱地所ならそこそこ信頼できるだろうけどね。

check eyesですから・・

工程管理が厳しいと言う意味は、単純に主要な工事が、計画通り進捗しているかどうかにウルサイだけ
じゃないの。
天下の三菱には逆らえないもんね〜。

三菱地所の監理はたしかに厳しい・・・。
が、工程を厳しく監理しても、あまり出来栄えには関係ない。
あくまで、工程表に沿った進捗状況であるかだけ。
でも、品質についても厳しく監理してますね。

＞デベの工程管理？？
＞内覧の日程を十分取れて竣工引渡の日さえ守られれば
＞売主にとっては何の問題もない筈だが。

おばかすぎ。納期を守ればいいだけじゃないだろ。施工内容のチェックが大切だよ

03が売主関係の業者だとすると、おばかすぎ。瑕疵担保責任が売主に帰属することの意味がわからんらしい。
偽装マンションを国自治体のせいにして、裁判起こすヒューザーと同じ程度のやつだな

やはり、施工が重要です。予算のある物件に良いスタッフ
良い下請け業者がつくのは当たり前です。
大規模の開発であって、マンション価格が７千万以上
大手デベ、大手ゼネコン施工なら下請けまで良い業者
が集まります。
予算のない、現場は申し訳ないですがそれなりの
スタッフしか集まりません。
普通の会社でもそうだと思いますが、メインの仕事
や社運のかかった仕事に優秀な人材を配置するでしょ。

>>07
施工管理と品質管理は別モノだよ。売主に現場を直接管理する権限はない。
「施工内容のチェック」と一口に言っても、売主・監理者・施工者それぞれの
職権において、出来る事と出来ない事があるのだ。
そういう意味で、施工管理という言葉にはきちんとした定義があるんだよ。
検索してみて欲しい。

建設業界は、請負契約でしょう。
クリスマスケーキ注文して、工場まで足を運びデコレーションが悪い、
デザインが悪いと注文を付ける人はいないでしょうね。
完成品が納期までにちゃんと注文通り、注文価格でできあがるかどうか
確認するだけなのではないでしょうか。
請負仕事で、設計図通り施工していて、あんまり言われたら、職人さんもへそを曲げるんじゃない？
建設現場は、職能制度だから、けっこう現場の和を乱すと意地悪されると、知人の電気工事業者から
聞いたことがあります。

デベ重視に一票です。
そもそもデベがゼネコンに発注するわけでしょ。
ゼネコンの手抜きや施工ミスなどは、デベがしっかりしていればダメを出せる。
逆は有り得ない。

大手のデベに惚れ込んで、プライド持っている住人は多いですね。
デベの管理会社に、勝手にいろいろ決められても、管理会社を替えてみようという
発想の住人は少数派。
日本人は、ブランドが好きなんだよな。

いい職人さんは、もうけの大きいリフォーム業界に多いんだろうな？
素人ながら、勝手に想像しています。

やっぱりデベ重視ですかね。というのは施工会社は消費者を見ているのではなく
デベを見ているからです。
結局消費者は実際の建設に何も影響を与えられないから、デベがしっかりしている方が、
平均すると良い物件になるのではないでしょうか。

日本人は、ブランドが好きなんだよな。
を命題とすると、

職人さんも日本人である。
従って、腕のよい職人さんほど、ブランドのあるデベの仕事をしたがる。
結果、ブランドのあるデベは、良い職人を集められるとなるけどな

やっぱりデベが大切、勿論、施工会社も大切だが、二流デベでは、施工会社を使い切れない。

二流デベに、一流ゼネコンのトップチームが対応するとは思えないので、デベ重視。
一流デベで、一流の施工会社さんは、独占されると思うから。

ヒューザーでよく分かったが、三流デベには、三流ゼネコンの木村建設ががセットになる。類が友を呼ぶわけだ。

日本人はブランド好き→一流デベはブランド力で販売価格を二流デベより、１〜２割マークアップできる
→従って、施工業者としては、一流デベの仕事の方がおいしい→施工業者としても一流デベ仕事を取り合う競争を
する→一流デベは、施工業者から良いスタッフを選ぶことができる。→　施工会社の腕利き職人さんが質の高い
作業をする→一流デベの建物は、よい品質のものとなり、買主から評価される→居住者の評判でブランド力が更に高まる

「払いの良さ」は二流、三流デベより、一流デベが劣っていないとすると、どうなのかな？
予算規模の大きい事業をする一流デベの方が、下請けとしても頑張りがいがあると思うがね。

二流デベはブランド力がないから、安売りするしか能がない（ヒューザーが典型例）→　低コスト実現のため、
徹底的に経済設計して、施工会社にコスト削減を要請　→　一流施工業者は、プライドもあって、二流デベの
仕事は回避するので、三流施工業者しかつかまらない　→　三流施工業者は、知識もプライドもないから、
デベのいうがままに、経済設計を実行　→　危険な建物が完成　→　ブランドは崩壊

>下請が元請のブランドに拘って仕事とるなんて話は聞いた事もないし理屈にも合わない。


下請が元請のブランドに拘らない理由は？
払いの良い元請は、ブランドがあるところではないの？

ブランド好きは悪いことではないよね。
自社の名前が持つ責任の重みは、仕事に対して慎重になると思うんだけど。
実際の所は、とんでもない過ちもするでしょうが・・。
その後の対処は、三流では責任を取りきる体力はないでしょうし・・。
私は、両方大事だと思うので、一流のデベと施工がセットになっている物件を選ぶな。

スーパーゼネコンと言ってもひ孫受の下請けがとんでもない金額で請け負っている可能性もある。
ま〜施工監理がしっかりしておれば問題ないというものの、損してまでブランド会社の仕事をしたいほど
お人好しの業者はあるまいて。

１流デベでも、ショボイ現場は２流の予算がある現場より劣ります。
１流で大規模開発、ランドマーク的な開発物件を選びましょう。
要は、末端の業者まで予算が行き渡る余裕のある物件が良いのです。
赤字で請け負わされてる現場には、赤字を最小限に抑えるために
下請けを選ぶ余裕などありませんからね。

ん・・・・
みなさんどうも話の筋が通らないですね。
買う側
売る側
作る側
の立場はそれぞれ違うのわかってるよね。
だったら、何を重視すべきかは、簡単にわかるはずですが。。。

中古市場では、デベよりも施工が常識だね。
でも新築ならデベ重視でも良いのでは。

>>28
ほうほう。
では貴方が思う「正解」を言ってみそ？

中古のチラシを見ていると、施工会社は必ず書いてあるけど
分譲会社は、一部の大手以外書いてないですね。
大手だと「旧○○分譲」と誇らしげに書いてあります。

こういう決まりになっているんでしょうか？

>32
君は営業マン失敗だね＾＾

×：失敗
○：失格