購入検討中さん
[更新日時] 2011-09-21 23:21:27
ブランシエラ吹田片山公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府吹田市出口町111番地(地番)
交通:阪急千里線 「豊津」駅 徒歩8分
東海道本線(JR西日本) 「吹田」駅 徒歩13分
総戸数:114戸
竣工予定:2011年1月末(予定)
入居予定:2011年3月中旬(予定)
駐車場:116台
間取:3LDK~4LDK
面積:78.77平米~107.19平米
バルコニー面積:13.20平米~36.94平米
売主・事業主:長谷工コーポレーション 関西
販売代理:長谷工アーベスト 関西支社
学校区:山手小学校・豊津中学校
施工会社:長谷工コーポレーション・株式会社森組
管理会社:長谷工コミュニティ(http://www.haseko-hcm.co.jp/)
こちらは過去スレです。
ブランシエラ吹田片山公園の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2009-10-24 11:25:06
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物件概要 |
所在地 |
大阪府吹田市出口町111番他(地番) |
交通 |
阪急千里線 「豊津」駅 徒歩8分 東海道本線(JR西日本) 「吹田」駅 徒歩13分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
114戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 住居棟 地上2階地下1階建 共用棟 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年07月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]株式会社長谷工コーポレーション 関西 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト 関西支社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ブランシエラ吹田片山公園口コミ掲示板・評判
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1
匿名さん
HPを見ましたが、長期優良住宅ということは
かなり高額になるんでしょうか?
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2
匿名さん
80平米以上メインですし、土地取得時期や長期優良住宅など、かなり高額になる要素満載ですね。
価格発表がある意味楽しみです。
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3
匿名さん
やはり100㎡越えると5000万はくだらないでしょうかね。
だったら、戸建ての方が良いかとも思うのですが。
価格発表、気になります。
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4
匿名さん
場所的に気に入り詳細が発表されるのを楽しみにしていましたが、やはり高そうですね
一番小さな部屋でも4000万台なのでしょうかね?
ちょっと無理そうです
売れ残れば、値引きもあるかもというところに期待してみよう
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5
購入検討中さん
お値段のほうはかなり高いようですね。お部屋のほうも普通のマンションよりも大きいようですし、金額的には購入はむずかしいように思います。周りの環境などはどうなんでしょうか。ご近所の方知っておられたら情報を下さいますか。
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6
近所をよく知る人
環境は、悪くないでしょう。
駅からも徒歩圏だと思います。買い物もライフがあり、広い公園も近い。
ただ、晩は前の通りはかなり暗いですね。一人で歩くのはちょっと怖い。
マンションが出来たら明るくなるんかな?
前の道は広いから車は飛ばしますね。ただ車通勤だと、時間によっては通りに出る時の信号がストレスかも。
もう少し早く知っていれば、ちょっと無理してでも購入検討していただろうな、と思います。
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7
購入検討中さん
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8
匿名さん
阪急豊津駅に行くにも、JR吹田駅に行くにも、行きはいいけど帰りは辛い・・・
だって坂道だから・・・
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9
匿名さん
家の近所なので何度か徒歩で現地を歩いています。
JRからは上り坂になりますが、歩いていてもういやだと思うほどの坂ではないですよ。
一本手前(駅寄り)の道は歩くにはつらい坂ですが、ローソンの道は大丈夫だと思います。
唯、もう使われていない社宅の側を歩くことになるので夜はちょっと怖いかも。。
阪急にも歩きましたがこちらはほぼフラットで住宅街なので安全そうです。
場所的にはとてもいいです。
後は値段です。。
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10
周辺住民さん
裏のUR賃貸にドキュソが多い。
路上駐車しまくりだし。
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11
匿名さん
確かにURが気になるんですよね。
1、2棟ぐらいしかないみたいなんですが、
どうなんでしょう。
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12
周辺住民
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13
ご近所さん
片山公園をはさんで反対側、南側に住んでいます。
自分のマンションの売値を見るためここにたどり着きましたました。
ここは、ジョギングで朝晩走りますが、繁閑は北方の山手町の戸建住宅街と同じで、夜が怖いとかいうことはありません。南西のURはきちんとしていますし、南東のJR社宅と北西のJR研修所がヒト気がないため、そのように感じるだけでしょう。
北側の道路は交通量は少ないです。どちらの方向へいくにも、我が家に南接する「吹田街道」が主要路のため、ローカルトラフィックしかありません。片山公園の南側は、夜間、さらに500メートル以上離れた内環状道路の音が、遮蔽物がないため吹き上がってきます。この物件は片山が遮蔽しているためそんな問題はないでしょう。
周辺環境で最大の魅力は、府内でも希少な財政健全都市吹田市の、文教施設(中央図書館、体育館、プール)が片山公園にパッケージされて南接しているということでしょう。これら施設は、けっしてピカピカではないのですが、ソフト管理面がよいため、質はかなり高いです。
JR、URという国系のエリアが資産効率化のため宅地・マンション化する典型です。これからの開発可能性はJR社宅跡地でしょうが、JR西日本は最高級のパートナーとしか組まないため、変な発展の仕方は考えられません。
(ご近所としてそれを期待しています)
近隣気質も、千里ニュータウンなどではなく、旧吹田に位置し、ほどよい温かさのある場所だと思います。
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15
匿名
ブランシエラってブエナビスタみたいでかっこいい名前ですね!
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16
購入検討中さん
このマンションの 小学校 中学校について詳しいことご存知の方情報をお願いします。
また、近辺のJRの社宅などを壊してマンションを建てる計画などあるのでしょうか。
このマンションの詳しい情報をいただきましたが、 ほとんどが100平米以上のマンションで、手が届かないように思います。
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17
ご近所さん
モデルルームが素敵ですね。上品さ、高級感が演出されている様に感じました。ただ、これ程のモデルルームで扱う物件だと大分販売価格が高い様な気がします。一戸あたりの平米数も広いので千里ニュータウン程の販売価格だとすると、果たして完売できるのでしょうか?
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18
匿名さん
阪急線も豊津までは下町情緒がありますね。踏み切りがなんとかならないかな?といつも思います。
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19
匿名
学区については同じ豊津中になるベリスタ吹田山手スレッドに情報あります。
女子生徒のスカート丈が短いと心配の声が続出中です。
しかも普通の子も含めてほとんどみんながミニスカートになっているようす。
検討中の女の子を持つ親は心配になりますね。
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20
匿名さん
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21
購入検討中さん
吹田市の病院 救急医療センターなどの 医療施設はいかがでしょうか。退職後の住まいを探しておりますので、情報をお願いします。
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22
匿名
>21
それなら南千里駅のマンションの方がお勧めです。
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23
名無し
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24
購入検討中さん
このマンションは、かなりひとつの部屋も広いので、お値段もかなりいいので、なかなか手が手が出ないのではないでしょうか。マンションだったらどれぐらいの値段だったら購入を検討されますか。6000万円だったら一戸建てを考えるのではないでしょうか。
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25
土地勘無しさん
ところで、大経が住宅公社の立替でマンションを建築するのはどのあたりなのですか。もうすぐそちらのほうもモデルルームなどオープンするのでしょうか。どなたか詳しい方情報をお願いします。また、吹田市、豊中市、茨木市よく比較されますが、それぞれ少しずつ特徴が違いますかね。
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26
購入検討中さん
現地を見てきました。
あまりこのエリアに来たことがなかったので、詳しくなかったのですが、
前にも出てるJRの社宅、廃墟みたいでしたが、何かできるのでしょうか?
また、北側にある土地、形も不自然で不気味なのですが、あれは何でしょうか?
すぐ近くに気になる建物もあったり、駅も近くないし、バルコニー側も高い団地があったりで、
長持ちマンションのコンセプトに釣られ見に来ましたが、気になる点が多過ぎでした。
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27
匿名さん
>26
立地は良くないですよ。
あとは、建物を取るか、立地を取るか。
もちろん予算もですけど。
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28
購入検討中さん
今年中にはマンションを購入しようと 色々検討しております。この物件もその1つですが、吹田だともう少し北の南千里 山田あたりのほうが環境がいいのではないかと思い始めております。いかがなものでしょうか。
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29
匿名さん
No28さん
ご想像通りです。この物件のある地域も人気には違いないですが、北摂の中でも千里中央を中心とした
いわゆる千里ニュータウンとその周辺(山田や少路)、あと阪急茨木界隈は特に人気です。
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30
匿名さん
私も26さんのように周りが気になりました。
確かに、周囲には施設もいろいろあって悪くないのでしょうが、
建っている場所だけみると、URや空社宅が多くて、
夜、あの中を買えるのはこわそうだな〜と。
それに北側の長細い空き地について、
私も変だな〜と思いました。
前、何が建っていたのでしょう。
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31
匿名さん
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32
購入検討中さん
”年ほど前から マンションを購入したいと検討しております。色々物件や現場に行っておりますが、吹田ですと 南千里とか山田のほうが環境がいいと思っております。この物件の建物は魅力的ですが、広さ、値段、を考えますとなかなか難しいと思います。書きこみのほうも余りないのも 思ったほどに人気がでていにように思っています。
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33
匿名さん
この間飛び込みでモデルルーム行ってみたら、
予約優先いっぱいで無理でした(当たり前か)。
値段がまったくわからないのですが、どれだけ高いんでしょうね。
また一般公開されたらいってみようかと。
ま北摂には未売却社宅や、UR立て替え(or取り壊し?)が
あるようなので、今気に入らないのであれば気長に待てばいいんじゃないですか。
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34
購入検討中さん
近くに住んでる者です。
このマンション自体は元郵政公社の社宅跡地。皆さん心配されている北側の細長い空き地は元国鉄の社宅跡地です。今は確か国鉄清算事業団(鉄道運輸機構)が所有しているはずです。
JR社宅に空き家が多いのは確かですが、市民病院や図書館、スーパーなどが近くとても便利のところだと思いますが…
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35
匿名さん
公共施設へのアクセスは非常によいと思う。
ただ、豊津近辺は一昔前に一度できあがった住宅地なので、
今はあまり人の目が向いてない。そこが豊津のかわいいところ。
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36
匿名さん
住まいは環境重視で選んだため、便利さがかけています。購入当時、便利さをとっていれば、リフォームだけで済み、買い替えほどお金をかけなくてすんだと少し後悔しています。
一生住む事を前提だと、年もとるし便利が一番ですが、市内のゴミゴミは嫌、お話が出ていた千里中央は便利だがやや高い。難しいですね。
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37
21 です
36さんの意見は説得力がありますね。わたしのほうは退職後 マンションを購入する予定で探しておりますので、もう買い替えをすることはできないし、年をとってくると いつまでも車を運転することもできないので、 生活に必要な施設(市の施設、図書館など) 買い物 病院があることが必須う条件になってきます。その意味ではこのマンションはいいのではと思い、モデルルームを見学に行こうと思っております。この週末には値段のほうも発表になるらしいのです。お値段を知られた方 情報をお願いします。
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38
匿名
>37
その条件なら南千里にいくつか販売中のマンションの方が、環境も良く、駅や各施設にも近くてオススメですよ。
たぶん価格もここの方が高くなるでしょうし。
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39
匿名さん
>>37
38さんが言うように南千里駅前にブランズ南千里とプレミスト南千里が販売中です。ここより駅近ですし、病院や市の施設、買い物先など、どれもここより近いです。
ニュータウンは緑も豊富ですし、退職後の生活ならここよりも南千里の方が適切ではないでしょうかね?
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40
匿名さん
南千里自体はいい町ですが、
あっちの物件の掲示板ってなんだか荒れてますよね。
公団の立て替え物件って地権者が安く住む分、
新規購入者に価格が上乗せされるようなので、
同じ高いのだったら、構造しっかりしてる方がいいのかも。
そもそも価格がもし5000万以上するんだったら
吹田と南千里、どちらにしても、中古の戸建て買えたり、
少々狭くても土地&平屋が建てられそうな気もします。
戸建てはメンテナンスが面倒そうですけどね。
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41
21 です
ご意見ありがとうございます。ダイワの物件は見に行きましたが、あまりよくなかったです。
大京が関電といっしょに、まだ先ですが、南千里にマンションを建てる予定があると聞きましたが。
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42
匿名さん
36さん、私も同じような状況です。
静かに暮らしたい思いがあるので、ファミリー向けなのが少し引っかかってます。安ければ少し我慢しようと思ってましたれど。
阪急千里沿線は、環境は良いところもあるが年をとると不便。便利さでは千里中央なのかな。
なぜ強気な価格なのか理解にしにくいです・・・。
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43
匿名さん
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44
匿名
南千里の物件をなんだかんだ言っるけど長谷工はんも南千里でやるんでしょ結構な価格差になるんじゃないのかな。
高圧線に近くて下げないと売れないかもだったね
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45
購入検討中さん
安い部屋は3980万~(数少なく、申し込みかぶりまくり)
高くて7000万台でした・・・
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46
匿名さん
東向き低層の70平米台で3980万~だと、かなりの価格帯マンションだと想像がつきます。
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47
匿名さん
7000万だなんて、築浅ならば
吹田でも大きい家買えるよ〜!
おそろしや、100年住宅。
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48
匿名さん
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49
物件比較中さん
でも、7000万台の部屋は1部屋か2部屋くらいでしたよ。
あとは、4000万~5000万。
値段はしますが、やはりいいモノ!って感じがしました。
吹田で、この価格帯でこの物件ならいいと思います。
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50
匿名さん
>49
ここは部屋の広さが幅広いから、せめて何平米でいくらと言ってくれないと。
100平米4000~5000万円と、80平米4000~5000万円とでは大違い過ぎる。
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51
購入検討中さん
マンションのモデルルームを見学してきました。 構造などはしっかりしているようですが、使用されているキッチンなどのグレードはクリナップでもそれほどいいのではないように思いました。ほかのマンションでは、オプションではなく、標準仕様でも、ここではオプションのものが多く、その代金を上乗せすると更に高くなるように思います。
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52
匿名さん
長期優良だから構造はしっかりしてる。
しかし、コストカットの必要はあるから、設備は結構チープですよ。
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53
匿名さん
モデルルーム行ってきました。
思ったより80米~90米の戸数が多かった気がします。
大体4000万以上からがほとんどで、100米あたりの部屋は4000万後半~7000万…
やっぱり広いところは高いですね。
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54
名無しのゴン太
値段は想像通りの高めでしたね。
住環境は周辺がちょっぴり寂しい気がしますが騒がしさを嫌い静かな環境を望むのであればむしろ良いとおもいますよ。
公園はもちろんのこと、スーパー、コンビニ、役所、郵便局、ATM、病院等の施設も徒歩圏内にあり小さなお子さんを持つ主婦の方には申し分ないと感じます。自転車でちょっと足を運べば(10分くらいかな)江坂まですぐですし、おいしいお店や楽しいお店もチョコチョコありますよ。
ただ、車を仕事などで頻繁に使う方にはやや不便な所は否めませんが。
逆にたまぁに行く旅行などでは、新幹線を使う時は新大阪駅、飛行機を使う時は伊丹空港(橋下のアホが無くすような事をいってますが…)高速道路を使う時には名神、近畿道、中国道などなど、非常に便利です。日本中でこの3要素が揃ってる場所ってそう多くはないですよ。出張の多いサラリーマンの方にもいいでしょう。
北側の空き地が気になっている方がいる様ですが、建物の配置上、北側はまったく気にならないと思います。 むしろ、マンション等の住宅が建ってくれた方が雰囲気は良くなるのではないでしょうか。
近辺の事で色々聞きたい方がおりましたら、是非名無しのゴン太まで
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55
匿名
>54
うーん、でも、その諸条件ならば千里中央や桃山台の方が良いとなりますよね。
あちらは千里ニュータウンで環境もより良いですし。
それでいて、同じ広さでほとんど同じ価格となると。あちらがいいかなぁ。
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56
匿名さん
55さん、確かにです。
ここも気になってましたが値段が・・・
千里中央でここより安いところもあったりしますよね。
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57
匿名さん
54は営業さんだね。
私も55の指摘通り、54に書いている環境面はすべて千里ニュータウンが優っていると思います。
それでいて桃山台や千里中央クラスの価格では・・・・。南千里や北千里ならここより安く買えますし。
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58
匿名さん
吹田市の中心部に近く、元々の吹田市民とかであればこっちの方が良いってい
う人も結構いるんじゃないかなと思います。
しかし、長期優良住宅という付加価値があるものの、やはり高いみたいですね。
3980万円の部屋はもう残ってないんでしょうか?
この辺りには今後マンションが建っていく可能性は高いと思うので、そこで手
ごろなものを見つけるというのも一つの手かなと思っています。
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59
匿名さん
3980万円の部屋は客寄せのために準備した部屋ですから。
基本価格は割高ですよ。
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60
購入検討中さん
吹田の中でこのエリアが稀少なのは坂がないこと。千里ニュータウンといえば坂、坂、坂。
また坂がない南吹田や阪急吹田、下新庄あたりは少し心もとない。
ここはまたJR,阪急、ちょっと頑張って江坂が使える。このあたりに既に住んでますがアクセスの良さと自転車で行動する機会が多ければいいエリアではないでしょうか?自転車を使うと十分江坂で遊べます。
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61
匿名
下町の雰囲気ありますよね、豊津は。 昔は駅近くに市場があったな。
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62
匿名
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63
匿名
JR吹田方面は坂ですね。豊津、江坂、市役所方面はほぼフラット。坂があっても気にならないでしょう。片山公園は当然坂道を登ることになりますが、近いし普通は徒歩だろうから大丈夫と思いますよ。
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64
購入検討中さん
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65
匿名
おいおい豊津方面がほぼフラットって・・・。
半分は上り坂だぞ。
あれがフラット扱いなら60が言う千里ニュータウンもフラットになるなぁ。
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66
匿名
千里ニュータウンってブランド名みたいなもんで、実際はただのさむ〜い田舎やで
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67
匿名
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68
匿名
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69
匿名さん
63です。
言葉足らずですみません。マンションから阪急豊津までがほぼフラットです。
ライフへいくにはライフ手前に坂があります(普通の大人なら自転車で登れる程度と思いますが)。
周辺には坂が多いですが、要所へのアクセスを妨げるものではない、というつもりで
書きましたが間違いがあったらご指摘お願いします。
65さんも、もうすこし具体的に指摘してくださった方が、掲示板利用者に有益だと思いますよ。
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70
匿名
たしかに殺人級の坂は千里方面に比べたら無いですね。
結局のところ、住居を選ぶのには、自分のライフスタイルに合った環境と予算内で好きな間取りかどうかがポイントかと。
地盤うんぬん言ってたらこの地球上には住めませんよ。 船でも浮かべて生活するしかないですね。
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71
購入検討中さん
地盤は大事ですよ。しかも、そういう地盤のところはたいがいそういう土地柄でしょ。
現地見て、不自然な土地があって、そういう建物なりがあったので、どうかと思っただけです。
皆さん環境がいいとか、千里よりいいとか言いますが、残念ながらそうは思えませんでした。
がらんとした社宅群も、やはり単純に不気味ですし。
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72
匿名さん
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73
匿名
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74
購入検討中さん
このマンションを検討しており、モデルルームも見学し、このあたりも歩いてみました。一戸建てでも、マンションでも地盤ほど大事なものはないと思います。このあたりを歩いてみたんですが、何人かの方が不気味とか書いておられるように、住んでみたいという気持ちがわいてきませんでした。それとこの長谷工という会社は 大丈夫なんでしょうか。 マンションを見学した際に、営業の方の対応が悪くて、ここを買っても大丈夫なのか本当に考えてしまいました。同じような経験をされた方は、いらっしゃいませんか。
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75
匿名
〉74
うちは営業さんの対応良かったですよ。前向きに検討中です。
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76
匿名さん
豊津【千里線】から徒歩8分って・・・究極的に売れ残りそうな立地。
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77
契約済みさん
いろいろ考えて購入決断しました。確かにJR社宅の寂しさはありますが、購入の決め手は間取りです。
購入を決めた方、他いらっしゃいますか?
営業マンは驚くほど好調だと言ってましたよ。まあ、営業が売れてないというわけないので、完売することを祈っておきます。
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78
匿名
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79
匿名
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80
購入検討中さん
わたしは、 間取りの変更などは すごく評価しておりますが、茨木市のマンションも検討しておりますので、あちらのモデルルームをみて、検討しようと思います。今のところ、すんでみたくなるのは茨木のほうだと思いますが
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81
匿名
>79
北千里線ってネタですか?
円山町は分かりますが、千里山西はピンキリですよ?
しかし、長期優良物件とはいえ、千里中央レベルの価格で、しかも設備はチープとなると、厳しいなぁ。
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82
匿名さん
No.74さん
うちも、営業さんの対応は丁寧すぎるくらいよかったですよ。
とても良い方でした。
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83
ご近所さん
地盤に関してはここが最高とは言わないけど、
吹田の中ではかなり上等の部類だと思う。
ここの売りになるのは、長期優良、立地、地盤、広さ。
それ故、価格帯も高いから住民の質も悪くは無いでしょう。
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84
物件比較中さん
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85
匿名さん
営業さん、かなり必死ww
もしかして本当は、やばい状況?
まさに生き残りのために命懸けwww
誰かも書いてた朝の施設が、すぐ近くにあるのに、
いい立地だ、上等だ、なんて笑っちゃうよ。
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86
ご近所さん
営業じゃなくても、地域やマンションを貶めるような
書き込みをするのに不快に思う人は多いでしょう。
とても、地元の情報に精通してるようにも思えないし・・・
もちろん、本人がどう思うかは勝手だけど、No.85みたいなのを
平然と公共の場に書き込む品性と知性の無さには驚かざるをえません。
そもそも、完全に利用規約違反ですね。
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87
いつか買いたいさん
このマンションは、周りの環境、立地、利便性、構造から考えても、価格は高いと思います。だから、まだ申込者は少ないと思いますよ。マンションは、 結構立地で値段が決まるので、今度中古で手放すときには、安くなったりして。豊津ってマンション検討者には買いたいところではないですし。
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88
購入検討中さん
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89
ご近所さん
イメージもって現地を見てみるとどっちらけしてしまいました。
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90
匿名さん
マスターズゲート、約79平米で3500万が新築同然価格、ですか。新築時、意外と安かったんですねぇ。しかも所在階9階ですし。
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91
匿名
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92
匿名
将来的に売買を考えてる人にはよろしくない立地かと、、、
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93
物件比較中さん
批判してる方の部類(推測)
1 他業者
2 近くの他物件(○リスタ)等を買ってしまった方
3 近くの公団等に住んでいらっしゃる分譲買えるお金がない方
どれかでしょう。。まあ、前向きかつ建設的な議論をしていけばいいのでは。
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94
匿名さん
勧める人、批判する人どちらにせよ、
人を不快にさせる(他人がどう思うか なので注意)発言は禁止ですよ。
ただ、他人が不快に思ったとしても、以下は個人的には良いと思います。
・物件への感想(ここが気に入らなかった、とか)
・事実
イメージや推測(単純に売れないんじゃないの~?とか差別的な発言)で
この物件をけなすのは、検討する人へ偏った情報を与えることになるので
謹んでいただきたいです。
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95
購入検討中さん
そうですね。
購入を考えている人が不愉快に思う発言は控えていただきたいです。
純粋に購入を考えているのに、一部の方の曲がった考え方を書き込まれるととても迷惑です。
なぜか、高い物件によく見られますね。
高いのは、設定されてしまったのですから仕方がないですし、
今更どーこー言っても値段が下がるわけはないし。
でも、実際に購入できる方が見ていらっしゃるんですよ。
”高いな~””いいな~”と思うのは自由ですので、購入の意思がないのであれば、謹んでいただきたいです。
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96
匿名
まぁ所詮、掲示板はただの掲示板ですょ。
誰もこの掲示板を参考にして買う買わないの判断なんかしませんしね、、、。
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97
物件比較中さん
この掲示板についてですが、ほかの物件と比べて、価格が高いとか、内装が少し悪いとか、色々と意見があると思います。特別悪意に満ちた意見もあるかも知れないけれど、いろいろな人が意見を言える場なので、それはそれで意味があるのではないかと思います。
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98
匿名
本当に検討する意志がある人が議論するなら意味があるけどね。
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99
匿名
価格の上限が下がってますが、値下げがあったんでしょうか?
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100
購入検討中さん
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