車の無い生活に憧れます。 part5

このスレ趣旨だと閉鎖で良いでしょう。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

悩んでる人はいないと思う。

金融機関のローン担当者に35年好きなことを止めて耐乏生活送るので何とかしてと泣きついてみればよくわかるはず。

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>842

家族はいるよ、でも来春に大学受験だから現在家族内独身状態。
スレ主でもないよ。

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車の無い生活

車を持ってない人：　ないのだから車の無い生活に憧れる必要はない

車を持っていて車が必要な人：　車が必要なくなることに憧れることはあったとしても車が必要である限り「車に乗らない生活」は考えられない。

車を持っていて車が必要でない人：　必要ないのだからすぐに売ればよい。

すべての人が上記のいずれかに当てはまる。

従って「車に乗らない生活に憧れる」人はいません。

Q.E.D.

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>844
>家族はいるよ、でも来春に大学受験だから現在家族内独身状態。

子供が大学通ったら免許を取らせて車を買って家族旅行。そして老後に備えて下さい。

>スレ主でもないよ。

スレ主以外、スレ趣旨と関係のない唐突な投稿をしないと思う。議論に勝ち目がない時、「閉鎖」の二文字に反応するいつものパターン。読み返して見ればすぐわかる。

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車なんか乗りたくないのに、車無しでは生活できない環境の人がいるのでは。
都心に住んでいても、子供が小さいと車は必要だもの。
極近距離でもタクシー乗れる、心臓の強い人なら要らないかもしれないが。

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＞来春に大学受験
大学受験ならばマンション買う余裕ないだろう。国立でも結構かかるんだから。

別に大学でてもでなくても優秀な子は優秀だから、大学に行かせない生活に憧れたら。

子供に高卒で就職させ、独立させれば、塾の費用、大学の学費や小遣いが節約できて4年で1000万は軽く浮く。ワンランク上のマンションが狙えるんじゃないの。

大学生のいないスマートな生活に憧れたら？

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＞車なんか乗りたくないのに、車無しでは生活できない環境の人がいるのでは。

生活できないのだから、そういう人が車の無い生活に憧れることはない。


車の無い生活

車を持ってない人：　ないのだから車の無い生活に憧れる必要はない

車を持っていて車が必要な人：　車が必要なくなることに憧れることはあったとしても車が必要である限り「車に乗らない生活」は考えられない。

車を持っていて車が必要でない人：　必要ないのだからすぐに売ればよい。

すべての人が上記のいずれかに当てはまる。

従って「車に乗らない生活に憧れる」人はいません。

Q.E.D.

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ちょい訂正しておくね。

車の無い生活

車を持ってない人：　ないのだから車の無い生活に憧れる必要はない

車を持っていて車が必要な人：　「車が必要でなくなることに憧れる」ことはあったとしても車が必要である限り「車のない生活」は考えられないし、憧れようがない。例えば介護のために車が必要な人は、「介護の必要がなくなることに憧れる」ことはあっても、車がないともっと大変になるので「車の無い生活に憧れる」ことはない。

車を持っていて車が必要でない人：　必要ないのだから、憧れずにすぐに売ればよい。「車のない生活に憧れる」必要はないはず。

すべての人が上記のいずれかに当てはまる。

従って「車のない生活に憧れる」人はいません。

Q.E.D.

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主婦になったり受験生を持つ親になったり、屁理屈こくって大変ですね。

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使い勝手の悪い都心部でも、お金持ちはなぜ車を買うのか？
答えは簡単、
車を経費で落とせてその分税金が安くなるから。

買わなくても税金で持ってかれるなら、普通買うでしょ。
タダならコスパは最高。

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＞８５１
ポジは複数いるのにネガは貴方1人で連投。
まず、それに気づくべき。


車を手放せば、ワンランク上のマンションが購入でき、かつ、自由な時間も増える（車に掛ける無駄な時間を減らせる）。
車の無いスマートな生活に憧れます。
ただし、35年で目一杯ローン組んでるネガさんの場合、ワンランク上のマンションは諦めて、
もしものために貯金に回しましょう。

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ポジって車ポジのことだろう。

証明済のことを議論しても意味がない。

閉鎖決定。

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車の無い生活に憧れる人のいない証明。

車を持ってない人：　ないのだから車の無い生活に憧れる必要はない

車を持っていて車が必要な人：　「車が必要でなくなることに憧れる」ことはあったとしても車が必要である限り「車のない生活」は考えられないし、憧れようがない。例えば介護のために車が必要な人は、「介護の必要がなくなることに憧れる」ことはあっても、車がないともっと大変になるので「車の無い生活に憧れる」ことはない。

車を持っていて車が必要でない人：　必要ないのだから、憧れずにすぐに売ればよい。「車のない生活に憧れる」必要はないはず。

すべての人が上記のいずれかに当てはまる。

従って「車のない生活に憧れる」人はいません。

Q.E.D.

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このスレ趣旨だと閉鎖で良いでしょう。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
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>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

悩んでる人はいないと思う。

金融機関のローン担当者に35年好きなことを止めて耐乏生活送るので何とかしてと泣きついてみればよくわかるはず。

ローンの支払いをきちっとすれば、車に乗ろうが乗らまいが、金融機関には関係ない。

要は年収で買えるマンションの支払いをどうするかの問題だけ。

売れるものがあれば、勝手に売れば良いだけ。

ローンの契約にローン返済期間内に車を買わないことといった特約はありません。

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車の無い快適な生活を語り合われることが、嫌いな人がおられるようですが車関係のお仕事でもされているのですか。

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>>857

>>車の無い快適な生活を語り合われることが、

それを言ったら自動車交通の無い生活に憧れる、になる。

転送装置で空間移動し、ワープ8位で光速いどうするNCC-1701 エンタープライズ号のカーク提督かピカード艦長ですか？（失笑

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車があれば、車を使う快適な生活も車を使わない質素な生活も両方楽しめます。

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車のある快適な生活を語り合われることが、嫌いな人がおられるようですが自転車関係のお仕事でもされているのですか。

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車、快適でないと思う方がいるからこのスレ続くんだろうね。
永遠に。

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スレ主さん、車の無い質素な生活を送りたければ、さっさと車を売れば良いだけ。何故憧れるんでしょうか？何度読んでもどうもよく分かりません。

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>861
>車、快適でないと思う方がいる

これが不思議ですよね。だったら、車に乗らなきゃ良いだけで、どこからスレタイの憧れが出てくるのか?東京都の半数以上の世帯が車を持っていないのにね。

珍しいものやお金がかかることに憧れるとは言うでしょうが、お金がかからず既に多くの方が実践されていることに憧れるなんて言いませんよね。

ここのスレ主さん、車がオプション品とか、どうも日本語がわかってないようですね。

大人とは思えませんね。

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＞車の無い質素な生活を送りたければ

車が無い＝質素な生活

ここがおかしいんじゃない？
車にお金使うか、家に使うか、旅行に使うか等々、
お金の使い道は、人それぞれだと思う。

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質素をエコと替えてもいいよ。

エコ配、リヤカーのようなものに荷物を入れて営業所から歩いて配達するのが流行っているが配達員見てると気の毒だよね。雨の中段差のある歩道を押している姿は。

エコなのは企業側だけ。

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日本語のスマートって痩せてるとかいう意味でしょう。だったら質素がぴったりでしょう。

家計を助け質実剛健に暮らそうと言うのならば。

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マンションの支払いのために車を売る生活って、リッチで豪華？

でも今あるものを売るって、やっぱり倹約目的だから、質素で問題ないでしょう。

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スレ主さんの主張は車は贅沢品ということだったでしょう。

だったら車の無い生活は贅沢でない＝質素でよかべ。

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荒れてないと思うよ。スレ主さんがおかしな主張を正当化できないので、次々更におかしな投稿を主婦や受験生を持つ父親になりすましでしているだけのよう。モグラ叩きって感じですかね。

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スレ主は、車の無い質素な生活に憧れると言いながら、自分は車を持っていると言う。理由を尋ねても答えない。車を手放せない地域に住んでいることを仄めかしているので、おそらくその通りだろう。でも、それって車がなくても良い便利な場所に憧れているだけであって、車は便利だから手放せないだけなんだよな。

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今日は天気が良いから、存分に郊外をサイクリングしてきた。
居眠りしたい時はバス、確実に着きたい時は電車、楽で自由なマイカー
こうやって気分で選択できる自由があるのが一番。

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同感。

車があるとどっと自由度が増す。

タクシーでは遠出できない、

レンタカーでも良いけれど、借りるのと返却が営業時間内でないとだめなので、ちょっと面倒。

費用はかかるが、マンションの維持費や管理費と同じ感覚。

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>869
>考え方の多様性を受け入れられない

レスのやり取りを見ると、スレ趣旨に反対している約1名は「憧れる」という用語の使い方が誤っているのでスレ趣旨が論理的に成り立たないことを説明しているようね。その一方、スレ主が「交通の便の良い都心マンション」に憧れることや、不要な車を手放すことは否定していないから、考え方の多様性を受け入れていない訳ではないようね。

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スレ主は子供でしょう。ローンのことも知らないようだし。

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渋滞、駐車場待ち、車検、洗車等々、車を持つと無駄な時間が増えるだけ。
事故で人を傷つけてしまうリスクもある。
車を所有しないスマートな生活に憧れます。

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>876
お子様出現

>渋滞、駐車場待ち、車検、洗車等々、車を持つと無駄な時間が増えるだけ。
>事故で人を傷つけてしまうリスクもある。
>車を所有しないスマートな生活に憧れます。

別に毎日車に乗るわけじゃないからね。

・都心は、大阪や神戸ほど渋滞はひどくない。
・駐車場情報はVICSでリアルタイムでわかるんだが?それに都心はどこでも結構空きがある。
・洗車はマンション内にコイン式の高圧洗浄機があるし、ガスステーションの洗浄機でも良い。手洗いもOK。
・マンション買っても窓拭きや掃除は必要。
・レンタカー借りれば、掃除費用込み。
・レンタカーはもっと手間がかかる。
・事故で人を傷つける確率はどれくらい?

車を所有しない質素な生活に憧れることはあり得ない。なぜなら、車が不要なら憧れる前に手放す。車が必要ならば、車を手放せないのだから、憧れるのは「車が不要になること」。例えば、介護で必要なのに車がなくなればもっと大変。

子供の考え休むに似たり。

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＞都心は、大阪や神戸ほど渋滞はひどくない。
→都心、渋滞あるってことね。
　休日に車で郊外に遊びに行ったら、もっと悲惨だよ。
　特に長期休暇のときはひどい。

＞駐車場情報はVICSでリアルタイムでわかるんだが?それに都心はどこでも結構空きがある。
→行きたい場所に駐車場ないと意味ない。
　タクシーの方がよっぽど便利。

＞洗車はマンション内にコイン式の高圧洗浄機があるし、ガスステーションの洗浄機でも良い。手洗いもOK。
→十分、めんどくさい。車検だしたり、オイル交換したり、車の維持って、結構、時間取られるんだよね。

＞事故で人を傷つける確率はどれくらい?
→これまでに人身ではないにしろ、車、ぶつけたり、擦ったりしたことありませんか。
　脇見、居眠り等でヒヤッとしたこと、たった一度もありませんか。
　運転手付なら良いんですけどね。

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車を所有することは先進国では古くなってきている。
いつ手放すようになるかですね。
私も早く手放したい。

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体力があるうちは車に乗らないでいいよ
健康にもいい

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車を手放すことは否定しません。不要なら売れば良いだけです。憧れる必要はありません。

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>879
>車を所有することは先進国では古くなってきている。

具体的にどこの国ですか?

で、他の国はどうなの?

>私も早く手放したい。

何故手放さない?

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>879
>私も早く手放したい。

代わりに中古車に電話してあげますよ。

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乗りたくなければ、乗らない

乗りたければ、乗る

マンション買うために手放す言い訳は不要

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スレ趣旨

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

スレ趣旨補足

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

悩んでる人はいないと思うし、さっさと車を二束三文で売って、マンションの頭金にすれば良い。でワンランク上のマンションが買えるならば勝手に買えば良い。

多様性は認める。突然変異でおかしな子供が生まれることもある。

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手放したいのに手放せない。
だから困る。

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>880
>体力があるうちは車に乗らないでいいよ
>健康にもいい

体力なくなって認知症を発症した頃が車の乗り時?

いくら車の便利の良い都心でも、毎日車で通勤する奴はそうおらんだろう。で、そういう連中はジムに通っているから、心配無用。

雨の日とか、荷物を運ぶ時は便利だよ。

体力あれば頑張れるから、最初から車は買わんだろう。

でもプロ野球選手や関取って、皆高級外車に乗ってるよね。

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>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かった。で、何故?

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＞多様性は認める。突然変異でおかしな子供が生まれることもある。

ロジカルに物事考えられないの？
たった２文で、論理矛盾してるよ。

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>889
>たった２文で、論理矛盾してるよ。

どこが矛盾?

頭のおかしな子の存在を認めているのだが。

でも頭のおかしな子の間違った考えまで認める必要はない。

「多様性を認める」の意味すら理解できないようだな。

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>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かった。で、何故?

早く教えてくださいな。

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>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

掲示板でなぶられたくないのになぶられる。
だから困る。

なぜかと言えば中毒でレスが止められないから。

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掲示板でなぶられない生活に憧れます。

--> 投稿をやめることです

車のない生活に憧れます。

--> 車を売ることです

共に簡単にできることですから、普通誰もあこがれません。

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つきあいでゴルフ。
つきあいやめろとか言うのはなしで。

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>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かった。で、何故?

早く教えてくださいな。

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なんだか（車メーカー関係者+車愛好家）Vs（都心部マンション関係者+私鉄関係者）みたいな板になってきたな

国としては車が売れないと困るんだよね
だったら東京一極集中はまずいんじゃない
車がますます売れなくなるよ。

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＞８９０
それって、認めてないってことだから。
「意味不明」とか、突っ込まれて方でしょ。

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>897
それって、単に多様性の意味がわからなかった言い訳ですね。

ここは日本語間違い探し教室ですね。スレ主さん、ひょっとして帰国子女の方ならいいお勉強教室かな。

長文の苦手な僕ちゃんには理解は無理でしょうけれど説明しておいてあげましょうね。

「多様性」は元々英語の「diversity」から来ているのでしょうが、divは割り算のdivisionと同じで割れたり分かれたりすること。それで「多様性（たようせい）とは、幅広く性質の異なる群が『存在すること』。」なんだよね。国語の得意な人もおれば不得手な人もいるってこと。車が好きな人もおれば嫌いな人もいるってこと。まともなことを言う人もおればまともでないことを言う人もいるってこと。だからそういう「存在」を認めれば「多様性を認める」ことになるのよね。

スレ主さんが繰り返し主張する「公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」は、「おかしな日本語表現大賞」ものですね。「車のオプション」と言う表現はよく聞きますが、「車がオプション『品』」と言う表現は耳慣れないですよね。まるで機械翻訳ですね。「公共交通網が充実しているので、車による移動は選択肢の一つとしてとどまっている」という意味でしょう。移動手段の点で議論しているのですから、車を『品』と考えるとおかしな表現になるのですよね。「車」を「鉄道」に変えるともっとおかしいですから、すぐ分かりそうなものですが。

「車の無い生活に憧れます」は「ありえへん日本語表現大賞」かな。車を持たない人は憧れる必要はない。車を持っているが必要な人は、必要なので憧れることはない。車を持っていて車が必要でないならすぐに手放せば良いだけなので、そもそも憧れる必要がない。一体どこに憧れる人がいるのでしょうか？

>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かりましたが、何故ですか?

早く教えてくださいな。何故答えないの？答えちゃまずい理由をご自分でわかっているから答えられないのでしょうね。

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>>手放したいのに手放せない。
>>だから困る。

>それは分かりましたが、何故ですか?
>早く教えてくださいな。何故答えないの？答えちゃまずい理由をご自分でわかっているから答えられないのでしょうね。

894で理由を答えたんだが。

つきあいでゴルフ。
つきあいやめろとか言うのはなしで。

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>899
いつも前後の脈絡のないの文章なのでわかりません。

>つきあいでゴルフ。

タクシーやレンタカーでどこでも行けるって書いてなかったけ。

電車で最寄り駅まで行けば、マイクロバスで出迎えもありますよ。アルバイト・キャディさんさえ気にならなければ。

結局車が便利だから止められないだけで、車のない生活に憧れてなんかまったくいません。

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車のない生活＝ゴルフバッグ抱えて電車に乗る生活に憧れますか？

都心のマンションに移れば、電車でゴルフ場に行けますか？

マンションかう為に車を手放して「部長、無理してワンランク上のマンション買うために車を売りました。申し訳ないですが、ローンが完済する35年後にまたさそってください。」と言う奴はおらんだろう。

ー

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今でこそか弱い女性でも運転できるけど、昔はマニュアルでハンドルも重かった。、
カーナビが無い頃は方向音痴は道を間違えて地図を広げて苦労してた。

今でも中高生以下は1人で車に乗れないし、いろいろと制約が有って、
まだまだ全ての人に公平で便利とは言えないかもね。

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>902

スレ趣旨ころころ変えないで。

ゴルフはどうなった？

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>>902
＞全ての人に公平で便利
社会主義や共産主義でもそんなものはないでしょう。

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>>899
>>手放したいのに手放せない。
>>だから困る。

>つきあいでゴルフ。
>つきあいやめろとか言うのはなしで。

ご自分で書かれていたようにレンタカーをその都度借りれば安上がりだし、また車無しでもゴルフは出来るのに手放せないのは、車依存症ですね。車の無い生活に憧れているのではなく、車を手放せる性格に憧れているか、車がやっぱり便利ってことでしょう。

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>つきあいやめろとか言うのはなしで。

車を手放して付き合いやめたら、営業成績ガタ落ちになるんじゃないの。車が生活に貢献している代表例ですね。

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健康で長寿な人に「何か運動をされていましたか？」と聞いたところ、
90％以上が「特に何もしていなかった」と答えた。
調査では生活の中でほどよい運動をする生活習慣を持っている事がわかった。
家を徹底掃除するだけでもフルマラソン並みにカロリーを消費する。

車を持っていても、時々は歩いたり自転車乗ればいいんだけど、
人間って一度楽を覚えるとなかなか止められないからね。

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>907
照れ隠しにスレ趣旨と異なる投稿するのはやめなよ。恥の上塗りになるだけだと思う。君には掲示板は未だ50年早い。

このスレ閉鎖でいいでしょう。

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照れ隠しに?恥の上塗り?掲示板は未だ50年早い?
見当外れもいいとこ

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>>908
匿名なのに、君には誰がどれを書いているのかわかるらしいね。
思い込みが激しすぎるので、掲示板やめるか、病院行った方が良いｗ。

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スレ主の行動パターンはお見通しです。

単純だからね。論破されるとシラット別の話題。

多様性はどうした？

ゴルフはどうした？

反論できるのなら反論すれば？

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人は理屈ではねじ伏せられないの

自分の意見が通らないからってイライラしない事

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スレ趣旨再確認しておこうね。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

妄想は

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

で、車を

>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

その理由は、

>つきあいでゴルフ。
>つきあいやめろとか言うのはなしで。

つきあいでゴルフをするので手放せいないので手放すことに「憧れる」らしい。でもゴルはやめたくないそうだ。

それは車を手放したいのではなく、ゴルフも続けて、車もキープして、何とかワンランク上のマンションが買いたいだけ。車は何の関係もないし、車を売ってもその売った費用が頭金に充当できるだけで、ワンランク上のマンションが買える訳でもない。

すべてスレの流れで出た口からのでまかせ。

閉鎖でいいでしょう。

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>912
人は、理屈に納得しても、屁理屈には納得しない。

もうスレ主であることを認めてしまったようね。

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車を持たない生活をしたい。
付き合いのゴルフでしかたなく持っている。
それだけ。

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>919
ゴルフにはレンタカーか、他人の車、電車でゆけば良い。最終的にどこかで誰かの車を使わないと、ゴルフはできないのじゃないの。車を売ることを誰も止めないよ。

既に議論済みの投稿を繰り返すしかないのならば、スレ閉鎖でいいでしょう。

閉鎖決定。

＼(^o^)／＼(^o^)／

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>916
の>919は>915の誤り。失礼!

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＞＞９１５
＞それだけ。

なら閉鎖ですね。

長々とご苦労様。

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いまどき車持ってない人がいること

またそれに憧れる人がいることに改めて驚き

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都区部に住んで、子供が小学校に行くようになったら、車に乗らなくなりました。
そこで、車を手放したら金銭的にも余裕が出来たし、運転しないことで休日が快適になりました。


車無しでは暮らせない皆様、憧れてください。

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車を持つことに憧れるのではなくて、持たないことに憧れる。

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アホが懲りずにまたやりだした。要らなきゃ買わないだけ。憧れる必要なんてこれっぽっちもない。

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本当懲りないね

夢見がちな単身者なんだろうね

子供がいれば車は必要だよ

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車が好きなんで、3台もってるよ。

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好き嫌いの問題じゃなく、人の足だよ、今や

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ゴルフにレンタカーとか？いるのそんな人？？

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地方都市の中心部でも車なしの人多いよ。

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それは、あなただけ～

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もう屁理屈は飽きたって。欲しい人は買えばいいし、不要ならば乗らなきゃ良い。グズグズ言うのは一人だけ。

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執拗に車なし生活に憧れるって人ね。

このシーズン、北風と寒さで車なし生活に

悔し涙も凍るころでしょうか。

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インターステラー宜しく、ワームホールを抜けて車の無い惑星に行って時空を超えな。

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免許持っていない
事故などで運転ができない
運転が怖い
運転が下手
車を買う余裕がない

こういった人が憧れる気持ちは仕方ない。

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やめろよ、アホ。

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どこがアフォですか？

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車は道具。持つも持たないも、憧れる必要はない。

でも、精巧な道具は、技術が集約されているので憧れることは多い。

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持たない人はちょっと・・・ね

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ただの足と言うより暑さ寒さ雨風雪も防いでくれる
移動するボディスーツだな

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車は自ら運転するものじゃなく
呼んで運ばせるものです。

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９３８さんに同意います。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

同意いますって？

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プライベイトなレジャーを考えない人には不要でしょう。

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つまり内向的で引きこもりがちな人ですね

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