【HAT神戸】　摩耶シーサイドプレイス　フェアコースト★☆

それって伊丹空港からの距離が問題ではなくて、飛行機の空路が荒巻上空を跨いでる事が
問題なのですよ。

滑走路から3キロや4キロ離れていない現状と今までまったく無かった飛行機の
騒音が上空を飛んでいないという理由で無縁だと言えないよ（騒音が皆無→聞こえるようになる）
うちも初期のシーサイド住民だから心配だよ、さりとていまさら心配しても
なるようにしかなら無いし、煽る気は無いけど大丈夫なんて言い切れない
それに前面道路の交通量が増えるのも懸念、とりあえず今は静かな場所だしね
便利なものを引き換えに対価代償を受けてしまうんですね

>便利なものを引き換えに対価代償を受けてしまうんですね
なんだか被害者ぶって聞こえますけど、こちらの購入を検討する時には
すでに神戸空港の話は上がっていたわけでしょ？
対価代償を受けるのは購入する前から分かっていたことで、今更グチグチ言うのはおかしいのでは？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

昭和57年(1982)年6月 神戸市が「神戸沖新空港計画試案」を発表
60(1985)年5月 市会で、国に対する「神戸沖空港の第５次空港整備五箇年計画への組み入れに関する意見書」を議決
平成2年(1990)年3月 市会で、国に対する「神戸空港の第６次空港整備五箇年計画への組入みれに関する意見書」を全会派一致で議決
3(1991)年11月 神戸空港、第6次空港整備五箇年計画に「予定事業」として組み入れ
5(1993)年8月 神戸空港、「新規事業」へ格上げ
6(1994)年12月 平成７年度国予算に「着工準備調査費」計上
7(1995)年1月 阪神・淡路大震災発生
8(1996)年5月 環境＊＊スメント（飛行場設置及び港湾計画変更）の評価書提出・縦覧
9(1997)年2月 国より、飛行場設置許可

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

生まれがちょうど伊丹から離陸して飛んでいく航路直下に住んでました。（西宮市）
小さい頃は飛行機が旧式でかなりでかい音と煤煙を引きながら飛んでいくのをよく眺めてました。
確かに以前は外で会話が一時できないほどやったな。
でも、最近の飛行機はかなり騒音対策が進んでて静かになったなーって思います。
たまに実家に帰っても、あぁ昔はもっとウルサかったなぁと空を見上げて思います。

前門の増え続ける幹線道路の騒音、後門の空港騒音
ＨＡＴは騒音を覚悟して生活しなければならない気の毒な町
住人みんなが騒音を覚悟、承知の上で住んでる？？？
155がそういってるし、なんか違うな？？
というより155ってココの住人か？

①幹線道路の騒音、②空港の騒音
①も②も、その有無またはその程度については、未然の推測に過ぎないのですよね。
①なら行政に訴えるなどの建設的議論は可能かもしれないと思いました。

せめて窓を閉めれば聞こえないようであれば幸せなのだが
ここって2重サッシだったっけ！？パンフなくしたので忘れたよ

空港の騒音ってＨＡＴ神戸だけの問題じゃないよねぇ。
ここでレスつけてる人達ってＨＡＴの隣に空港が出来るみたいな騒ぎ方してるんでちょっと
滑稽なんですけど・・

ほぼ同じ半径に入る三宮や六甲アイランドの住人もこれほどワイワイやってるのかなぁ？

なんか削除依頼でてますが、言い分はあちらに書き込みました
どうやら騒音問題はココのスレでは禁句のようですね
また否定的な意見も排除し管理人さんを介して削除しようとする傾向もあるようです。

【騒音問題が禁句なのではなく、マンションの話題から逸脱し空港の問題や
　投稿されておられる方の考え方に対する攻撃や適切な表現ができないなどといった
　ことが問題なのです。
　購入の意志なく騒音問題についてだけ参加されるのも問題です。
　そういった話題は別にスレッドを作成して頂き解決してもらえればと思います。管理人】

購入者です
騒音問題が話題になっているようですが
空港については、購入前に飛行経路を見ましたが、
私は問題ないと思いました。
空港よりも道路からの音が気になります。
ちょうど交差点の前なので、車の発進時の音はうるさいのではないでしょうか。

購入者です。
当該物件はベランダ側に道路が面している訳では無いので東西道路の騒音はあまり気
にしておりません。もちろん国道２号線に面しているというのであれば話は別ですが。。
東西道路は２車線ですし、交通の要所ではありませんのであれこれと気を揉む必要は
無いと思いますよ。

先週末に本物件を見に行きました。雰囲気が良くて大変気に入りましたが、
キャンセル物件はちょっと低層階なので迷ってます。出来ればオーシャンビューを
期待してるもんで。
ところでＨＡＴ内でレクサスが走ってるのをよく見かけたんですが、良く見ると
斜め前にレクサスＨＡＴ神戸店というのがあるんですね。

>163-165
うむ。確かに。

ブルメールがオープンしてHAT神戸は本当に便利になりましたね。
街の価値が随分上がったと思います。

昨日ブルメールに行ってきました。
わざわざ遠方から車で駆けつけるほどの店舗展開とは思いませんでしたが、
（ベビーザラスは別）、ＨＡＴ住人にとってはこれ以上ないくらい便利な
商業施設だと思います。
個人的には書店とユニクロとマックと２４時までやっている映画館がお気
に入りです。お子さんが小さい方はベビーザラズもありがたいですね。

ブルメールが出来たことによりＨＡＴ全体が大渋滞するのでは？と心配
しましたが、杞憂に終わったみたいです。

ユニクロって気合入れて買いに行く商品じゃないから、徒歩圏内にあるとすごく
便利ですね。しょっちゅう買ってしまいそう

購入者です。
他の購入者の方に質問です。
ブルメールがオープンして買い物がすごく便利になりましたよね。
で、うちはまだブルメールに行ったことがないので比較できないのですが、
いつもの買い物は近くのグルメシティでするのか、それとも少し遠くのブルメールまで行くのか。
みなさんはどうされますか？？

>170
こんばんは。
品揃えはブルメールの関スーの方が良いと思うので、普段はブルメールです。
ブルメールは21時に閉まりますから、それ以降は必然的にグルメシティになりますね。
ただし、関スーは個人的には魚と肉が（コストパフォーマンス含めて）余り良いとは思えないので、魚と肉は他の店に行きます。そごう・マルナカ・阪急オアシスがお薦めです。

170です。
171さんありがとうございます。
やはり関西スーパーが便利そうですね。
そごう・マルナカ・阪急オアシスは思いつきませんでした。情報ありがとうです。

>170（172）こんばんは。
うちも以前はなぜかマルナカまで行っとったが、最近のメインはやっぱり171と同様関スーやね。
フェアコーストから最近のグルメシティも便利っちゃー便利ちゃうかな。（これも171同様）

ところで、なぜか関スーはビール売ってへんねん。
発泡酒とかチューハイとかワインは売っとんのに、ビールは全く置いとらへん。
ついでにゆうたらチューハイも350のみで500は全く置いてへん。
なんでぇ？規制とかあんのかな？

PS.三宮（そごう）もありやったら、イカリという手もあるで。

170です。
173さん、情報ありがとうございます。
未だブルメールには行ったことがないので、酒類の情報は大変ありがたいです。
しかしビールが置いていないとは、これはちょっと痛いですね。。。将来置いてくれるようになればいいんですが。

買い物は、基本は自転車で行ける範囲で考えているのですが、
やっぱり水道筋は坂がきついかなぁ・・・・

>>175
N建設さんは、以前いい加減な工事をして高架が崩れた事がありました。
場所はどこか忘れたのですが。ウエスト３番館が建つ前だったので、その
事実を真摯に受け止めて、３番館はしっかり丁寧に建てたとN建設の社員に
聞いた事があります。３番館の延長の物件だから大丈夫じゃないかな・・・
と思いたいですね。

はじめまして。
公団の賃貸住宅に入居しようと思い、今日HAT神戸を見てきました。
素敵なところですね。
私は18号棟（高い建物）に入居しようと思っているのですが、
気になったのが、この建物、間取りが南か西向きなのです。
普通なら東、南向きを作る方が人気は高いと思うのですが、
何か理由があったのかご存じの方いらっしゃいますか？
あと、西向きはやはりツライでしょうか？
よろしくお願いします。

>>178
マンション購入を考えた時に、不動産屋さんが教えてくれたのは、メインバルコニーが
南で西にもバルコニーがある、「南西の角部屋」が一番価値が高いという事でした。
続いて「南東の角部屋」の順だそうです。日が当たる時間が長く、明るいからでしょうね。
私は以前、西向きのマンションに住んでいましたが、確かに夏は辛いです。
でも、よしずをしたり、暑さ防止のカーテン等、色んなアイテムを使って快適に
暮らせるようになっていました。冬はポカポカ暖かく快適です。

あと、ここは「摩耶シーサイドプレイス　フェアコースト」について語るスレ
だから、他のHAT神戸の掲示板を探して質問をした方が、実際に１８号棟に
お住まいの方からの意見も聞けるかもしれませんよ。

南西の角が一番価値は高くないですよ。
反対の南東ですよ。

>>180
って私も思ってたんだけど、実際色んなマンションの同じ㎡の価格は
南東より南西が高かったよ。シーサイドプレイスは全部南西の方が
高いんだけど、神戸製鋼が建てたマンションだけ、南西が高いのかな？
○コーレの○田興産の人も同じ事言ってたんだけど、南西を買わせるために
そう言ったのかな？実際は、角部屋なんて高くて手が届かなかったから、
真ん中の部屋を買ったんだけどね。

価格の比較をしてないから本当なのか分からないけど、
ここの西側の部屋が高いのは、隣が美術館で高い建築物が建たない保証があるからかな？
景観よさそうですもんね。

179です。誤解を招く発言、お許し下さい。
シーサイドプレイス、ウエスト、イーストのお話しです。
フェアコーストは南東の方が広く、価格も南西より高いですもんね。
ウエストの南西は、ウエストの中で一番広くて、発売当時は西隣が
空き地だったため、価格設定が高かったのでしょう。
不動産の価値は、環境、広さ、色んな面で左右されますもんね。
一般的には、南東が価値が高いと思います。

ご返答いただきましてありがとうございました。
いろいろ参考になりました。
冬は西向きは快適とのこと。西向きでいってみます！

HAT神戸の掲示板もあったのですが、
2chっぽく苦手だったので、今後はそちらに書かせてもらいます。

ありがとうございました。

>173 こんばんは

古い話題ですが、ブルメールにビールと一升ビンの日本酒が無いのは酒販免許の問題のようですね。

そごうで買い物するのは夕方以降の魚と豆腐のたたき売りがお薦め。豚肉も美味しいと思います。

そごうのタイムセールの刺身、結構イケるよね〜ｗ

173,174,185>
ブルメールにビール普通に売ってますが・・・ちなみに焼酎も。
価格もダイエーと変わりなしって感じですよ。
去年は販売してなかったのでしょうか？？？

え？
売ってたっけ？？
目に入らなかったよ・・・

>>187
ブルメールの関西スーパーの事ですか？
関西スーパーなら、ビールは売っていませんよ。
ビールらしき物はたくさん並んでいますが、あれは全て
発泡酒です。185さんのおっしゃる酒販免許の問題でしょうね。
みりん風は置いてあっても、本みりん（お酒にあたる）は置けない
スーパーもあるみたいですよ。
でも、そのうちビールも置きます、と昨日関西スーパーの店員さんが
おっしゃっていました。

急にこの辺に引っ越す必要があって中古またはフェアコーストのキャンセル空き物件を買いたいと思っています。
で、ウエスト２の部屋を見てみたんですが、トイレにウオッシュレット付いてないんですが、仲介の方ははじめからなかったと
言っておられますが、本当ですか？今まで見た新しいジークレフみんなついてたから・・あと、ウエストがイーストより狭いのに
割高な理由お分かりの方居られたら教えていただけませんか？（今出てる物件はウエスト７７平米２階南向き２６００万、
イースト９１平米４階南西向き？２７５０万でした）ウエストの２６００は正直隣にフェアコーストがあの価格ででているので
高いなあと感じます。よそのスレで見かけた一番割高な５年ものだから？

>>190
イーストに住んでいます。ウエストにいとこが住んでいますが、ウエストの
ウォシュレットはオプションです。イーストより高いのは、駅からイーストより
ウエストの方が3分近いという理由と聞きました。190番さんが比較されている
二つの物件の価格は妥当と思えます。狭くても、南向きは西向きより割高（西向きが
割安）ですからね。あと、内装はイーストよりウエストの方がいいものを使っています。
例えば、クローゼットの扉は、ウエストは外国のブランド（名前は忘れました）の
ものですが、イーストは国産の薄いものです。見た目では分かりませんが、開閉すると
ウエストのものはしっかりとした重量感があります。部屋のドアの取っ手やキッチンの
シンクレバーも微妙に違うのですが、使用には全く問題がなく、ウエストのいとこは
「扉や取っ手なんか薄くても安くてもいいから物件価格をもっと安くして欲しかった」
と言っておりました。イーストはお買い得だと思います。
小さなお子さんがおられたら、学校までの3分の差は少し大きいので、ウエストの方が
いいと思います。子供たち（低学年）はウエストの子がうらやましいと言っています。
ちなみにイーストも南向きの角部屋は3500万ぐらいしていました。
よくご検討されて、いいお買い物をなさって下さいね。

ウエストの住人ですが、正直なところウエストの中古物件が高いというよりも、
フェアコーストの新築売り出し価格が安かったと思いますよ。マンションが底値
だった時の売り出しだったからかな？

毎朝の通勤の事を考えるとJRや阪神の駅まで少しでも近いほうがいいですよね。

昨日ウエストの７階の３ＬＤＫ９０平米の物件が２９８０万円で売りに出てましたよ。
ここらって思ったより下がらない見たいですね。

購入者です。
他の購入者の方で、内覧会に行かれてどうでしたか？
問題点とかありましたか？
私は思った以上に出来が良く満足しているのですが、逆に見落としている点があるようで少し怖いのですが・・・

同じく購入者です
サッシ関連の傷とクロス（壁・天井）の汚れなど40箇所ぐらいですかね
汚れ・傷以外では、ふすまが少したて付けが悪いぐらいで、全体としては問題ない状態でした
汚れについても気になるといえば気になるし、住んでしまえば気にならないかもしれない
程度の汚ればかりです。（同時に内覧を始めた横の部屋の方は廊下に面したところの付箋は
まったくありませんでした←私の判断では傷と見えたのですが・・・
それぞれ人によって判断基準が違いますからね）

それよりも、水が出せない点が少しなぜ？と感じました
ガスはまだしも、水を出せないと配管（排水）の漏れなどの確認は出来ませんからね
まあ、その点は入居時に確認することにします
あと、共有部分（２Ｆの集会所や１Ｆの廊下など）もまったく見れなかったので
再内覧時か入居時に確認をしようかと思います

2番館の購入者です。数箇所指摘しときましたが、全体的にきつちり仕上がっておりました。少し設計変更を
オプションでお願いしておりましたが、これも満足いく出来ばえでした。4月の入居を楽しみにしておりま
す。

塩の害って
大丈夫？

↑
軽くスルーで

>197
イースト住人です。
台風のときに塩がベランダに吹き付けました。がことのときは山手の方でも塩が吹いていました。
普段は塩害を意識したことがありません。

塩害？はあるでしょうね
今は賃貸（海岸から2-3km程度）に住んでいますが
一昨年？の風の強い台風時に何も手入れをしなかったので
ベランダの手摺などは若干の錆が付きましたね（今も消えないですが：錆取り剤で消える程度）
港町神戸市に住む以上、塩害のない地域は北区や西区などの山・高台にでないと防げません
全く気にならないといえば嘘になるけど、手入れ次第ですね

今後この地域でと考えています。
小さな子が居るので学校のことが気になっています。
何度かHATを散策していましたら、制服姿の小学生を数名見かけました。
社内からだったので、確認できなかったのですがHATから国立や私立小学校への
通学は無理なく可能なのでしょうか？
また、なぎさ小学校から渚中学校への進学は多いのでしょうか？

２０１です。社内×→車内でした。失礼しました。

>>201
シーサイド住民で、なぎさ小学校に子供を通わせています。
ほとんどの子がなぎさ小学校から渚中学へ進学しています。
少数の子が私立の小学校に通っていますが、普通に受験や抽選で
国立や私立に行く事は可能ですよ。
渚中学はレベルが低いとよく言われているようですが、
どこの学校でも勉強をよくしている子としていない子に成績の
差があるのは同じ事ですよね。私立高校を目指されるのであれば、
勉強内容が公立とは異なるので、塾に通っているお子さんが多いという
点も、他の地域と同じように思います。
長々と書きましたが、現在は公立小から公立中への進学が多い、
という感じです。なぎさ小学校はのびのびとしていい学校ですよ。
質問のお答え以外の事も長々と書いてしまってすみません。

>>203
ありがとうございます。なぎさ小はモデル校だと聞いています。
スレ違いになりますが、モデル校によるメリット・デメリットは感じられますか？

新しい地域ですので保護者のあり方で校風も変化するのでは？と期待もしています。
ただ、知人の一部にHATは色々な面で格差が感じられると申す者もおります。
203さんのような保護者が多いことを期待しつつ…。
共働きの為、立地が魅力的でシーサイドを検討しています。
フェアコーストかイーストの中古を探したいと思います。

>>204
学校自体はモデル校によるメリット・デメリットは感じた事はありません。
保護者には色んな方がおられ、「モデル校のくせに○○がなっていない。」
だの「これのどこがモデル校？」と学校に躾を押し付ける方がいます。
204さんのお知り合いの方がおっしゃっているような事も多々、耳にします。
でもそれは、HATだけでなく色んな地域でありがちな事のように思えます。
ニュータウンは色んな人が寄り集まっているので、どんな地域になって
いくのかは住民次第、保護者次第ですよね。
HATは震災被災者（私も家が半壊でした）が多いので、まだ生活の目途が
立っていない住民の方もおられ、そういう点でもHATを違う目で見る人が
いるのも現実です。皆さん、一生懸命生活しておられるのにね。
周りの心無い言葉は気にせず、HATを住み良い地域にしていく為には自分に
何ができるかを考えながら、楽しく子育てしていきたいと思います。
204さんの「新しい地域ですので保護者のあり方で校風も変化するのでは？」
というお言葉、全く同感で心強くなりました。
是非、HATにお越し下さいね。
管理人さん、スレ違いですみませんでした。

映画館が出来てからちょくちょくこの物件付近を通りかかるのですが、海沿いの
遊歩道といい、美術館といいとても雰囲気が良い場所なので気になってます。
私も204さんと同じくフェアコーストの中古を狙っている一人です。
まだ新しい物件なのに気が早いようで恐縮ですが・・

ウエストの中庭から見えるのですが、ときどきフェアコースト２番館の一番東の部屋の方（何階か忘れた）の方がサービスバルコニに布団を干しておられます。フェアコーストは干してもよいのでしょうか？普通の高層マンションは禁止だと思っていたのですが。でもここは強風が吹くので、できればやめてもらったほうが安全かと思うのですけど。

>>207
ウエスト、イーストと同じくフェアコーストも禁止です。
先日、そのお宅が干していた毛布が強風で飛びそうになっていたので、
管理事務所に連絡して注意してもらいましたが、その後もまだ
たくさんの布団を干しています。布団が5階から飛んで来たら
とんでもない凶器になるので、絶対にやめてもらいたいですね。

この物件からってベランダから神戸の花火は見えるんでしょうか？

イーストの住人です。
花火見えますよ。
ただし、中層階以上で、海側の物件でないとダメだと思います。

見えますが、花火を観るというには遠すぎます
音はかすかに聞こえますが雰囲気はと言われると・・・・

花火が見えるのでここを選ぶというよりは
「あっ、見えるんだ」と云う感じです

208です。布団を干してたお宅が、布団干し竿でバルコニー内に布団を
干されるようになりました。一件落着です。