23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その41）

湾岸戦争と言われた時くらい買い手市場にならないかね。

程度はともかく「買手市場」であることだけは間違いないですよ。年明けには大幅値引き連発に
なるかも。

わすれないでくださいよ。
今は不動産業界は在庫整理中で、新規供給は極めて新規供給が減っています。
悪いは悪いなりに、値引き販売等でどんどん在庫が減ってきている。
№８５３さん、あなたの言う通り『年明けは大幅値引き連発物件』がでてくるでしょう。
だって本当に悪い物件が最後に在庫として残るわけだから、大幅値引きによって処分を
業界はするでしょう。
来年大幅値引き物件を待つ方はくれぐれもババを掴まないようにしてください。

【速報】穴吹工務店が更生法申請、負債約１５０９億円
2009/11/24 20:39

会見する穴吹工務店の朝倉泰雄代表取締役＝高松市内
　マンション分譲大手の穴吹工務店（香川県高松市）は２４日午後７時から高松市内で記者会見し、東京地裁に会社更生法の適用を申請し、受理されたと発表した。連結子会社２社を合わせた負債総額は約１５０９億円。
　同日午後の取締役会で穴吹英隆社長を解任。朝倉泰雄代表取締役らが会見した。
　穴吹工務店は１９６１年に設立。７８年、福岡市で初の自社分譲マンションを手がけて以来、「サーパス」ブランドで分譲マンション事業を全国展開。今年１０月末までに沖縄を除く全国４６都道府県で計１２９４棟（７万４８４５戸）を供給してきたが、市況の冷え込みなどで業績が悪化、東京本社を廃止し、経営再建を進めていた。
　今年５月には東証１部上場のジョイント・コーポレーションが破綻（はたん）するなど、市況低迷で不動産業界では大型の破綻が相次いでいる。

プチバブル仕様なんて元々ろくな物件ない。
むしろ92年あたりの中古のほうが無難。

92年って、古くないですか？

数年前に建った高級マンションもいいですよ。

いずれにしても現行の不良新古掴むより数段賢い。

不良物件はバブル期にもあったでしょう。
お気を付け下さい。

どのあたりに気をつければ、いい物件なんでしょうね。

不良かどうかは、内覧会で業者に同行していただければ、後は大丈夫なんでしょうかね。

倹約家と貧乏人が絶対買ってはいけないマンション。

それは高層マンション。

エレベーターや水周りの維持コストがハンパない。

ちょっとしたパーツ交換で数億とか簡単にいく。


地震で緊急停止かかれば、業者が点検してリセットするまで動きません。

すぐなんか来ないよ業者。

大手寡占化。
都心部価格安定。

高度成長は終焉を迎えﾏｲﾅｽ成長でﾃﾞﾌﾚの今、旧財閥系と電鉄系の不動産ﾃﾞﾍﾞぐらいしか残れない!!


Market縮小している折、ハウスメーカーも来年から合併ラッシュ始まるに違いない、積水ﾊｳｽだって単独ではのこれないだろう、合従連衡！

①勝ち組と勝ち組
②勝ち組と＊＊＊

それぞれの業界で各企業凌ぎを削るわけだが、ポイントは財務体質！

これに尽きるよ(笑)君らの会社はどうなるか？(笑)

高度成長は終焉を迎えﾏｲﾅｽ成長でﾃﾞﾌﾚの今、旧財閥系と電鉄系の不動産ﾃﾞﾍﾞぐらいしか残れない!!


Market縮小している折、ハウスメーカーも来年から合併ラッシュ始まるに違いない、積水ﾊｳｽだって単独ではのこれないだろう、合従連衡！

①勝ち組と勝ち組
②勝ち組と＊＊＊

それぞれの業界で各企業凌ぎを削るわけだが、ポイントは財務体質！

これに尽きるよ(笑)君らの会社はどうなるか？(笑)

随分ご無沙汰してました。

国内出張・旅行の多い人はご存じでしょうが、田舎に行けば分譲マンションといえばサーパス。
穴吹だらけです。でした。
結局マンションはそこそこの都市部でしか資産性を見出しにくいのかもしれない。
換言すれば田舎であれば価格がそもそも安いから、資産性などもとよりなかったとも言える。

収益物件を触ってますと積算カカクと収益カカクを強く意識させられます。金融機関がそうなので。
土地値は下がった、建築費も鋼材が下がってきた、でもマンションは客目線で見るとまだまだ高い。
新規プロジェクトを立てようにも合いそうにもないので財閥商社電鉄といえど用地仕入は限定される。

買える価格だから、ローンが付くから買うって人が実需で減少しているのが低迷の一因とすれば
マンションの付加価値（例えば中古流動性向上）も含めて供給側はさらに見直す必要があるのかも。
たまたま売れ残ったのをアウトレットと称して嬉々として販売して、次はどうするんですかね。
無為無策で財閥は強いとか、ただただ滑稽に映ります。

★国土交通省が「賃貸住宅借り手保護政策」を打ち立てた。

政府ははこれまで持家の促進を優先してきたが、国土交通省は賃貸住宅の利用を
後押しする政策に方向転換！

民主党は「賃貸住宅の整備」を掲げ、生活者重視の一環として賃貸住宅の利用を
促す方針を示した。
不動産価格の下落で持家を資産として持つことに消極的な人が増えていることを
背景にある。自民党政権は住宅ローン減税など住宅取得の促進を優先してきた。
政府は今後は持家を持つことより、生涯賃貸を促進する方針を打ち立てる。
国土交通省によると「単身者や高齢者を中心に、生活の変化に合わせて賃貸住宅
を住み替えたいとの需要が増えている」とのこと。
一連の施策が賃貸住宅の利用が活発になるとみている。

賛成です。
持家より賃貸を優遇する政策重視。こんな良い話はない。
住宅ローン減税もやめて、家賃減税に切り替えてくれ。
そうすれば、家計も助かる人が増える。
そうなれば、もっと住宅が安くなる。今まで住宅は
高すぎた。
そうなったら、私個人的には家を買う。
だって、老後に家賃を払い続ける自信がない。
若いうちは賃貸でよいけどね。
年を取ると「いつまで家賃が払えるかの方が不安になる。」

今まで家を買わないと一人前ではないと思ってきました。
まだ、現在アパートくらしで肩身の狭い思いをしてきました。
これで、陽の目を見られる常態で賃貸に住めます。
民主党のみなさん、きれいな広いマンションに住み替えたいです。
政策でそんな優良賃貸マンションの家賃も安く借りられるように
してください。お願いです。

持家を持つ時代は終わった。賃貸生活が今後ステイタスになる！

今持ってる家を賃貸に回したら補助出たり減税対象になったりするのかな。

借り手保護を強化したら、貸し手が減るだけだ。
消費者金融と同じように、貸し手が慎重になり、貸さなくなる。

雇用も保護すればするほど採用は減るだろ。

結局、格差が拡大するだけ

マンションというものを、知れば知るほど、分譲を購入して住むことがバカバカしくなる。

償却してしまうつもりでキャッシュで中古を買うようなハナシならいざしらす。

これからの時代に、長期ローンで新築購入なんざ愚の骨頂。

みんな同じ方向向いていて面白いや(笑)ﾎﾞﾝﾋﾞｰ万歳(爆)

マンション投げ売り歓迎(笑)

賃貸さんは今までコンプレックス持ってたんだね。
これで解消されるといいね。

高値掴みのコンプレックスや在庫抱えてアップアップしてる業者のフラストレーションなら知ってる。

なんだか持家を持ったほうがよいのか、賃貸のままのほうがよいのか、
わからなくなってきた。
結局、いま世の中が不安定だけの理由で不動産が売れていないわけでは
なさそう。
これからもし、景気が回復したとしても持家持つ人は減る傾向になるんで
しょうか。さっぱりわからない。
やはりマンション購入は、しばらく先延ばしにした方がよさそうですね。

エコカー減税で300万の車を買い替えるのと同じじゃないかな。
しかし、うちは10年乗ってるけど買い替えするなら中古の程度のいい車にします。
現金で購入できるのが条件でね。

住宅もローン減税は中古でも適用ありだから今は築浅の物件を狙います。

穴吹工務店が更正法申請か。財閥系以外は次々と淘汰され、寡占が更に進みますね。

デベが潰れて買い手に得なことなんてほとんどないの。ここでは投げ売りだとか期待してる人もいたみたいですが、サブプライムから二年、リーマンショックから一年、都心にマンション買えるようになりましたか？

最近、賃貸物件の家賃がかなり下がっています。
近隣の状況しか分かりませんが、３０万円以上の物件が減りましたね。
物件不足と言うことではなく、２０万円台の価格に値下げしています。
高額の分譲マンションを購入し、希望通りの金額では貸せなくなっています。

当方、広尾近辺在住です。

でも、都心には買えないような。。。
売買では、値上がりしてきてるよね。。。なんでだろ。

↑どの地域のお話でしょうか。私が知ってる範囲ではここ１年の成約事例を下回る価格で売れるケースが出てきているようなので、来年は顕著に下がりはじめるように思います。

日本橋エリアと、豊洲エリアです。
今住んでるのが日本橋エリアなので、探してたのですが、売りに出している中古の売値が上がったりしています。豊洲は、、、、もう異常ですね。タワーでないマンションまで値上がりしてきました。

ちなみに８８５さんの値下がりしてる地域はどの地域ですか？

当たり前だ！新築マンションは財閥系不動産会社しか新規分譲マンションを販売できない現状。
それも供給をかなり絞ってるから、地域によっては品薄状態だよ。
中小のマンションデベロッパは死亡寸前か仮死状態だよ。銀行も相手しないし。
今販売されている物件はかなり前から販売開始してただ売れ残り販売だし、
かなり減ってきたが後はアウトレットマンション「昔の名前を変えて出ています」がある。
アウトレットを検討する人はアフターサービスにご注意を！
今年１０月から新たな法律、「瑕疵担保保証」もやらないで販売しているからなあ。
お～怖い！価格が安いため、飛びつく人が多いこと、多いこと。
後は中古物件については高値買いで首が廻らない業者物件もほぼ整理が付いてきた。
そうすると、後は個人所有の物件だが、こんな市場で買い替えもすることもないから、
売る必要もない。理由がないのに誰が安く売るかい。
多少、ローン破綻した人が手放しているくらいかなあ。
結論、地域特に都内は場所によっては品薄状態になった。
だから、多少強気な価格で売れる地域もでたんだよ。
ただ、物件が豊富にある地域は安くしてもうれないこともある。
千葉とか埼玉はだめだろうね。神奈川も苦戦している。

長谷工とかがまた狂ったように供給するでしょ。
金のにおいがしてくれば、負債の無い新興デベとかもまた乱立するよ。
マンションやなんて誰でも参入出来るんだから。

>>879
30万円を超えるような賃貸は成約数が減っている。
賃料の高い東京23区は6,843件（同11.1％減少）で２カ月連続の２ケタ減少となった
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20091124-00000002-jsn-ind.html

>>887
世田谷区はプチバブル崩壊後坪単価は右肩下がりですよ。
平成19年　346万円
平成20年　326万円
今年　　　298万円
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....　　　　

千葉埼玉県民を最終はめ込み先にした投機が行われただけでしょ。
転売屋とかが活躍した時点で実需じゃないのは明白。
売り逃したセンペルアウグストゥスは二度と買値には戻らないですよ。

割高と分かっていて、買ったり借りたりする余裕は無くなっ来てるよ。
動いてるのはお手頃価格の江東区くらいじゃないか？

江東区には開発地域である豊洲や有明もありますしね。ちょっと高いですが人気あって安心かもね。
南砂町や東陽町あたりは都心に近いわりにお手ごろ感がでてきた気がします。

これ見ると江東区の10月の成約率は93%でダントツに良いね。
他は6割くらいなのに。
価格が手頃だからかな？
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

都心に近くてお手頃価格となると江東区くらいしかないからな。
将来考えると都心に近くないと不安だからな。

豊洲、有明あたりが満額で決まってるのが多いんじゃないかな。

そのほかは、ぱっとしない地域なので。。。

>>899
ほとんどが東陽町だよ。
坪単価も230万円で安い。

ほんとだ、
117戸中、東陽町だけで103戸。
区内でも明暗が大きくわかれたね。

ニコタマがあの値段で７割近くまで売ったのは立派だね。
ゲゲゲの坪単価310万円。

>そのほかは、ぱっとしない地域なので。。。

ぱっとしない地域を除くとわずか14戸ですが・・・
あれだけ売り出し中のタワーがあるのに。

＞＞９００
値付けの失敗？？？
売れすぎても問題ありだよな。

要望がないから新規で出せないのでは？

★またまた、マンション会社。倒産の危機か？！

マンションデベロッパーはいわば回遊魚のようなもので、常に銀行から融資を得て、マンションを建て、分譲し、銀行に資金を返済し、また借りる。これを繰り返して成り立っています。

先頃の改正建築基準法の施行により、マンションデベロッパーはこのサイクルを乱されてしまいました。建築確認が取得し辛い状況ではマンションが建たず売り物は無い。これでは銀行からの融資は得られず資金繰りは悪化。取得していた事業用地の転売など目先の金策だけでは会社は潰れてしまうのです。

万が一の事態が起きてしまい、これを予測できなかったデベは破産です。それとは別に自己資金比率の高いデベや株式を公開している大手はこの辺を解決する術があるのでしょうね。

全国賃貸保証業協会、悪質な家賃滞納者をデータベース化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

悪質な家賃滞納者を見分ける情報データベースが始動する。賃貸住宅の家賃保証会社が参加する全国賃貸保証業協会（東京・港）は10日、来年２月にデータベースを構築し、情報の収集を開始すると発表した。１年～１年半後をめどに、保証時の与信情報として活用できるようにする。

　保証会社が滞納分の家賃を入居者に代わって弁済した履歴をデータベースに蓄積し、入居申込時に照会する仕組み。保証会社による弁済履歴のほかに、氏名や生年月日、携帯電話番号などの個人情報も登録する。


[11月11日/日経産業新聞]

国交省、賃貸住宅の借り手保護　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

10年度、トラブル回避へ総合対策　国土交通省は2010年度から、賃貸住宅の入居者をトラブルから守るための対策を拡充する。家賃の支払いが滞ったとき、家賃の保証会社に強引に退去させられることを防ぐため、保証会社に許可制の導入することなどを検討する。持ち家の促進を優先してきた自民党政権の住宅政策からの転換を民主党政権は掲げており、国交省は賃貸住宅の利用を後押しする。

　民主党は前回の衆院選のマニフェスト（政権公約）で「賃貸住宅の整備」を掲げ、生活者重視の一環として賃貸住宅の利用を促す方針を示した。不動産価格の下落で持ち家を資産として持つことに消極的な人が増えていることも背景にある。自民党政権は住宅ローン減税など住宅取得の促進を優先してきた。


[11月23日/日本経済新聞　朝刊]

東北ミサワ、高齢者向け賃貸マンション開設支援　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【仙台】東北ミサワホームは2010年春をメドに、高齢者向けの賃貸マンション開設を支援する。土地所有者に開設・経営ノウハウを提供し、建築工事を受注する。景気低迷で主力の戸建て住宅の着工件数が伸び悩むが、高齢者向けの住宅需要は高まると判断、新たな収益源に育てる。２～３年後には年間10棟前後を受注し、同15億円の売り上げを目指す。

　このほど専門組織を本社内などに置き、高齢者向けの賃貸マンション事業に関心のある土地所有者の募集を始めた。建築を受注した場合、土地所有者から建設費のほか、ノウハウ供与に伴う開設支援費を受け取る。入居を希望する高齢者が現在住んでいる住居の賃貸・売却の仲介や、仲介した住宅のリフォームも手掛ける。


[11月12日/日経産業新聞]

首都圏の中古マンション価格、10月は１％下落　民間調べ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は24日、10月の中古マンション販売状況をまとめた。首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の平均売り出し価格は70平方メートルあたり2767万円となり、前月より1.0％下がった。都県別にみると、神奈川が1.5％下落したのが目立った。一方、東京は0.1％上昇し、埼玉は0.2％、千葉も0.8％それぞれ上がった。

　近畿圏（大阪、兵庫）は1812万円で0.3％の上昇、中部圏（愛知）は1509万円で0.1％の下落となった。東京カンテイは「景況感の悪化や地価の下落で、マンション価格が大きく上昇するとは考えにくい。鳩山政権になって住宅ローン減税が続くか不透明なため、今は様子見の時期」としている。

　調査は専有面積30平方メートル以上の家族向け物件を対象に実施した。

10月の首都圏分譲マンション賃料、0.2％下落　東京カンテイ調べ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　不動産情報会社の東京カンテイ（東京・品川）によると、10月の首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）の分譲マンション賃料は前月比0.2％下落し、１平方メートルあたり2607円となった。埼玉県の川口市、さいたま市で賃料水準が弱含んでいるという。千葉県も平均築年数の若返りが一服し、賃料が夏以前の水準まで下落した。

　主要都市別では、東京23区が前月比横ばいの3225円。横浜市は0.1％上昇して2190円。千葉市は1.5％下落の1531円、さいたま市は0.6％下がって1718円だった。


[11月18日/日経産業新聞]

>>906

>要望がないから新規で出せないのでは？

そのとおりです。

東京カンテイには、統計学の基本を教えねば。

二極化する市場で『平均値』の変動追って何がわかる？

ことに東京都区部は供給数自体激減しているなかで、調査の名に値する有効なサンブル数が得られていないだろ？

所得の分布と同じで、最頻値、中央値が平均値から大きく外れている。
平均所得は700万円、でも一番多い所得は400万円前後
同様に、平均価格は4900万円、でも最も数が売れているのは3900万円
とか、ただし8000万以上も相変わらず数が出ているのが23区
それでもひところの3万戸／年に比べて７５％減じゃないのか？

＞都区部、都下、神奈川、埼玉、千葉という５区分ですと
＞都区部が供給数は一番多いですよ

都区部という区分の大半が城東。本当は都心6区を入れないほうが
時系列数値として意味がある。都心6区の供給量で大きく変動するわけだから。

二極化というのは、ロングテール(広がった裾野、それも高い方に)と低い価格帯に高いピークがある状態。

二極化とは・・・

「買えない人」。

「買わない人」。

ですね。

まったく見込みがない。


業界人と買っちまった人は、そろそろ現実直視できるようにしましょう。

いわゆる夢を煽って張りぼてを売ってぼろ儲けする、
そういう商売が成り立ちにくくなったってこと。

経済状況が悪化することで、消費者も賢くシビアになって、
もはやセレブだの○○ネーゼだのという軽薄な釣り針には引っかからない。
「新築マンション購入」というイベント自体に、
含み損という高い金を払ってまで参加しなくなった。

夢やイメージを取り払って、機能としての居住性能を換金していくと、
張りぼては張りぼての価値しかつかないのはあたりまえ。
実態価値と売値が乖離してないとマンション屋は儲からないかもしれないけど、
市場が正常化していく上ではかえっていい傾向かもしれません。

昨日、88円前半でビビってたら、今日は86円！

終わったな。

結局、なんのために住宅を購入するのか。
こんな情勢でも高い家賃を支払っている人、定年間際で社宅退去直前の人、
老後を考えて家を購入する人などみんなどうしているの？
将来、定年後も家賃払い続ける自信がみんなあるのでしょうか。
もう一度聞きます「なんのために住宅を購入するんですか？」

０６年あたりまでのミニバブル前までに、住宅購入を済ませてしまった人はラッキーだった。
税制でのメリットも享受できたし、低金利でローンも組めている。
リーマン後の景気後退で、ローンの支払いが大変でも生活を切り詰めれば何とかなる。。
問題はこれから住宅を買おうという人。まず購入マインド的にネガティブ。買おうという気が起きない。
安くなっってきたといっても、場所も値段もミニバブル前に比べたら見劣りしてしまうのが現実。
さらにローンの審査も数年前に比べてかなりシビア。税制のメリットも政権交代で消滅かかなりの縮小の方向。
かといって、今後益々老後まで安定した給与や年金の保証もなく、賃貸暮らしもリスクが大有り。
これから住宅購入をしようとういう人は、進むも地獄、留まるも地獄ですね。

賃貸に、買う以上のリスクはないでしょ。
もちろん有り金全部使って生活してれば、後々困るのはたしかだけど、
老後のことは考えて資産形成すればいいだけのはなし。

デフレなんだから、だまっていても現金の価値が上がっていく局面。
金利払ってのローンや、無用にモノを所有することがリスキーだって、
誰でも理解してるでしょ。

老後のことは考えて資産形成すればいいだけのはなし。

　⇒これが簡単に出来れば苦労しない（笑）

これから買うのを検討する人はまだまし。
最悪なのはミニバブル末期に年収の数倍とか言うローンを無理やり通して購入した層。
見通しが甘いといえばそれまでですが、相当数の破綻は免れないでしょう。

家計のコントロールが出来ない人は、ローン組んでも破綻するだけです。
家のために生活切り詰めるなんて本末転倒ですしね。

経験から言って、ローンを組んで残りでコントロールするほうが楽。
家のために生活切り詰めても、満足する我が家が手に入っているなら全く苦にはならんしね。

皆さんマンション買って生活切り詰めてんですか？

家賃＋駐車場－家賃補助＝ローン＋駐車場＋管理費＋修繕費＋固定資産税

って感じでローン金額決めましたうちはもともと切り詰めるほど金使って
いなかったけど家が広くなって光熱費が上がったけど、駐車場代が安くな
ったのとネット代が管理費に含まれていたのでほぼトントンかな。

今までの経験が役に立たない局面でしょ。
成長期であれば適当にローン組んでも、
家の資産価値が上がったり悪くても横ばいだったからいいけど、
今は買った瞬間から含み損が発生して下落していく。
そんな状況なのに、現有資産どころか将来のインカムまでマンションに集中投資する事が、
どれほどリスキーなことか認識しないと。、

あとは、家に対するプライオリティも変化してるかも。
持ち家信仰があったときは、家買うために倹約ってのはスタンダードだったかもしれないけど、
いまは日々の生活を切り詰めてまで家買うほどの熱意のある人の割合が、
大きく減ったんじゃないですかね。トレンドとして。

デフレ不況克服のため日銀がゼロ金利および量的緩和政策に復帰することは確実。インフレターゲットも導入する。政府も積極財政に転換する。
資産インフレは必ず再燃する。

そのとおり…賛成だし…デフレになれば皆が持ち家もてるは間違えているし有り得ない…それは幻想的発想！

しかし、次回参議院選挙で民主党勝たせたら、経済ｵﾝﾁが国会内に更に増える、景気対策が更に無くなる！経済成長無くして持ち家推進論は有り得ない！

と言うのも、値下がれば、買えるではなく、稼ぎが増えれば買えるが正解なのである！

次は、自民党に投票しないと…イギリス病になりかねない(泣)

仕分け作業と弱者救済もほどほどに直間比率見直しして減税して、成長産業に集中投資しないと…大変なことになるよ!!

デベやｾﾞﾈｺﾝはもとより、その使命が終わっている百貨店やハウスメーカーも流通も業界再編成させられる。

このままでは２年で失業者は10%越えるよ…年収は平均20%下がるよ

自民党は受け皿にならないでしょ。なんか民族保守みたいな和魂党に党名変えるとか言い出してるし。
まともな保守とリベラルで再編してほしいね。

ネオ自民とかリベラル自民とか(笑)

森元首相とか最悪だもんな(笑)

確かに、理想は有るがね難しい気するけどな〜

ネオ自民とかリベラル自民とか(笑)

ﾁｬﾘﾝｺ谷垣や森元首相とか最悪だもんな(笑)

確かに、理想は有るがね難しい気するけどな〜

橋元とかが決起すればねぇ〜まだ見えないね(笑)

輸出メーカーは地獄だの〜ﾛｰﾝ組めないね(笑)

しかし円高政策が長く続けばつづくほど、そのあとのインフレのゆれ戻しがすごいことになりそうだね。どのタイミングで福沢から現物資産にシフトさせるか迷うタイミングだよね。

今はあきらかに迷わなくていいタイミングじゃね？

森さんの家は六ヒルレジですね

現物資産でも日本の不動産にいれるのはセンスなさすぎでしょう。

ここはおもしろいね。
カネがなくても、エラそうに「投資だ」、「資産だ」、「今は待ちだ」なんて言えるんだもんね。
３０００万円程度の頭金にすら四苦八苦するのによく言うわ。
買い煽りも、ネガもどっちもたかが知れてる。
まあ、笑いながら中の下より下のレベルの思考を知るにはいいスレだけどね。

所詮は集合住宅。

寸評してる>>945のレベルも知れてるな。

なんか、民主党政権っていっぺんに衣がはげて、短命におわりそうな気がする。

あるいは、小沢が第二の中曽根になるのか・・・だったら内需バブルも期待できそうだが。

>>945
上層の方の思考をご披露頂きありがとうござました。

ほら…財閥系以外信用できないでしょ。