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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>郊外なんかに住む理由が見当たらない。
それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。前にマツコがテレビで言ってましたけど同感でした。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。
クレーとゴルフが好きだから都心からでないのは無理
>生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね
港区生まれ育ちの私にとっては、田園調布とか世田谷って千葉と同じぐらい行かないしどうでもいいエリアなのです。あ、成田空港へは年に数回は行くから、千葉の方がより行ってるかもw
実家が砂土原で、敷地は300坪くらいありました。近隣も同等で、中には1000坪以上のお宅もあり、企業のオーナーや伝統芸能の家元などがお住まいでした。
30年くらい前から、少しずつマンションに建て替わり、今では邸宅と呼べるお宅は数件になりました。
今でも高級住宅地と呼べるかはわかりませんが、静かで地下鉄の駅からも近いので、マンションは割合人気があるようです。
ただし、暑い時は坂がきついです。
テレワーク広がって出社しなくなってもら空気が汚く、狭い都心の部屋に住みたいか?同じ価格で郊外で探せば、はるかにいい住環境で住めるぞ
郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何?普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の車の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。
仮にテレワークで都心の価値が下がったとしてもそれ以上に郊外の価値の方が下がるよ
それでまた都心の価値が徐々に復活してくる
郊外に住むといっても結局は鉄道沿線や幹線道路の近くに住むわけだから
住環境はそこまで良くないし
郊外の一番の難点は電車の混雑
>>6048 周辺住民さん
そんな、区から一歩もでない白色レグホンみたいな人生で楽しいですか(w)
都内住民だけど、海外出張多いし、プライベートでも海外旅行ばかり。南半球の大自然もいいしオペラやバレエも本場で見ないと人生勿体ない。国内はとっくに全都道府県行きつくしたから次は友人のようにセスナの免許取って回りたい。唯視力の問題があるからまずは船かな。コロナが落ち着けばグレートバリアリーフでドリフトダイビングもいい。羽田まで車で30分だから気軽に行けるしね。
結局家も別荘もあるけどすぐ飽きてしまい、旅行に出かけでばかりで家に殆どいないから管理しきれず買物も散歩も女房と年寄任せ。でも男の人生はそれでいい。
いずれにせよ区内から出ずマツコみたいなフォアグラ体形で生き恥さらすなら死ぬ方がマシです。
まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。
一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けば地下鉄JR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広い家が買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。
>渋谷まで20分もかからないよ。
渋谷は副都心。日比谷や霞が関が都心。都心から車で10分15分程度が都心だろ。
うちのマンション近くにもこういう緑地が存在して、港区全体で街全体を緑化する動きが盛んですよ。またこういうアート作品も置かれて、文化的なものに日常的に触れられる環境は、退屈な郊外で育つよりよっぽど子供にも環境良いですし。私立に行かせたいなら、幼稚舎への最高合格率を誇る若葉会や枝光会なども西麻布や三田ですし、塾やインターなど教育レベルも都心が最高でしょ。
都心は空が狭いから、3Dで評価せんと!!
葉山や披露山というのもあり?あそこも中途半端かな?
>>6074 匿名さん
記事は重要な部分もきちんと載せましょうねw
「東京23区は「緑が少ないコンクリートジャングル」のイメージがあるかもしれませんが、意外にも自然豊かなエリアが多いのです。
なかでも、渋谷区の20.6%や港区の20.5%の緑被率の高さは意外!
渋谷区は代々木公園や明治神宮、新宿御苑の一部があり緑被率が高くなっています。
港区にも有栖川宮記念公園や芝公園、港区立さくら坂公園(ロボロボ公園)、お台場海浜公園、明治神宮外苑・にこにこパークなど、大人から子供まで楽しめる公園が多数。
子供向けの遊具がそろっているロボロボ公園や明治神宮外苑・にこにこパークなどでは、小さなお子さんが元気に遊んでいます。・・・」
いろいろなご意見が出ましたが、やっぱり郊外なんかに住むメリットないですねえ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、郊外なのに緑被率は港区あたりとそんな変わらないそうだし。その他に郊外に住むことのメリットって何?中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かないし。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。お気に入りのレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感しました。多数のご意見感謝です。
砧公園は歳の離れた兄弟がいても一日遊べる、テーマパークに近い感じの公園なので、孫とか三世代でも遊びに行きやすい。
有栖川公園は歳が小さくないと楽しめないんじゃないですかね。
>有栖川公園は歳が小さくないと楽しめないんじゃないですかね。
来たことない方だとご存知ないかもですが、ジャングルジムやシーソーなどもあり、外国人のご家庭も多いですが賑わっていますね。途中ひらまつでランチして、セガフレードでお茶して、帰りにナショナル麻布や明治屋でお買い物など利便性も高く、国際的な雰囲気で子供にも刺激が多い環境なので、退屈な郊外には行き気にならないです。塾やスクールのレベルもイマイチでしょ郊外は。世帯年収低いご家庭が多いし話も価値観も合わなさそう。すみません正直に書いて。
有栖川公園から南のエリアは安い場所なので、比較とするにはやや分が悪いですね。
都心派の人は写真を上げたり良いところをアピールしていて参考になったりするけど
郊外派の人はそういう人を罵ったり批判するだけで場を汚す役割しかしてないですね
郊外派の人は自分の住んでる街にコンプレックスを抱えてるのでしょうね
敢えて、予言しておこうかな。これからしばらくこのスレは過疎化して、そのあとまた、上で都心の写真貼ったエセセレブの人が出てきます。スレの住民が入れ替わったと考えて、また同じ写真貼ったり、自分はセレブという設定で目黒世田谷田園調布を叩き始めます。この予想、自信あります。
>>6104 マンション検討中さん
出た、論点ずらし。田園調布も等々力も成城も青葉台も、Googleの画像検索すればこれぞ高級住宅街という画像が出てきますよ。そんなリテラシーもない化石の人?
度を越えた中傷には削除依頼をすればいいですよ
それ以外の人には対抗して田園調布の良さをアピールすればいいんじゃないですかね
世田谷の人も目黒の人も対抗して良さをアピールしてはどうですかね
客観的にみて郊外の人の方が柄が悪いですよ
>>6106 匿名さん
確かにこれまで、(スレ主がそもそも)偏執だしその繰り返しですね。飽きもせず暇なんでしょうね。
私も最初は真の住民による価値ある情報が百出するかと期待したのですが、余りの自称都心住民の自己中というかバカさ加減に呆れていたところです(勿論全く賛同していません)。
マンションなんかも全く興味ないし(w)
ちなみにここの掲示板はマンションコミュニティですからね
その前提すら頭から欠落している状態で興奮しているのはどうかと思いますがね
日本の富豪トップ10の内マンション住みは10位の森トラストの森章さんのみ
だろうね
ちなみにトップ20まで範囲を広げてもマンション住みはディスカウントドラッグストア経営の横山英昭氏の福岡市博多区の分譲マンションだけです。
トップ100まででもその傾向はかわらないでしょうね
巣に戻れよ、ここはマンションか戸建てかを競うスレじゃないぞ。都内で最高の高級住宅地を語るスレだ。
>>6090 匿名さん
芝公園いいですよね。神谷町に住んでいるので、よくウォーキングしてます。東京タワーが足元から見えるし、隣接する桜タワーの薔薇園も見事です。日比谷通りから内側は、街路樹も樹齢100年くらいのものが多くて、公園外の普通の街中も緑はかなり豊かです。
あれほどマンションを大量開発している三井のトップは田園調布の戸建ですけどね。
>>6119 匿名さん
で、いくら稼いでるんだいその社長は?
日本で一番稼いだ某企業の会長、ソフバン孫会長より多く50億以上納税した方は城南五山の池田山にお住まいですよ。雇われ社長とか都心に広い自宅持てず、田園エリアに妥協でしょうw
財閥家や大企業オーナー一族など、代々の富裕層が住むのが都心住宅地。雇われ社長など、都心に広い家を建てられない程度の多く住むのが世田谷とか大田区田園調布。都心とは歴史も格式も大違いだよ。
芝公園は表側の方が風情があって好きです。
神谷町側はビル街の都会感が素敵ですね。
>>6117 匿名さん
東プリは大学のOB会とビアガーデン、昔の留園は会社の定番宴会場でした。
子供のころは東京タワー水族館や蝋人形館もよく通いました。
会社が西新橋だったので神谷町から歩きでしたが愛宕山界隈がお気に入りでした。
森ビルの小さなビル群に混じって美味しい料理屋、戸建が共存していました。
(緑はいまでもあるけど殆ど過去形なのが悲しい)
港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
明治以降、東京になってから最高の住宅地だったのは、やはり番町、麹町でしょう。
古くは、旗本や華族が多く住んでいました。
ただ、現在は残念ながら、1番町から6番町まで見回しても、個人の広い邸宅などは皆無です。
高級マンションはたくさんあり、良質な住宅地ではありますが、所謂お屋敷町ではありませんし、緑も少ないです。
スレ趣旨よく理解して書き込んでください。マンションか戸建てかを選ぶスレではありませんので。アップデートされた以下リストから引き続き議論して参りましょう。
>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4
>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
>三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。
意味不明。だったら親が元麻布で慶應だとどうなの?それか親が白金でハーバードMBAだったら?東大出ようと、逆に日大クラスだろうと、所詮傭われは雇われ。池田山の50億納税した会長さんも海外MBA卒だったと思うけど、それは結果論であって運も実力も全てが揃わないとね。いずれにせよ、郊外の田園調布にしか住めない属性では二流クラスだね。
>>6134 通りがかりさん
>子供みたい(笑)
本当にそう思います。↓書いた人に言ってあげてください。パチンコ好きみたいですよw
>三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。
>いずれにせよ、郊外の田園調布にしか住めない属性では二流クラスだね。
それは正論だね。一流なら都心高台広い家、土地込み10億以上掛かるが建てるべきだろう。
うちの実家は今だとその倍の価値みたいだがね。ちなみにサラリーマンではない。
歴史を知ると都心歩きが楽しくなるとタモリが言ってたな。
世田谷あたりの歴史と人物の関係はどうなのかな?
日本の長者番付2020年トップ20の自宅住所
01位 柳井正 渋谷区 2兆3870億円 ファーストリテイリング(ユニクロ)
02位 孫正義 港区 2兆1940億円 ソフトバンクグループ
03位 滝崎武光 大阪府 2兆1190億円 キーエンス
04位 佐治信忠 港区 1兆0060億円 サントリーホールディングス
05位 高原豪久 港区 6320億円 ユニ・チャーム
06位 三木谷浩史 渋谷区 5780億円 楽天
07位 重田康光 港区 5030億円 光通信
08位 毒島秀行 渋谷区 4390億円 SANKYO(パチンコ)
09位 似鳥昭雄 北海道 4280億円 ニトリ
10位 森章 港区 4170億円 森トラスト(森ビル)
11位 永守重信 京都府 3960億円 日本電産
12位 土屋嘉雄 群馬県 3530億円 ベイシアグループ(ワークマンなど)
13位 伊藤雅俊 港区 3480億円 セブン&アイ・ホールディングス
14位 三木正浩 目黒区 3430億円 ABCマート
15位 安田隆夫 シンガポール 3370億円 パン・パシフィック(ドン・キホーテ)
16位 野田順弘 大田区 3360億円 オービック
17位 大塚裕司 豊島区 3350億円 大塚商会
18位 小林一俊・孝雄・正典 文京区・港区 3320億円 コーセー
19位 韓昌祐 京都府 3000億円 マルハン
20位 宇野正晃 福岡県 2570億円 コスモス薬品