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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
都心の田園調布かあ。山手線内側の一低住などごく少数。土地が希少で高価だから縦にしてマンションの高層化とは苦肉の策だな。戸建を建てる土地を所有できないならマンションで妥協だろう。それか都落ちで田園調布とか世田谷くんだりまで落ちるかだな。
>垂直緑園都市構想に賛同しています。
要は広い戸建て買えない人向けマンションってこと?贅沢は言わないけど、都心高台100坪ぐらいの区画に、家族で住めるそれなりの家とガレージがあれば十分だけどね。テント遊びしたりBBQしたりできる庭がないマンションは窮屈だよ。
番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。
アフタヌーコロナは一気にテレワークが広がって都心の狭い部屋ニーズは大きく減少し、郊外の人間らしい広い家が人気となる
都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る
>番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。
確かに。官舎は麻布とか表参道の裏とか都心の一等地にいまだに多く存在しているからな。最近は財政健全化や民間からの格差是正の声も多く、民間に売却されてマンションになったりしているけど、まだまだ多く残ってる。
>自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。
都心に広い家持てないからって僻むなよw
ここは貧乏人が来ても話についていけないで虚しくなるだけ。他スレ行けよw
>都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る
本当にそうなるなら楽しみ。坪500万以下で都心好立地の土地が買えるなら大バーゲン。
アジアや他の諸外国の都心好立地は@3000万以上とか普通だから、バーゲン価格になったら外国人に買い占められてしまうかも。日本人の意地としても富裕層には買い支えてもらいたいもの。
>>5984 匿名さん
都内高級住宅地域の標準宅地路線価
所在地・容積率・固定資産税路線価・1種平米単価
・青葉台2丁目522番69
・容積率100%
・路線価973,000/㎡
・1種単価97.3万
・田園調布3丁目23番3
・容積率80%
・路線価700,000円/㎡
・1種単価87.5万
・松濤1丁目26番37外
・容積率150%
・路線価1,000,000円/㎡
・1種単価66.7万
・成城2丁目116番2
・容積率80%
・路線価505,000円/㎡
・1種単価63.1万
・神山町7番9
・容積率150%
・路線価791,000円/㎡
・1種単価52.7万
・東五反田5丁目60番288
・容積率150%
・路線価784,000円/㎡
・1種単価52.3万
・広尾2丁目11番6
・容積率150%
・路線価770,000円/㎡
・1種単価51.3万
・麻布永坂町1番73
・容積率300%
・路線価1,280,000円/㎡
・1種単価42.7万
・白金4丁目450番26
・容積率300%
・路線価756,000円/㎡
・1種単価25.2万
これが現実社会の客観的な土地評価。容積率100%を超える住宅地はすべて圧倒的に下位。??実勢価格も1種単価比に近似。
SクラスがBクラスに全敗。あなたの挙げたランキング、世間の評価とずれずれ。??
しかも実際の建物の消化容積率は田園調布3は50%未満。他の地域は指定容積率上限まで建物を作るのが一般的。田園調布3は経済合理性を考えず、快適性・安全性・施主の趣味嗜好だけで家作りをすることが多いから実質的なトップは田園調布、二位は青葉台。
あとはドングリの背比べ。
1種単価ってマンション建てる際の目安となる数値。土地の価値を測るものじゃ無いよ。
しかし路線価とはいえ、郊外は安いねえ。田園調布とか@230万かw
都内好立地に家建てられるんだから、田園調布だの成城だの敢えて辺鄙な郊外に住む必要無いんだよ。普段行くレストランや馴染みのショップ、デパートなんかも全て都心だし、出張時の新幹線や羽田にも都心からだと近いし、週末過ごす別荘も都心からのアクセスが良いし、郊外に住む理由が見つからない。唯一土地が安いのかもしれないけど、別に都心に家建てられる予算はあるからそれは第一優先ではないし。郊外に住む理由が見つからない、それが一番かな。
歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地だろ。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶだろ。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけど、1種単価がどうとか机上の空論のような戯言を言ってるのは子供かね?
>郊外なんかに住む理由が見当たらない。
それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。前にマツコがテレビで言ってましたけど同感でした。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。
クレーとゴルフが好きだから都心からでないのは無理
>生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね
港区生まれ育ちの私にとっては、田園調布とか世田谷って千葉と同じぐらい行かないしどうでもいいエリアなのです。あ、成田空港へは年に数回は行くから、千葉の方がより行ってるかもw
実家が砂土原で、敷地は300坪くらいありました。近隣も同等で、中には1000坪以上のお宅もあり、企業のオーナーや伝統芸能の家元などがお住まいでした。
30年くらい前から、少しずつマンションに建て替わり、今では邸宅と呼べるお宅は数件になりました。
今でも高級住宅地と呼べるかはわかりませんが、静かで地下鉄の駅からも近いので、マンションは割合人気があるようです。
ただし、暑い時は坂がきついです。
テレワーク広がって出社しなくなってもら空気が汚く、狭い都心の部屋に住みたいか?同じ価格で郊外で探せば、はるかにいい住環境で住めるぞ
郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何?普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の車の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。
仮にテレワークで都心の価値が下がったとしてもそれ以上に郊外の価値の方が下がるよ
それでまた都心の価値が徐々に復活してくる
郊外に住むといっても結局は鉄道沿線や幹線道路の近くに住むわけだから
住環境はそこまで良くないし
郊外の一番の難点は電車の混雑
>>6048 周辺住民さん
そんな、区から一歩もでない白色レグホンみたいな人生で楽しいですか(w)
都内住民だけど、海外出張多いし、プライベートでも海外旅行ばかり。南半球の大自然もいいしオペラやバレエも本場で見ないと人生勿体ない。国内はとっくに全都道府県行きつくしたから次は友人のようにセスナの免許取って回りたい。唯視力の問題があるからまずは船かな。コロナが落ち着けばグレートバリアリーフでドリフトダイビングもいい。羽田まで車で30分だから気軽に行けるしね。
結局家も別荘もあるけどすぐ飽きてしまい、旅行に出かけでばかりで家に殆どいないから管理しきれず買物も散歩も女房と年寄任せ。でも男の人生はそれでいい。
いずれにせよ区内から出ずマツコみたいなフォアグラ体形で生き恥さらすなら死ぬ方がマシです。
まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。
一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けば地下鉄JR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広い家が買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。
>渋谷まで20分もかからないよ。
渋谷は副都心。日比谷や霞が関が都心。都心から車で10分15分程度が都心だろ。
うちのマンション近くにもこういう緑地が存在して、港区全体で街全体を緑化する動きが盛んですよ。またこういうアート作品も置かれて、文化的なものに日常的に触れられる環境は、退屈な郊外で育つよりよっぽど子供にも環境良いですし。私立に行かせたいなら、幼稚舎への最高合格率を誇る若葉会や枝光会なども西麻布や三田ですし、塾やインターなど教育レベルも都心が最高でしょ。
都心は空が狭いから、3Dで評価せんと!!
葉山や披露山というのもあり?あそこも中途半端かな?
>>6074 匿名さん
記事は重要な部分もきちんと載せましょうねw
「東京23区は「緑が少ないコンクリートジャングル」のイメージがあるかもしれませんが、意外にも自然豊かなエリアが多いのです。
なかでも、渋谷区の20.6%や港区の20.5%の緑被率の高さは意外!
渋谷区は代々木公園や明治神宮、新宿御苑の一部があり緑被率が高くなっています。
港区にも有栖川宮記念公園や芝公園、港区立さくら坂公園(ロボロボ公園)、お台場海浜公園、明治神宮外苑・にこにこパークなど、大人から子供まで楽しめる公園が多数。
子供向けの遊具がそろっているロボロボ公園や明治神宮外苑・にこにこパークなどでは、小さなお子さんが元気に遊んでいます。・・・」
いろいろなご意見が出ましたが、やっぱり郊外なんかに住むメリットないですねえ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、郊外なのに緑被率は港区あたりとそんな変わらないそうだし。その他に郊外に住むことのメリットって何?中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かないし。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。お気に入りのレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感しました。多数のご意見感謝です。
砧公園は歳の離れた兄弟がいても一日遊べる、テーマパークに近い感じの公園なので、孫とか三世代でも遊びに行きやすい。
有栖川公園は歳が小さくないと楽しめないんじゃないですかね。
>有栖川公園は歳が小さくないと楽しめないんじゃないですかね。
来たことない方だとご存知ないかもですが、ジャングルジムやシーソーなどもあり、外国人のご家庭も多いですが賑わっていますね。途中ひらまつでランチして、セガフレードでお茶して、帰りにナショナル麻布や明治屋でお買い物など利便性も高く、国際的な雰囲気で子供にも刺激が多い環境なので、退屈な郊外には行き気にならないです。塾やスクールのレベルもイマイチでしょ郊外は。世帯年収低いご家庭が多いし話も価値観も合わなさそう。すみません正直に書いて。
有栖川公園から南のエリアは安い場所なので、比較とするにはやや分が悪いですね。
都心派の人は写真を上げたり良いところをアピールしていて参考になったりするけど
郊外派の人はそういう人を罵ったり批判するだけで場を汚す役割しかしてないですね
郊外派の人は自分の住んでる街にコンプレックスを抱えてるのでしょうね
敢えて、予言しておこうかな。これからしばらくこのスレは過疎化して、そのあとまた、上で都心の写真貼ったエセセレブの人が出てきます。スレの住民が入れ替わったと考えて、また同じ写真貼ったり、自分はセレブという設定で目黒世田谷田園調布を叩き始めます。この予想、自信あります。
>>6104 マンション検討中さん
出た、論点ずらし。田園調布も等々力も成城も青葉台も、Googleの画像検索すればこれぞ高級住宅街という画像が出てきますよ。そんなリテラシーもない化石の人?
度を越えた中傷には削除依頼をすればいいですよ
それ以外の人には対抗して田園調布の良さをアピールすればいいんじゃないですかね
世田谷の人も目黒の人も対抗して良さをアピールしてはどうですかね
客観的にみて郊外の人の方が柄が悪いですよ
>>6106 匿名さん
確かにこれまで、(スレ主がそもそも)偏執だしその繰り返しですね。飽きもせず暇なんでしょうね。
私も最初は真の住民による価値ある情報が百出するかと期待したのですが、余りの自称都心住民の自己中というかバカさ加減に呆れていたところです(勿論全く賛同していません)。
マンションなんかも全く興味ないし(w)
ちなみにここの掲示板はマンションコミュニティですからね
その前提すら頭から欠落している状態で興奮しているのはどうかと思いますがね
日本の富豪トップ10の内マンション住みは10位の森トラストの森章さんのみ
だろうね
ちなみにトップ20まで範囲を広げてもマンション住みはディスカウントドラッグストア経営の横山英昭氏の福岡市博多区の分譲マンションだけです。
トップ100まででもその傾向はかわらないでしょうね
巣に戻れよ、ここはマンションか戸建てかを競うスレじゃないぞ。都内で最高の高級住宅地を語るスレだ。
>>6090 匿名さん
芝公園いいですよね。神谷町に住んでいるので、よくウォーキングしてます。東京タワーが足元から見えるし、隣接する桜タワーの薔薇園も見事です。日比谷通りから内側は、街路樹も樹齢100年くらいのものが多くて、公園外の普通の街中も緑はかなり豊かです。
あれほどマンションを大量開発している三井のトップは田園調布の戸建ですけどね。
>>6119 匿名さん
で、いくら稼いでるんだいその社長は?
日本で一番稼いだ某企業の会長、ソフバン孫会長より多く50億以上納税した方は城南五山の池田山にお住まいですよ。雇われ社長とか都心に広い自宅持てず、田園エリアに妥協でしょうw
財閥家や大企業オーナー一族など、代々の富裕層が住むのが都心住宅地。雇われ社長など、都心に広い家を建てられない程度の多く住むのが世田谷とか大田区田園調布。都心とは歴史も格式も大違いだよ。
芝公園は表側の方が風情があって好きです。
神谷町側はビル街の都会感が素敵ですね。
>>6117 匿名さん
東プリは大学のOB会とビアガーデン、昔の留園は会社の定番宴会場でした。
子供のころは東京タワー水族館や蝋人形館もよく通いました。
会社が西新橋だったので神谷町から歩きでしたが愛宕山界隈がお気に入りでした。
森ビルの小さなビル群に混じって美味しい料理屋、戸建が共存していました。
(緑はいまでもあるけど殆ど過去形なのが悲しい)
港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅
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伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
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東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
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田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
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森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥