東京で最高の高級住宅地は？

>>5978 匿名さん

値段しか物差しないの？

煽りや荒らしが散見されますね。建設的な意見を述べられない人は通報します。
では、以下リストで確定です。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>5977 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからないです。あなたの周りは池田山を知らない人が多い？そんな民度の低さだから、ただ知名度があるロレックスが最高であるなどと勘違いしているようですが、パテックやヴァシュロンなどの雲上ブランドも知らない人に、そもそも最高・高級とはを説明する必要もないです。お引取りください。

>>5981 ご近所さん
小山七丁目だけは渋沢栄一の開発した洗足住宅地だけど、それ以外の小山は庶民的な下町です。

>>5985 匿名さん

時計の話しはしてないですよー。ここはすぐにパテックだとかアストンだとか関係ないことを言う方が多いですね。
池田山を知らない方が多いのは私の周りではなくて東京および日本全国です。知ってる人の方が少ないですよ。そして東五反田という住所と最寄り駅が五反田で判断されます。それが東京で最高の高級住宅地と本当に言えるのですか？まして街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。

>>5983 匿名さん
一度氷川神社周辺からミッドタウンまでを歩いてみてください。緑あふれる静謐な空間に荘厳な住宅街があるということがわかりますから。
赤坂と聞いて赤坂見附の田町通りや一ツ木通りを思い浮かべる人が多いとは思いますが、同じ赤坂でも住宅街は全く違う街の表情です。

みんな価値観が違うんだから絶対的に皆が納得する最高の地なんて場所は存在しないよ。
全て相対的で、しつこくアップする人だけが一見優勢に見えるだけ。所詮自己満足の世界。このスレは港区内陸のマンション族がブイブイ仕切っているけど、マンション住まいなら、番町の戸建の方が格式が高いに決まっている。郊外の定義も間違っている。
田園調布がいいという人々は、愛想を尽かしているだけだと思う。
私が見ても、なりすましが多いと思うし、気品も知性も他のスレ同様あまり高いとは言えない。車とか時計とか、自分は社外取締をやっているから偉いとか、余程自分に自信がないのだろう。
見栄を張れば張るほど（クラシックなど語れる人は別にして）本当の上流の人はここから去って行く。

>街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。

そんなことないと思うぞ。私の知る限り。また立地は山手線内側でより都心だし、厳密に言えば松濤1や南平台・青葉台は郊外エリアとなる。

>>5991 匿名さん

池田山の街並みはそれほどではないですよ。いわゆる普通の家も多い。松濤1はすべてと言わないですが、三木谷さんの周りなど 1ブロックぜんぶ豪邸がありますね。南平台・青葉台もそう。実際に歩けばわかりますよ。

>>5991 匿名さん

厳密に言えば池田山も松濤1・南平台・青葉台も都心からの距離は変わりません。どこが都心なのか、によりますけど。城南の品川区は都心に近い訳ではない。どうしても山手線内側でないといけないなら私は広尾2を推しますね。

>>5986 匿名さん

品川区小山は全体的に高級感ある。
通は3丁目辺りを好む。

A+クラス以上にランクインするには、中央線以南かつ山手線内側で豪華な戸建て住宅が建ち並ぶ街が条件かな。
松濤1・神山町・目黒青葉台・大和郷は外側。

>>5997 匿名さん

大和郷が山手線の外側とはどういうことでしょうか？

>>5998
「中央線以南かつ山手線内側」の外側でしょう。

>>6000 匿名さん

ありがとうございます。中央線以南とありましたね。でもそれだと砂土原町なども条件を満たさないですし、大和郷も最高ランクでなくとも次ランクはあると思います。山手線内側にこだわる理由もありませんし。

昭和のおっさんだと、やはり田園調布は凄いけど、等々力って川の側でしょ？ってイメージなんだよな

高輪、池田山、大和郷　はハズシでおｋ

麻布永坂町、元麻布は豪邸無いから外していいよ

3A推しの奴、田舎モンだろ

元麻布はいいとして麻布永坂町に豪邸が無い？わけがないでしょう

高輪まで行くと郊外臭がどうしても付きまとう。

大和郷は感覚的には埼玉くらいの距離感。

3Aエリアで豪邸が建ち並ぶ高級住宅地の街並みを拝見したいんだが、探しても無いな。
どこにでもありそうなマンションばかり。立派な戸建てがあっても、そこだけ。

>>6007
現実問題、都心のど真ん中に豪邸が建ち並ぶ高級住宅地を求めるのは困難。
そうすると超都心ではないが、山手線内側のそのあたりになるのは致し方ない。

マンションは高級住宅ではない、という固定概念を持っていればね。

>>6009 匿名さん
山手線外側でも松濤1や南平台・青葉台の方がよっぽど豪邸が建ち並ぶ高級住宅地でしょう。山手線内側にこだわる理由がわかりませんね。

うちの近所

「高級住宅」じゃなくて「高級住宅地」だからねぇ。
そもそもの出発点が違うと、話がかみ合わないだろうな。

>>6011
>>6007氏によると山手線内側でも中心部じゃないと郊外臭がするらしいので、山手線外側はもはや対象外なのでしょう。

六本木ヒルズレジデンスや元麻布ヒルズフォレストタワーは物件としては高級（高額）住宅だが、高級な住宅地ではないね。

六本木ヒルズはまだいいですが元麻布ヒルズはあの異様な外観から不動産業者からはチ○コビルと呼ばれています。毎日チ○コビルを見上げて暮らさなければいけない元麻布の方々はたいへんお気の毒です。

だな、なんか重心感がおかしいフォルムで見てるだけで不安になってくるわ

下から見ると悪くないですよ
カルロスさんは最上階にいたのかな

なにはともあれグーグルマップでみるのではなく一度くらいは歩いた又は車で通ったことのある街を語りましょう
街や建物の重厚感や高級感は実際に肌で感じないとわからないから

若葉マークが偉そうに(笑)
マーク取れてから来いよ

>>6018 匿名さん

元住民ですが、ゴーン氏は最上階ではなかったです。詳細は書きませんが。

今朝はイマイチなお天気ですが、この辺りは八芳園や都ホテルなど緑も多く、このような歴史的建造物もあり、奥に入ると麻布ほどマンションだらけでもなく、広大な邸宅も点在し、お散歩も楽しいエリアです。

東大の隣の港区歴史博物館だっけそこ。

>>6017 匿名さん
元麻布ヒルズフォレストタワーは、遠くから見ると重心が高すぎて不安定に見えるので、なんだか不安な気持ちになるというのは良くわかります。
こんな形になったのは、低層部をスリムにすることで地上部により広い緑地を割り当てるという思想からなんですよ。
タワーの低層部がスリムなので、地上部にはマンション住民以外の方もお散歩できる広いガーデンが設えられ、また、同じ敷地に建てられているフォレストテラスイーストとウエストという低層棟の部屋からの視界に入るタワー棟の低層部が細いので、圧迫感を感じないようになっています。
タワーのすぐ下から見上げた場合、上部が細いと視覚効果で実際よりも高く感じますが、フォレストタワーは上部が太いので、実際よりも高さを感じさせないなど、すぐ近くの住民にとってはメリットの多い形状なのです。

ここ富裕層よりもサラリーマン層の方が多いと思うけど
番町に住んでる、もしくは番町に住もうと考えてる人はどれくらいいるんだろう
いわゆる高級住宅地ではなく高額住宅地という評価で
しかも雑居ビル街だから住宅地としての評価は低いようだけど
丸の内・大手町に勤務しているサラリーマンでは上位の人たちが住むエリアってあまりないから
番町はそういう層には需要があるよね

田園調布成城が廃れたように、今度は不便な山手線内陸が廃れていくと思う。飛行機のせいで取り柄だった閑静さも失われたからね。今住んでる老人が死んだら高い土地代もあって空洞化していくのは間違いない。
城南山手線駅近が日本の不動産最後に上がる場所。閑静な住宅街ということで家を選ぶ時代は終わったよ。

>>6026 マンション検討中さん

番町のお隣、外堀沿いの桜の花見ができるマンションがいいな。知りあいが住んでます。桜の季節はマジでうらやましい

>>6025 都民さん
森トラスト？元麻布ヒルズは森ビルですよ。
私は森ビル関係者ではありませんが、故森稔氏が理想の都市開発として提唱していた垂直緑園都市構想に賛同しています。

>>6026 マンション検討中さん
番町は官僚とか政治関係者が住んでる所というイメージであんまり民間人が住むイメージがないのだが。

>>6029 匿名さん
要は都心に田園調布を作ろうという話で、理想は田園調布なのでは。

都心の田園調布かあ。山手線内側の一低住などごく少数。土地が希少で高価だから縦にしてマンションの高層化とは苦肉の策だな。戸建を建てる土地を所有できないならマンションで妥協だろう。それか都落ちで田園調布とか世田谷くんだりまで落ちるかだな。

>>6030 匿名さん

官僚なんか薄給だから住めないよw
番町に住んでる友人は中小経営者とか、個人事業主が多い。一般サラリーマンは少ない。あとは代々住んでる普通の庶民。

>垂直緑園都市構想に賛同しています。

要は広い戸建て買えない人向けマンションってこと？贅沢は言わないけど、都心高台100坪ぐらいの区画に、家族で住めるそれなりの家とガレージがあれば十分だけどね。テント遊びしたりBBQしたりできる庭がないマンションは窮屈だよ。

番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。

>>6034 匿名さん
自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。

アフタヌーコロナは一気にテレワークが広がって都心の狭い部屋ニーズは大きく減少し、郊外の人間らしい広い家が人気となる
都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る

>>6037 マンション検討中さん

富裕層は都心の好きな場所に広い家を建てるだけ。貧乏くさい話は他スレで。

>番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。

確かに。官舎は麻布とか表参道の裏とか都心の一等地にいまだに多く存在しているからな。最近は財政健全化や民間からの格差是正の声も多く、民間に売却されてマンションになったりしているけど、まだまだ多く残ってる。

>自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。

都心に広い家持てないからって僻むなよw
ここは貧乏人が来ても話についていけないで虚しくなるだけ。他スレ行けよw

>都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る

本当にそうなるなら楽しみ。坪500万以下で都心好立地の土地が買えるなら大バーゲン。
アジアや他の諸外国の都心好立地は＠3000万以上とか普通だから、バーゲン価格になったら外国人に買い占められてしまうかも。日本人の意地としても富裕層には買い支えてもらいたいもの。

>>5984 匿名さん
都内高級住宅地域の標準宅地路線価
所在地・容積率・固定資産税路線価・1種平米単価

・青葉台2丁目522番69
・容積率100%
・路線価973,000/㎡
・1種単価97.3万

・田園調布3丁目23番3
・容積率80％
・路線価700,000円/㎡
・1種単価87.5万

・松濤1丁目26番37外
・容積率150％
・路線価1,000,000円/㎡
・1種単価66.7万

・成城2丁目116番2
・容積率80%
・路線価505,000円/㎡
・1種単価63.1万

・神山町7番9
・容積率150%
・路線価791,000円/㎡
・1種単価52.7万

・東五反田5丁目60番288
・容積率150%
・路線価784,000円/㎡
・1種単価52.3万

・広尾2丁目11番6
・容積率150%
・路線価770,000円/㎡
・1種単価51.3万

・麻布永坂町1番73
・容積率300%
・路線価1,280,000円/㎡
・1種単価42.7万

・白金4丁目450番26
・容積率300%
・路線価756,000円/㎡
・1種単価25.2万

これが現実社会の客観的な土地評価。容積率100％を超える住宅地はすべて圧倒的に下位。??実勢価格も1種単価比に近似。
SクラスがBクラスに全敗。あなたの挙げたランキング、世間の評価とずれずれ。??
しかも実際の建物の消化容積率は田園調布3は50%未満。他の地域は指定容積率上限まで建物を作るのが一般的。田園調布3は経済合理性を考えず、快適性・安全性・施主の趣味嗜好だけで家作りをすることが多いから実質的なトップは田園調布、二位は青葉台。
あとはドングリの背比べ。

1種単価ってマンション建てる際の目安となる数値。土地の価値を測るものじゃ無いよ。
しかし路線価とはいえ、郊外は安いねえ。田園調布とか@230万かw

都内好立地に家建てられるんだから、田園調布だの成城だの敢えて辺鄙な郊外に住む必要無いんだよ。普段行くレストランや馴染みのショップ、デパートなんかも全て都心だし、出張時の新幹線や羽田にも都心からだと近いし、週末過ごす別荘も都心からのアクセスが良いし、郊外に住む理由が見つからない。唯一土地が安いのかもしれないけど、別に都心に家建てられる予算はあるからそれは第一優先ではないし。郊外に住む理由が見つからない、それが一番かな。

>>6044 匿名さん
あなたには無理ですけどネ

歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地だろ。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶだろ。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけど、1種単価がどうとか机上の空論のような戯言を言ってるのは子供かね？

>>6046 匿名さん
麻布に百坪の家なんて今は数えるほどしかありませんよ。妄想がすごいですね。

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。前にマツコがテレビで言ってましたけど同感でした。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。

>>6048 周辺住民さん

生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね

クレーとゴルフが好きだから都心からでないのは無理

>生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね

港区生まれ育ちの私にとっては、田園調布とか世田谷って千葉と同じぐらい行かないしどうでもいいエリアなのです。あ、成田空港へは年に数回は行くから、千葉の方がより行ってるかもw

ゴルフは軽井沢とかハワイに行ったときぐらいしかやらないから、住むのはやっぱり港区です。

実家が砂土原で、敷地は300坪くらいありました。近隣も同等で、中には1000坪以上のお宅もあり、企業のオーナーや伝統芸能の家元などがお住まいでした。
30年くらい前から、少しずつマンションに建て替わり、今では邸宅と呼べるお宅は数件になりました。
今でも高級住宅地と呼べるかはわかりませんが、静かで地下鉄の駅からも近いので、マンションは割合人気があるようです。
ただし、暑い時は坂がきついです。

テレワーク広がって出社しなくなってもら空気が汚く、狭い都心の部屋に住みたいか？同じ価格で郊外で探せば、はるかにいい住環境で住めるぞ

港区で戸建はマンションに囲まれた生活になる可能性があるのでNGです。港区に住むならマンションで戸建を見下ろす方がいいと思います。

>港区で戸建はマンションに囲まれた生活になる可能性があるのでNGです。

港区には低層住居専用地域がないですからね。港区ならマンションが良いでしょうね。
都心の戸建てが望みなら、希少な一低住専の城南五山の高台一択でしょう。
それか少し下って松濤や目黒の青葉台あたりかですね。

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の車の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

>>6057 匿名さん

車の整備や定期点検なんかは社員に行かせましょうよ
庶民だなぁ

仮にテレワークで都心の価値が下がったとしてもそれ以上に郊外の価値の方が下がるよ
それでまた都心の価値が徐々に復活してくる
郊外に住むといっても結局は鉄道沿線や幹線道路の近くに住むわけだから
住環境はそこまで良くないし
郊外の一番の難点は電車の混雑

>>6056 匿名さん
城南五山は八ツ山だけ高輪ですが一低住専ではありませんし、他は品川区の品川四山でしょう。品川区が都心？とは思いません。松濤や青葉台に下る？品川四山より松濤・青葉台が都心から離れる訳ではありませんよね。

>>6048 周辺住民さん

そんな、区から一歩もでない白色レグホンみたいな人生で楽しいですか（ｗ）
都内住民だけど、海外出張多いし、プライベートでも海外旅行ばかり。南半球の大自然もいいしオペラやバレエも本場で見ないと人生勿体ない。国内はとっくに全都道府県行きつくしたから次は友人のようにセスナの免許取って回りたい。唯視力の問題があるからまずは船かな。コロナが落ち着けばグレートバリアリーフでドリフトダイビングもいい。羽田まで車で30分だから気軽に行けるしね。
結局家も別荘もあるけどすぐ飽きてしまい、旅行に出かけでばかりで家に殆どいないから管理しきれず買物も散歩も女房と年寄任せ。でも男の人生はそれでいい。
いずれにせよ区内から出ずマツコみたいなフォアグラ体形で生き恥さらすなら死ぬ方がマシです。

>>6059 マンション検討中さん

車は運転するものじゃなく乗るものだと思うけど
ハイヤーとか運転手とかいないレベル？

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けば地下鉄JR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広い家が買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

世田谷区って郊外なの？等々力や深沢、上野毛、瀬田は自然に囲まれた環境にありながらも渋谷まで20分もかからないよ。

山手線外側は郊外だね。都民なら覚えておくと良い。

>渋谷まで20分もかからないよ。

渋谷は副都心。日比谷や霞が関が都心。都心から車で10分15分程度が都心だろ。

砧公園みたいな子供を遊ばせられる公園が港区には少ないと思う。

>>6067 匿名さん　

都心は緑が多いというのを知らないんだよね郊外民って。例えば有栖川公園は横に港区立のテニスコートや野球場もあるし、ただ大きい公園だけでなく、例えば白金台のどんぐり公園とか、麻布十番の網代公園など小さめの公園がいたるところにあるし、街路樹の多さも港区は23区随一。世田谷とか大きな公園の緑があるだけで、街中は緑少なくて通学路なのにバスも走ってるから空気悪くて驚いた。

>>6068 匿名さん
23区の緑被率ってたしか練馬、世田谷、港の順だったけど

うちのマンション近くにもこういう緑地が存在して、港区全体で街全体を緑化する動きが盛んですよ。またこういうアート作品も置かれて、文化的なものに日常的に触れられる環境は、退屈な郊外で育つよりよっぽど子供にも環境良いですし。私立に行かせたいなら、幼稚舎への最高合格率を誇る若葉会や枝光会なども西麻布や三田ですし、塾やインターなど教育レベルも都心が最高でしょ。

緑の多さは街全体で比較して明らかですよ。
画像の左側は世田谷区、右側が港区です。世田谷は緑も少なく家も狭くてゴミゴミしてますよ。

郊外にはこういう緑を備えた建物ってあるの？

こういう一万坪超の緑に囲まれた家とか＠白金。

>>6071 匿名さん

港区は５位でした。

> 23区の緑被率ってたしか練馬、世田谷、港の順だったけど

平成23年に発表した「みどりの実態調査」によれば、練馬区の緑被率は25.4%、世田谷区22.89%、港区21.78%

驚くことに23区ではど田舎イメージの練馬や世田谷の緑被率と、港区は都心立地にも関わらずほぼ変わらない割合という緑の濃い区である。

>>6068 匿名さん

港区は千代田、中央よりマシですが空気も汚いですね

>>6074 匿名さん

緑の多さぐらいが、郊外区の唯一の取り柄だったのに、港区と大して変わらないなんて皮肉ですねw　郊外に住む意味がますます分からない。広い家を都心に建てられない人向けの割安住宅地という以外に。

都心は空が狭いから、３Ｄで評価せんと！！

中途半端な世田谷区とか大田区とかに住むぐらいなら、広い区画で空気のいい河口湖や軽井沢あたりの別荘持って都心と行き来する生活が理想的ですね。まあ予算的に無理な方が多そうですけどね・・・

葉山や披露山というのもあり？あそこも中途半端かな？

>>6077 匿名さん

まあまあ、ちょっと論破されたくらいでそんなに熱くならないで下さいね

>>6074 匿名さん

記事は重要な部分もきちんと載せましょうねw

「東京23区は「緑が少ないコンクリートジャングル」のイメージがあるかもしれませんが、意外にも自然豊かなエリアが多いのです。
なかでも、渋谷区の20.6％や港区の20.5％の緑被率の高さは意外！
渋谷区は代々木公園や明治神宮、新宿御苑の一部があり緑被率が高くなっています。
港区にも有栖川宮記念公園や芝公園、港区立さくら坂公園（ロボロボ公園）、お台場海浜公園、明治神宮外苑・にこにこパークなど、大人から子供まで楽しめる公園が多数。
子供向けの遊具がそろっているロボロボ公園や明治神宮外苑・にこにこパークなどでは、小さなお子さんが元気に遊んでいます。・・・」