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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
ここマンション掲示板
戸建て派がマンションをディスるなよ
庭いじりをしたいと思わなければマンションのほうが快適だぞ
マンションの最大のメリットは、24時間管理&警備の安心感。
戸建てだとゴミ出しルールは面倒だし、ゴミあさりされてプライバシー探られるかもしれない。
ディスポーザー何ていう、便利なものもつけらない
戸建てだけどお手伝いさんや警備員が常駐してるよ、というぐらい凄いなら戸建ても悪くないけどね
一般社会で全く相手にされない低学歴なKYが、自己承認欲求を満たしたいがために、匿名スレで「俺がー俺がー」と喚いていて哀れな気持ちになります。本当に十億以上の都心邸宅を所有できるような階層は実生活は公私ともに充実しているのでそんな見苦しいレス書きませんからね。また特定エリアを敵視するかのようなレスを書くのもコンプレックスの裏返し。このスレでもリアルな豪邸住みと、妄想の強すぎる下流庶民の二極化が進んでいるようですね。
郊外は戸建て、都心はマンションがスマートな選択でしょ。
>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
私は、そのA+の中にある小戸数マンションに住んでいますが、いわゆる普通のサラリーマンの方は住んでいませんね。真面目な話、一番狭い部屋でも2億超えるので、金額的に家族向けの広い住戸は買えないというのが実情だと思いますが、住民の方は医師とか士業、自営業の経営者さん、あと場所柄かスポーツ芸能関係、あとはもともと地主さんでビル数件所有らしい大家さんとかそんな感じです。今はリモートワークも盛んですが、それ以前から昼間なのに家にいて特にアクセク働いている感じでもないのにアストンやマセラティなどの高級車を複数所有されているような、そういう世間的にはちょっと怪しい?感じの住民の方がうちのマンション含め周囲には多い感じです。でも旦那さんが昼間もいて、一緒にベビーカー押してお買い物とかしている姿は微笑ましいんですけどね。港区は財政的に豊かなようで、行政サービスも手厚いので住みやすく子供も増えていると実感しますね。
経営者への反応が割りとごいすーですね。
ここには自分が金持ちや良い家系に生まれたという妄想で生きている悲しいおっさんしかいない。
書き込みも本当に虚しいレベルのものしかないから、自分はこうはならないぞっていう自己啓発になるので見てる。
やっぱり自分よりも遥かに下の人間みると元気になるわ。
みんなさんきゅな。
日本全国見渡せば大したことない私の資産より遥かに上の人はたくさんいるでしょう。また下の人もたくさん。まぁ上と下の人数では1対200くらいは違うでしょうけど、、ここのスレには、上の1の人が沢山いることを願います。
>>5368 匿名さん
小林陽太郎さんって目黒の柿の木坂二丁目に住んでたよ。何故知ってるのかというと、わたしの実家が近所だからなのです。私は今麻布十番の普通のマンション住んでますけど。
A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
私は、そのA+の中にある小戸数マンションに住んでいますが
待ってましたwww
ここってロレックスが最高とか思ってる低民度ばっかだろw
下品な金無垢モデルとか田園調布などミーハー住宅地にお似合い。
でも山手線内側の本物の至高の住宅地を知る人にこそ、
リシャールミルは軽く丈夫だし、資産としても間違いない逸品。
3000万出せる人売ってあげようか?数がないから一般では手に入らないよ。
今日は池田山を1時間かけてくまなく歩いてきました。それほどの街並みではないイメージですが、池田山推しの方が多いのであらためて巡りました。しかしやはり印象は変わりません。目を見張る超豪邸は点在していますが、50坪程度の普通の戸建が多く、全体的に築30年超の昭和の家が多い。これは!というところはマンションだったり大使館だったり。私が街並みで評価する松濤1・田園調布3・南平台・青葉台2よりだいぶ劣ります。池田山はA+ではない、が結論です。住所が東五反田や最寄り駅が五反田という欠点もあり、Aランクが妥当でしょうねー。
私が過去富裕層と付き合って思うのは、必ずしも高学歴で親が資産家だから成功している訳では無さそうです。本人が持って生まれた資質の良さがあり、以下の特長があります。
1 超高級車や大御殿に価値観を置かない。モノより人を財産と考える。
2 食事も買物も比較的質素。カップラーメンでもok。無駄使いも外食も控える。
3 誰に対しても上目線ではなく腰が低い。(少なくとも外見上)
4 自分の話題は出さず、黙るか聞き役に徹する。でも相手を褒めたり気遣いは忘れない。
5 自分の価値観を押しつけず、懐(寛容力)が広い。
彼らは地味だし目立たぬよう神経を使います。だから超富裕層になれたのであり、そうでないと嫉妬や反感を買い、自滅します。上司が妬むと出世も無理、車事故やスキャンダルを起こせば一生がパー。金をちらつかせると、ろくでもない奴らしか近づきません。
これにいつまでも気づけない人は、一生裸の王様。淋しい老後を送るでしょう。
>>5393 匿名さん
言いたいことは分かるけど、高学歴で親が資産家だと脳力にも経済的にも余裕があるから、がっつかず余裕がある人が多い。極端に言うと働かなくても不自由しないだけの財産がすでにある、相続予定の自社株式が数十億分あるとか、ビルからのテナント収入が年数億とかね。
言えるのは、年収や職種に関係なくいい人と悪い人がいて、育ちがよく富裕層の人は感じがいい人が多いってこと。ここ見れば分かるよね、中傷や煽りコメばかりの人の育ちの悪さがw
あと、その2から5って優秀なホステスみたいだねw
1は当てはまらないけど。高級ブランド、高級マンション好きなホステス多いから。
>>5393 匿名さん
いつも上司に嫌われてました。そりゃそうですよね。上司は古いボルボ乗ってるのに、若造が親のレンジローバー乗ってたら。独立して稼げてるのを考えたら、嫌われて会社員として成功できなかったおかげとも言えます。
東京で、それも高級住宅地で夫婦揃ってポワ~ンとしてたら身内含めていろんな人に身ぐるみ剥がされてしまう。
>上司が妬むと出世も無理
上司が妬む前にリーマンでは超富裕層なんて無理ですよ。
>>5394 匿名さん
銀座のホステスの接待術は馬鹿にしたものじゃないよ。
経済誌の対談記事にも載っていたりするけど
細腕一本で財をなした、やり手婆さん(元姉さん)もいるからね。
うちの会社でも営業が「どこどこのホステスを見習え」ってよく言われるよ。
>>5395 匿名さん
只の時計屋さんじゃないの?
ダメだよね。商品を勝手にここで宣伝しちゃ。
(パテックやオーディマならともかく、たかだか20年程度の歴史も浅いブランドを
盲信するって、只のミーハーだよね。俺は愛用のバシュロンで十分)
>たかだか20年程度の歴史も浅いブランドを盲信するって、只のミーハーだよね。
歴史も浅い・・まるで田園調布のようですね。そんなエリアが高級住宅地って盲信してたら「只のミーハー」その通りw
俺が子供の頃には田園調布は既に高級住宅地と言われてたな。
年代によっても感覚は違うわな。
いくつもある住民専用スレの中でパークコート浜離宮 ザ タワーがいつも盛り上がっている
これは浜離宮が最高の住宅地だという証なのでは?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614895/
俺が子供の頃にはリシャールミルは既に高級腕時計と言われてたな。
年代によっても感覚は違うわな。おっさんいくつだい?w
俺、アンティークのデイトナを普段使い!!
売らないけど、売ったら凄いよ
あと、クルマも旧車のスーパーカー
売らないけど、売ったら凄いよ
俺もポールニューマン持ってるよ。海外オークションだと一億超えてるみたいね。売らないけどw
>ポール・ニューマン自身が付けていたデイトナは、確か20億円とかで落札されていたはずです。
すげえな。金持ちになりたかったな。
自分ではもうちょっと出来ると思ってたけど、鳴かず飛ばずのまま人生終わるわ。
自粛明けで仕事が始まったら急に静かになりましたね、このスレ。
会社員さんがあの恥ずかしいランキングを貼ってたと思うと、流石に笑いがこみ上げてきました。
6月1日から本格始動というのに経営者が陣頭指揮しないでどうする
笑い
陣頭指揮できる器の大きい人はここにはいない。
ここでマウントとったつもり(誰もとられたとは思わないけど)の奴数名は、なりすまし小金持ちのくせにランキング命とばかり、平然とランキングコピペに勤しむストーカー、親のスネかじりで価値もわからず時計や車を(皆がバカにしていることに気づかず)見せびらかす、いつまでも大人になれないスネオ君、学歴ハンデを海外逃亡でごまかす非国民と、いずれ劣らぬ情けない小物揃い。(もちろんそうでない人の方が多いが)
共通するのは、いずれもKYで、世間から嘲笑のネタにされていることに気づかない。
いくら資産家でも日中ブラブラしていては、しかもKYじゃ、没落はもう目前だな。
と、マウント取られた都心コンプの貧乏人の心の叫びでした。
アホらしw
>>5417は何書き込んでも低学歴で中身がないからすぐ論破されちゃう。それが悔しいんだろうね。このスレは高級すぎるから、自分に合うもっと庶民向けの低級スレに行けよ。小学生が大学にいたら浮いちゃって場違いなの分かるだろキミのことだよw
なんのこっちゃ
やはりマウンティングバカが下手に金持って都心に家持つとろくなことにならんな。
>>5414 匿名さん
社会適合能力のないニートは黙っておれ。こっちは社員1万人と家族の命運が懸かっとる。
数億という高い年収を貰っているということは、株主から全幅の信頼を受け、その重責を全うするだけの期待を背負っているということ。
自社の決算発表とコロナ後の経営戦略の策定、経団連の政策委員会で大手町とお気楽ニートには到底分かるまい。せいぜいここで妄想富裕層ごっこをしていれば良い、その田舎のボロい古アパートの室内で。
この場末エリアスレにワイより金持ちはおらんやろね
過去レスを参照すると、高級住宅地の定義としては、ビルや高層建築の多い都内で住宅地として快適な環境レベルを維持するため、低層住居専用エリアであることが望ましい。また数軒、すごい豪邸があるというような住宅地は各地に存在しますので、最低でも100坪以上の敷地を有する住宅が数十軒単位で整然と立ち並んでいるエリアで。更にできれば山手線やメトロまで徒歩圏で、かつ高台など交通量が少なく閑静なエリアが理想的。そういう都内エリア限定で語りましょう。
竹中創業家は白金のうちの近所です。我が家は城戸崎さん設計で、施工は水澤工務店でした。
>>5433 匿名さん
目黒通りというか、周辺住民は白金三光坂エリアと言います。周囲には緑豊かな聖心女子学院もあり静かで落ち着いた環境です。竹中さんのお宅は横に3軒あり、多分ご親族でお住まいかと。敷地はそれぞれ500坪ぐらいはありそうです。
>>5432 匿名さん
藤原紀香が独身時代に住んでいた、超高級低層レジデンスのすぐ近くですよね。都心でも麻布ほどうるさくなく、ポッシュでモダンなリシャールミルの似合うような、都心で最高レベルのレジデンシャルエリアです。
>我が家は城戸崎さん設計で、施工は水澤工務店でした。
流石です。このスレのクラスになると、積水だのヘーベルだの大衆クラスのハウスメーカーではないんですね。あとそのクラスだと、アーネストホームやHOP、佐藤秀あたりで建てられる方が多いうのでしょうか?三井ホームプレミアムも雑誌で見かけてなかなか上品だなと思いました。オススメのハウスメーカーありますか?都心準防火地域なのでRC造で考えています。
最高なのは宮大工に建ててもらうことかな、法隆寺とかに関わっている
施工後も300年くらいはもちそう
日本は職人をないがしろにしているから技能五輪の成績が下降傾向で優れた職人はいなくなるでしょう
宮大工が個人宅建てるかね?それに宮大工が建てたら何百年も持つんじゃなくて、補修やメンテがしっかりしてるから、ああいう歴史的建造物は保たれるんだし。人が実際に住んで快適なようにエアコンや風呂、水回りなどの影響で、ただの寺社仏閣とは訳が違うし。また無知で的外れなレスだねえw
>>5438 匿名さん
斜め下なレスだなw
どんなクルマがいいですかって問いに「馬車が最高」って答えてるようなもんだw
一般住宅建てたこともない宮大工などに、任せられる訳ないだろアホかw
目黒通りだけに限らず、バスも通るような大通り沿いに住む連中の気が知れんわな。そういう意味で白金台を挟んでほぼ車通りのない池田山公園近辺は静かなもんだ。
先日、友人に招かれて瀬田のお宅にお邪魔しのですが、素晴らしい街並みでしたよ。森の中にいると錯覚するほど緑に覆われた街は大区画の邸宅が整然と建ち並び、広大な敷地のセントメリーズインターナショナルスクールもあるのでアメリカの住宅街に紛れ込んだような雰囲気です。高台から多摩川を見下ろし、遠く丹沢山系も見えるほど眺望も素晴らしいです。二子玉川駅までも歩いて15分とかからないので、都心にいるのと変わらない上質で素敵な生活ができそうです。瀬田の住宅街はどう見ても昨日今日できた街じゃなさそうなのに、何故今まで瀬田が高級住宅街と言われてこなかったのか、本当に謎です。私は南麻布の四の橋付近に住んでいたこともありますが、瀬田は麻布エリアにも見劣りしないくらいインターナショナルで垢抜けたセレブ感のある街という印象でした。
一度中に入ってみたい、ドムス南麻布
南麻布にはドムスとつくマンションが沢山ありますねぇ。入ったことはないけどエントランス外側から見えるフロントデスクの奥の扉など古そうに見えます。
坂にいちいち名前があるの嫌い
>私は南麻布の四の橋付近に住んでいたこともあり
低地エリアは低級エリアだからw
インターナショナルなのは広尾駅から有栖川公園にかけての高台エリア。同じ南麻布アドレスでも一緒にしないようにw
>>5449 名無しさん
瀬田は駅まで多少遠いとしても、二子玉川駅は高島屋や東急の巨大ショッピングセンターがありますよ。ミッドタウンや六本木ヒルズまで徒歩15分圏内に、瀬田のような住環境が広範囲に広がる住宅街はないと思います。もちろんヒルズやミッドタウンの高級レジデンスも素晴らしいとは思いますけど、ここでいう高級住宅街とは違いますよね。元麻布の南アフリカ大使公邸付近や西麻布のギリシャ大使館付近、赤坂氷川町あたりも素敵な住宅街だと思いますが、範囲が狭いので少し歩けばわい雑な繁華街になります。港区内で真の高級住宅街と言えるのは麻布永坂町と南麻布四丁目の新坂上あたりだと思いますが、このあたりは駅までもデパートまでも遠いでしょう。
>>5452 匿名さん
単純に私の住んでいた家と比較しているのでありません。私は麻布エリアのことを熟知しているので、南麻布の坂上の方の街並みもよく知っています。その上で、瀬田は麻布エリアにも劣らない印象だと言っているのです。
正直、住むマンションによるわな。
そう、東急線住民は、皆自分の近所が一番だと思っている。
港区に住んでいても低学歴じゃ仕方ないし、大企業や官僚のトップでなければ***と同じ。
多数決や、人気ランキング、知名度も港区はベスト20にも入らない。
戸建オーナはマンション住まいなんて、アパート暮らし位にしか思っていない。
麻布長坂町のマンションなら田園調布の戸建の方がいいという人の方が多い。
第一知名度が無さすぎる。知名度がないということは、それなりだということ。
港区民がどうあがいても、犬の遠吠えにしか聞こえない。
因みに、山手線徒歩という条件なら池袋、新大久保、大塚、鶯谷、西日暮里はどうだ。
商業地ばかりだから地価はきっと高いから高級だぞ(笑)
>>5460 ご近所さん
>> 第一知名度が無さすぎる。知名度がないということは、それなりだということ。
またこのスレに書き込む資格の無い方がいますねー。麻布永坂町がそれなり?聞いたことも行ったこともないようですね。麻布永坂町に知名度が無いとはあきれ果てます。恥ずかしいと思ってください。
>>5453 匿名さん
瀬田は素晴らしい高級住宅地ですね。楽天ビルのロゴマークが目ざわりですけど。しかし麻布永坂町や南麻布四丁目の豪邸にお住まいの方は車で移動されますので駅もデパートも遠くていい。むしろ遠い方が環境が守られていいのです。
高級住宅地域の条件は
・建ぺい率50%以下
・容積率100%以下
・前面道路幅員6mから8m
敷地にゆとりがあれば3階建にする必要ないです。
2階建までしか建てられない地域でお願いします。
前面道路の幅員は、大型乗用車が余裕ですれ違い可能な
最低でも6mは必要です。
東五反田5丁目のほとんどは相互通行にも関わらず
幅員5m台ですし、建ぺい率・容積率・道路幅員のいずれも
高級住宅地域の条件を満たしていないようです。
・建ぺい率50%以下
・容積率100%以下
それ田舎だと普通だよw
田舎自慢?w
港区の大使館自慢?
過去の書き込みを読むと大使館よりも皇族や旧宮家の住まいを誇ってる人が多いようですけどね
もちろん大使館の存在はその土地のステータスを上げる要素だと思います
世田谷と目黒の東急沿線の大使館も多いとのことですので
どこの国の大使館があるか書いて自慢してみて下さい
さぞかし多いのでしょうね
>駒場・上原・西原・代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・・・
そういうサラリーマンなども多く住んでいるような立地は高級ではない。
要するに、サラリーマンでも乗れるベンツやBMW、ポルシェなどが多そうなエリアだから。
ここは最高級の住宅地を挙げるスレなんだから、サラリーマンがほぼ住めないエリア。
車なら、ロールスロイスやベントレー、アストンマーティンあたりがゴロゴロあるような。
となりますと、麻布や広尾などはそうですが、それらはマンション中心の街ですよね。
1億以下の中古マンションもありそうだし。そうではなく戸建中心で土地だけで5億以上、
マンションなら全戸150平米以上の数億クラスの建ち並ぶエリアといえば、
松濤や白金、城南五山の池田山あたりになるでしょうね。
松濤より郊外のエリアなど最高ではありません。
高級住宅地で3階建なんて勘弁してください。
EV必要な戸建なんて高級住宅地に建てないでください。
>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。
次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地のステマネ不動産営業さんとかでしょ。
喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、
フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。
江戸時代から大名屋敷の建ち並んでいた由緒ある地歴の都心エリアと、
成城や田園調布のような私鉄沿線の住宅地などでは、過去も現在も格が違う。
最高というんだから次点以下は問題外でしょこのスレでは。
都内で港区に敵う格式や地歴のある土地なんて存在しない。山手線外なんて論外。よく勉強しとけ。
>富裕層云々でなく、品位といいますか。
そうですね。やはり歴史が人を作るといいますが、港区の中でも麻布エリアは、江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸_____港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
尾張藩徳川家上屋敷(新宿区市谷):防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷(千代田区元赤坂):赤坂御用地、迎賓館(旧赤坂離宮)
水戸藩徳川家上屋敷(文京区後楽):小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷(文京区本郷):東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 (渋谷区渋谷):青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 (千代田区霞が関):外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 (千代田区霞が関1-1-1):法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 (千代田区霞が関):国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 (千代田区霞が関):霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷 他 (千代田区永田町):国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 (千代田区永田町):国会前庭北地区(憲政記念館等)
田原藩三宅家上屋敷 (千代田区隼町):最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 (千代田区丸の内):帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 (千代田区内幸町):帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 (港区六本木):六本木ヒルズ毛利家庭園(史跡・毛利甲斐守邸跡)
仙台藩伊達家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(東京汐留ビルディング)
龍野藩脇坂家上屋敷 (港区東新橋):汐留シオサイト(電通本社)
牛久藩山口家上屋敷 (港区赤坂):アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 (千代田区内幸町):みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 (港区三田(旧芝三田綱町)):綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 (港区虎ノ門):ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 (港区浜松町):世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷(港区三田):三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷(港区三田):港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷(港区六本木):国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷(港区六本木):国際文化会館(←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸)
三河吉田藩大河内家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
津山藩松平家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
松本藩戸田家上屋敷 (千代田区丸の内):東京駅
安中藩板倉家上屋敷 (千代田区神田錦町):学士会館
>>5466 匿名さん
ほとんどの日本人が知っている場所じゃないと東京で最高の高級住宅地ではないのでしょうかー?では長嶋さんや鳩山さんが住んでいる田園調布3丁目で決まりですねー。地方の方が知っているかどうかなんて関係ありません。ほとんどの日本人は松濤も池田山も知らないでしょう。でも東京で最高の高級住宅地を語るスレでこれらの地名を知らないなんてあり得ませんよ。