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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
白金の目黒通り脇は高いマンション多いぞ?
>白金の目黒通り脇
うるさそうだよね大通り沿いとか。せめて100m以上は奥まってないと。
まあ俺が放し飼いならお前らはかごの鳥か室内犬だな。
都心に引っ込んで、ピーチク鳴いていればよい。
ハワイも悪くはないが、遠すぎるし飽きたからとっくに売った。
今度住むならホノルルのコンドより小錦の近くの500坪戸建にする。
都心西側の住宅地はルート直下なのでワンランクダウン
田園調布以外ありえない。
・街区が整然としている
・独立歩道がある
これ満たさなきゃ街としての高級住宅地域ではない
城南五山は狭苦しい
麻布十番駅に南麻布の住民は反対したそうだよ。地下鉄は乗らないし、環境の悪化が心配、駅近になって評価額が上がると相続税がかさむからいいことないんだって。環境は心配するほど悪化してないだろうけどね。
>>4718 匿名さん
目黒通りはうるさいので、プラチナ通りからちょっと入ったあたりにパークマンションなど高級低層マンションが多いです。タワーなどは所詮は高層団地なので論外。
うちの近所でも新規マンション建築工事が始まっています。駅近でスーパーなど生活利便性も高く、どんぐり公園や自然教育園など緑も多く、慶応幼稚舎や聖心女子やインターなど名門校も多く子育て面でも住みやすいです。
アドレスも重要だけど、結局、自分のマンションの一番良い部屋に住んでるかどうかだよ!!
アドレス以上に雲泥の差がつく…
>アドレスも重要だけど、結局、自分のマンションの一番良い部屋に住んでるかどうかだよ!!
意味がよく分かりませんが、そのマンションのグレード次第では。
一般にタワマンは、狭い部屋から広いファミリータイプまで種類が多すぎて、
雑多な属性が入り混じり住民間の交流もギクシャクしがちなようですが、
港区のいわゆる高級マンション、例えばうちのマンションのケースだと、
狭くても120㎡から広いのは200㎡ぐらいまでの小戸数の低層レジデンスで、
一番狭いタイプでも2億以上、価値観や子供の教育、属性もなど皆さん似通っていて、
バックグラウンドも近いので気持ちよく住めています。
周囲の環境と、マンション自体のグレード、自分の家族に合っているかが一番大事だと思います。
写真の手前は、大崎という低地の汚い準工業地域だね
道一本隔てただけで、元スラムと高級住宅地が隣接するとか、どこの東南アジアだよ 笑
それでも大崎は再開発されて整備されただろ。
20年位前は酷かったが、最近行って変貌ぶりに驚いた。
御殿山良いですね。古い安アパートとボロ屋がなくなれば住宅地としての価値も上がるのですかね
>>4730 ご近所さん
2-3億程度のマンションに住む人とバックグラウンド一緒なんて話聞きたくないな。ここは都内最高の住宅地スレなんだからスケールが小さすぎ。
聞いてもらいたい感が凄すぎて見てられないので程々にしてください。
大崎の話が出たあたりから急に貧乏臭いスレになったな。
>>4734 匿名さん
俺は大昔、大崎の国際自動車教習所の社長に頼まれて、そこで安く車やバイクの免許を取らせて貰った。
成金感ありありだったが、すごい大金持ちだった。
昔はソニーも明電舎も三共製薬もオンボロ工場で高級住宅も混在し、恵比寿同様に寂れた感が面白かった。この良さがわからないのはまだまだだな。
今はどちらも何ら特徴も無い田舎者好みの普通の街に成り下がってしまい残念だ。
このスレに勘違い野郎がいますね。
麻布十番駅や大崎駅の近くは高級住宅地が多いいけど、駅の周囲のタワマンが建つあたりは除外。水害が想定される場所が高級住宅地とは大笑い。
麻布十番駅付近だと、元麻布ヒルズ付近は高級感が半端ない感じ。
西麻布や麻布台なんかもそうだけど、麻布地区の高級住宅地は別格だと思う。大使館が周辺に多くて警官が見張っているのも他とは違う感じがします。
でも住むなら城南五山や西郷山の方がいいな。麓に庶民的な街があるほうが落ち着いて住めそうです(汗)
広尾よりの方がよくない?墓地あるし微妙な国の大使館近くにあるし焼肉屋だし。
なんだかこのスレに集まる都心礼賛者は、永坂町だろうが広尾だろうが、皆低層マンションとか、集合団地族だらけなんだな。
これじゃ田園調布の大型戸建住民の相手にならないな。
五山の辺りは行き止まりの道が結構あるんだよね。
>>4750 評判気になるさん
だよな。何とか自分が買える、住んでるって話に落とし込まないと気が済まないんだろうか。別に憧れを書いたって構わないし、寧ろ自分の家の話って語り出す方が相手を不快にさせることが多いと思うんだよね。
まあそもそも「都内最高の高級住宅地」の住民がこんなスレ覗く筈ないから、自分語り始めた時点でこれは違う感が凄い。
田園調布なんて、地価安いやん。
23区の平均ぐらいじゃないの?
大きい家が多いのはたしかだけど、それがどうかしたのか?
大きいといっても、地方の農家と変わらない。つまり大したことない。
もともと、都心に土地を買えない人たちのための分譲地なんだから、威張られてもなあという感じ。
同様の分譲地なら、池田山の方が断然いいね
東五反田より田園調布の方がいいな。田園調布より松濤・青葉台・広尾の方が更にいいなー
いいなー さんは要するに住居表示重視ってことですよね。
>>4756 匿名さん
それ単なるイメージでしょ、池田山など来たことない田舎っぺさんの典型。私は実家が池田山なのでちょっと詳しく書けますけど、池田山の邸宅街見たら田園調布などただの郊外住宅街というのが分かりますよ。一見敷地の広さやサイズ感などは似てますけど「池田山の方がだいたい150坪、200坪単位の家が多く広い、地価が高い都心なのに」、ガレージに止まっている自家用車を比較したら全く田園調布など太刀打ちできませんよ。個人情報に触れない程度で書きますけど、ロールスファントム、ゴースト、ベントレーは勿論、フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、アストンあたりもゴロゴロ。一軒で10台以上所有している猛者もいますし。もちろん朝夕は黒塗りの役員用ハイヤーも多いのは当然です。世田谷エリアのようにメルセデスやポルシェがせいぜいという中流住宅地とは格が違いすぎます。それが東五反田の実情ですのでリアルガチでw
広尾や麻布は高級マンションは多いが、街並みは大したことない。期待して行くとガッカリする。
まあ田園調布ごときに、地歴や格式、地価、住民属性など圧倒的に格上の池田山始め城南五山や松濤など出すまでもないでしょう。大田区や世田谷区など所詮は都心に土地を買えない人たちのための新興割安分譲地なのだから、身の程を知るべきですね。何回も出てきていますが、下記リストのAクラス以上から最高住宅地を選べばいいでしょう。
>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷
>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・
>それが東五反田の実情ですのでリアルガチでw
リアルガチ・・・ワロたw
でもちょっと考えれば、田園調布以上に広い家を、より地価の高い都心エリアで実現してる住宅地なんだから、価格も価値も当然圧倒的に上だと追うのは明らか。それが理解できない人って、東京を知らない郊外さんってことでしょ。ベンツとロールスロイス、ロレックスとパテックフィリップの差が理解できない庶民というか・・・ここってそういう最高級を語るスレですよね?
>最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。
そうですか?ロールスロイス生産工場の最寄駅、ポルシェ工場のアドレスがそれほど大事ですかね?大事なのは「家」なり「車体」なり、その歴史やブランド価値では?
>五反田駅が最寄りなのも残念ですねー
それなら、広尾駅が最寄の築古アパートでもいいと?可笑しな方ですねw
私は、そういうアパートなど存在しない池田山を選びます。
五反田のサロンにはよくいくよ。
ピンク色の。
五反田は風俗のイメージ強いんだろうけど、実際はそうでもない。
主力がデリバリーだからなのかな。
渋谷なんかの方がそういう意味では凄い。六本木なんかもっと凄い。池田山の場所が悪いというなら、松濤や麻布はもっとダメですな。
田園調布のような郊外がお似合いだと思います。
>最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。
「価値は実態にあるのではなく、上辺にあるのです。」と言っているように聞こえる。
住所表示がブランド価値や「最高の」という評価に影響するか否かって、人によるんじゃない?
あなたにとっては住居表示が重要なのかもしれないけど、あなたの価値観が万人に当てはまるとは限らない。全く別の価値観を持っている人もたくさんいるわけで。
>>4766 匿名さん
大事なのは、最寄駅が郊外の田園調布か、都心の五反田か、ということ。
いくら緑があろうとも、平均的な住宅の敷地300坪の茨城県と比較したら嬉しいですかw
また、ただの郊外新興住宅地に過ぎない田園調布と、江戸時代からの大名屋敷跡である池田山の地ぐらいや格式を比較するまでもないし。
「都心」かどうかってなにが関係あるの?アドレスマニア以上にどうでもいい話。都心だと良いなんて思い込み自体がキミらががせっせと通勤する小作農だからこそできる発想だよね。
>カッペで低階層な人は「五反田だってw」と脊髄反射するだけの話。放っておけばいいだけですよ。
と言いつつも、内心イラついてますね。
五反田ピンクに。
ピンクが消えない限り、一定数の人に笑われる場所には住みたくないです。
>「都心」かどうかってなにが関係あるの?アドレスマニア以上にどうでもいい話。
アドレスマニアって何だ?w
郊外さんは理解できないみたいだけど、じゃあもっと広くて豪華な家ばかりのチバリーヒルズは田園調布より高級な住宅地で間違いないかね?郊外や田舎がイヤってそういうこと。お子様でも理解できたかな?w
池田山は隣棟間隔狭いから隣地住民と見合いになる窓がけっこうある。民法の最低50cmしか離れてない家もある。のぞかれる可能性がある商業地域は高級住宅地じゃない!と言ってのにな。
住所表示がブランド価値とかどうでもいい話。どこが住みやすいかの方が大事。さらにいい街は一朝一夕には作られないから、街の歴史やどういう人が住み繋いできたか、そういう地歴や地ぐらいが大事なんですよ。そういうのを理解できない人はこのスレに書き込むべきじゃないね、田園調布とか世田谷あたりを推す新興さんなど。
> 1戸の総額は田園調布>茨城の御殿>池田山なんじゃない?
まさかw
池田山の住宅一軒の平均敷地は約150坪。地価600万だと土地だけで9億程度です。
もちろん500坪とかもっと広いお宅もありますがあくまで平均です。
田園調布は平均80坪程度だし地価も安いので3億以下で半額以下ですよ。
住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高ですね?
でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。
それすら理解できない人がいること自体が驚き。家を買ったことない子供かな?
>>4758 周辺住民さん
昔俺が勤めていた会社の支店が五反田の一号線沿いに存在した。ドブ川の脇を通り昼飯食った後、数あるパチンコ屋の中からそれぞれが馴染みの店を持ち、時々フィーバーして3時まで帰ってこない奴もいた。そいつは景品のおやつを社内で配り女の子の機嫌を取り、支店長も黙認で許した(一応上場企業だよ)いい時代だった。会社じゃラフォーレとか雅叙園とか都ホテルで宴会ばかりやっていたが、俺は(給料は一杯貰えたが)駅前の立食い蕎麦と日本食堂のハンバーグがお気に入りだった。TOCがバーゲンやれば覗いたし、裏通り行く度に昼間から馴染みのポン引きに挨拶された。そんな裏通りにはベントレーやアストンが夕方になるとよく停まっていた。まあ持主も強面だが意外と紳士な面がある。でも駅前では白昼堂々みかじめ料を屋台のおっさんから巻き上げてたな(笑)。
五反田とはそういう街。あなたも金出せば、用心棒がいくらでも守ってくれるよ。
池田山(東五反田5丁目)と言えば美智子上皇后の出身地
地方の農家にとっては、ショボすぎる100坪適度の一戸建て。
あなたは、100坪の土地つき一戸建てを貰えます。西麻布か池田山か田園調布を選ぶことができます。
どれが欲しい?
それぞれの土地の価値をよく知るおとなの目黒区民なら、90%が西麻布をえらぶだろうな。9%の人は穴場狙いで池田山でしょう。残りの1%は、そんなショボいのはいらないので辞退する人。
田園調布を選ぶ情弱はいないと思う。
なんで地方の農家が基準?
また変な若葉マークが出てきたな
>>4787 初心者マークの匿名さん
俺は田園調布住民だけど(100坪以上)、どれかやるっていわれたら西麻布だよ勿論(笑)。
で、速攻売って、田園調布の土地を買増しします。
ところで貴方は西麻布に何百坪所有しているのですか。
まさかの集合住宅民じゃないよね?
五反田は独身男性が好むニャンニャンタウンだろ
地方民がネタ作りで泊まる街だぞ
若葉は書き込むな
田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない
なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの?
買い増すってなんだ?
自宅がショボすぎるから拡張したいのかな?
まさか投資じゃないよな?
田園調布に投資はありえんな
既に過疎化がはじまっている
>>4793 匿名さん
>池田山のマンションって安いんだよねー
今建築中のグランドメゾン池田山はマンション単価約700万ですから安くはないですね。
麻布や六本木よりは当然控えめではありますが高額ですよね。
>>4792 通りがかりさん
>>田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない
なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの?
なんであんたみたいなお子ちゃまがしゃしゃり出てくるの?
あんたは江戸の町民なんだろ。京都や奈良の人からしゃしゃりでるなといわれるのがオチだ(笑)
あんたも若葉ならせめて住まいと所有敷地の坪数くらいは正直に名乗り、田園調布に頭を下げて、顔を洗って出直しなさい。
>>4797 匿名さん
建ぺい率70%も建てられるのか! 敷地ギリギリまで建物が迫って息苦しい。そんな戸建やマンションが建ち並ぶ池田山。
共用部を容積対象から除外できるマンションは、容積率70%といっても実質は倍の140%くらいの大きさが建てられる。敷地の大きさの割に建物が大きすぎて街の空が狭い。道路も狭い。街に余裕がない。低層マンションが建つ=売れる地域は高級住宅地じゃないんですよ。田園調布でマンションが建つ規模の土地が売りに出てもマンション建ちません。既製品の共有・共同住宅買う人いないからデベが建てようともしない。
田園調布と東五反田格では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違うのよ。
>>4797 匿名さん
地図わかりづらいけど、目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。
あの辺りは過去大雨でしょっちゅう氾濫していますよ。
小杉も二子玉川もそうだけど、元々住宅不適地だし、富裕層は見向きもしないから。
>>4800 匿名さん
田園調布はマンション建ってるし、アパートもありますね。あなたどこ住みです?
都外とか?知らないなら黙ってたほうがいいですよ。
それに、所詮は都心に土地を買えない人向けの新興住宅地である田園調布などは、
江戸時代からの伝統と格式ある池田山では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違いますので。田舎者は黙っていなさい、
>>4800 匿名さん
池田山の容積率は150%ですよ。建ぺいと容積が70%の訳ないでしょうが。平屋しか建たんわ。田園調布3でも80%ですよ。田園調布3は建ぺい率40%ですし厳しすぎてマンションは割に合わず建てられません。高さ制限10mがあるから3階までしか建たないし、かっこいい低層マンションが隣にあっても気にならないけど、周りは戸建てだけじゃないとイヤだという方なら田園調布の方が池田山よりいいでしょうねー
大崎だろ、水没ハザードマップに引っかかってるのは
ふむふむ
田園調布さんの頭の中
高級住宅地にマンションがあってはならない
池田山に行ったことがなく、池田山=東五反田全域だと思っている
松濤や麻布の住宅地にも行ったことがなく、Googleマップをみて想像
こんな井の中の蛙さんとの議論は、時間の無駄でしかない
訂正 東五反田5丁目全域
この「辺境住民」って俺オレくん、大判風呂敷広げすぎw
>大田区、横浜、旧軽、熱海、マリーナと複数保有だからね。
>因みに麻布十番に住んでいたこともあったが
大ボラ吹きで書いてる内容が無知丸出し。
実際は東京に憧れてる関西の田舎っぺだなw
昔からの都心住みアッパークラスでは常識なのですが、大田区田園調布や世田谷エリアは、都心に土地を買えない中流向けの新興住宅地。一方で池田山はじめ城南五山は、江戸時代から大名屋敷跡(徳川家康の娘婿の池田輝政-池田侯爵家、鹿児島島津-島津公爵家)の伝統と格式ある都心でも超一流の土地柄。住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが郊外とは全く違います。以下ご参考。
https://kokomachi.sumai1.com/mu-shirokane/172
文末が長音で終わる癖がある方は、「人からどう見られるか?」が価値判断の基準になっている感じがするんですよね。東京カレンダーっぽい価値観というか(笑)。
誰かが「品川区東五反田には住みたくない」と考えること自体は別におかしくないと思うんですよ。ところが「個人的には」と前置きせず、一般論と区別しないで言ってるからまわりが不快になるのでは。
あなたと違った価値観の人、住居表示に何の意味も感じない人もたくさんいるわけですから。
>品川区内では白金長者丸が良いかな
目黒駅に近くて利便性はいいのですが、実際に住んでいる友人(賃貸マンション)の話だと、首都高の音が結構聞こえて来るらしく、夜中にも聞こえるので引っ越そうと思っていると言っていましたよ。リアル情報ですご参考まで。