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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
代々木大山町を忘れてもらっちゃ困る
石神井公園の高級住宅群+池のほとりセットに勝るところはそうそうなく唯一無二。
大泉学園
>>16720 匿名さん
私も青葉台の雰囲気が、一番高級住宅街っぽいと感じます
松濤はある一角に高い壁の家が集中しているだけで、ちょっと個人的に無機質に感じられるので…
田園調布、成城、またその間の国分寺崖線沿いの住宅街(等々力、上野毛、瀬田、岡本)も好きですが、ちょっと寂しい雰囲気がするんですよねぇ
>>230484 匿名さん
田園調布の良さは生活の利便性や流行を追うのではなく、環境を優先したい人向け。
駅近でも遠くでも車主体の生活になる。車無しというのはお年寄り位で大概車を使っている。買物はプレッセやナショナル田園御用達もいれば、車で本町のOKまで行く人もいる。私なら多少遠くても多摩川台公園の近くがいい。
でも豪奢な生活をする人は案外少ない。
世田谷区だけど玉川田園調布もいいよ。自由が丘や奥沢含め3駅徒歩圏で買物や飲食に便利。町並みも田園調布4丁目に肉薄する。
その他、五島慶太の住んでいた上野毛三丁目、浄真寺近くの奥沢、等々力渓谷近くの中町、等々力、尾山台、洗足池近くの南千束も落ち着いて気に入っている。
個人的には公園や寺社に隣接するような場所が最高だと思う。(但し緑道沿いは河川のある低地だから今一)
>>16723 匿名さん 大泉学園町は30年位前はそうでした。今は平屋広い庭の家が取り壊され、サイディングボードの建売住宅に分譲され普通の住宅街になってしまいました。駅から遠い場所はどこも生き残れないんですね。
街並みとか田園調布が良いんだけど中年の私はついつい失笑してしまうんですよね
例のフレーズが強烈すぎて。あと成金が多い印象。もちろん成金になるのは凄いんですが
自由が丘も良いんですけど田舎者や上京者の街の印象が強すぎてどうも気恥ずかしいというか
土地がブランド化したり有名になると住宅地としてはむしろ逆効果な気がしてなりません。
>>16729 マンション検討中さん
静かに暮らしたい人にとってはそうでしょうねえ
下手に有名になったり地価上がっても、固定資産税や相続税増えるだけですし
地価上がって喜んでるのは、住宅に投資対効果だのコスパだの言ってる小金持ちくらいでしょうね
>>16729 マンション検討中さん
私は田園調布徒歩の住民ですが、土地は戦前(所謂分常時)から代々引継いでいます。菩提寺は九品仏。(元々300坪でしたが今は200坪弱)
近隣の方も古くからの住民が殆どですよ。環八沿いや二丁目に多いマンションは賃貸もあるし入れ替わり居は多いようですが。
戸建の場合新しい方が来ると皆さん警戒しますし、そもそも入れ替わりは少ないです。(一旦空地になりますが相続に伴う建替が中心です)
そもそも環境が気に入っていますので敢えて引越す理由も無い。
私どもの移動手段はいつも普通の車ですし不便に感じることもありません。電車など滅多に乗りませんし都心には通勤以外用事も殆どありません。新しいモノは徒歩で行ける自由が丘とネットで十分。それに目立つことは嫌いです。
私どもの住居についてはそっとして置いて頂きたい。特に土地をご存じ無い方にあれこれ想像で発言されるのは事実では無いし迷惑です。住宅街ですので都心のように再開発すると却って俗化しますのでそれも結構です。
蛇足ですが地方の成金の方はこちらには興味がないようで皆さん港区など湾岸のタワマンに行かれるようですよ。
自由が丘にほしいぃ。
井の頭公園
蒲田
東京最大の迷路は、
赤羽西ですか?
都内は地価が高いから本物の豪邸街はできないんだよね
かつての豪邸も相続で縮小していく運命
チバリーみたいなのが都内にできると面白いけどね。チバリーは都心から遠すぎた
>>16738 匿名さん
めちゃくちゃ小さい範囲だが
麻布永坂かな
郊外だと世田谷は環八の外だと高級感ある高級住宅街はある
田園調布・尾山台・等々力だとまだ弱いのかな?
瀬田・成城・岡本は?
名古屋の南山が高級感あるのは豪邸の品格・緑の豊かさと敷地の広さだからな
東京じゃなかなかそのレベルの高級感あるところは無いな
高級住宅街の高級感ってやはり緑の多さは重要なの?
でも松濤とかは特に緑豊かな感じしないけど?
いや松濤は渋谷繁華街からすぐの立地だよ?
みんな憧れる渋谷から歩いてすぐ
キッズでも憧れ高いのが分かる憧れ立地
都心ってだけで高級感ある
街並みは関係ない
緑あると田舎感出る
瀬田とか岡本の高台は高級感抜群だけど
駅から遠すぎなのと坂多すぎなのと
世田谷ナンバーじゃなければ……
そういう意味で芦屋に近い印象
芦屋も駅から遠いし
高級感なら世田谷の高級住宅街とか田園調布とかはやっぱり強いのでは?
誰もが思い浮かべる高級住宅街の景観って
田園調布・成城みたいな緑豊かな場所だし
街並みの品格も違う
田園調布は3丁目とか街全体でオーラ出してる感じで圧倒されるけど、その後松濤行くと
確かに家も立派だけど田園調布行った後だと無機質なコンクリートジャングル感しちゃって事務所街かな?って錯覚する
いくらデカい豪邸でも街並みからオーラは感じない
あくまで個人的感想
田園調布3丁目は東京でも別格
雰囲気だけで価値がある
あと駅徒歩1分歩いただけで
静かで高級感ある街並み形成してるのは田園調布3丁目以外ないしな
街並みなら成城が個人的に理想
麻布、高輪、松涛、自由が丘、青葉台、番町、麹町、本駒込、池田山 あたりだね
南荻窪
俺に白金1丁目の良さを教えてくれ
一種低層で緑の深い公園に隣接している場所なら環境は抜群。
多摩川台公園脇の田園調布4、せせらぎ公園脇の田園調布1,2、洗足池公園脇の南千束2、等々力渓谷の中町1など。行けばわかるよ。
白金1、3、5丁目、6丁目の一部→下町
白金2、4丁目、6丁目の一部→高台 ですね。
4丁目なんかは高級住宅街です。
大泉学園
やはり用途地域が都心だと一低がないからね。
容積率500%でも低層住宅ばかり建つ町こそが本当の高級な住宅地だろうけど、白金じゃ無理かな。
土地面積当りに大勢人が詰め込まれるタワマンは団地より人口密度が高いしね。
港区も中央区も一低がなく湾岸は最悪だし繁華街や首都高沿いは環境は良いとは言えない。
坪単価と通勤利便性で優劣決める都心派がいるけど、用途地域が違うし商業地域や高度利用地区の都心が高いのは当然。ただ通勤は便利でも老後は住みづらい。
ピンポイントで永坂町、白金台、松濤、青葉台、池田山、大和郷も一部の個人邸宅ではすごいけど、
町全体の高級感となると、1つ大きなビルや首都高、大使館、高層マンションで台無し。
都心に比較的近過ぎず遠すぎず、町全体が閑静で並木道など一体化して広範囲で緑に囲まれ庭も広い豪邸の集中する場所がいい。
となると結局田園調布や成城になるのかな。
ただ区全体に占める一低の高級な住宅地が多いのは目黒区が一番、次が世田谷区と文京区かな。
文京区や台東区、新宿区、杉並、中野など住宅街は家そのものは豪邸は少ないけど、大規模開発されず都心に近い割に閑静で成熟した懐かしい印象があり、捨てがたい。
因みに金融資産の多い悠々自適の人達はなぜか周辺区が多いというのは興味深いw
(多分高年齢層が多いからかも)
https://money-viva.jp/naruhodonandemo-ranking/0001/
大和郷は昔の豪邸はほとんど残ってなくて、新しい戸建てやマンション、駐車場が目立ちますね 前に歩きましたが高級住宅街という雰囲気は無くなっていました。
高級住宅街の定義が難しいですよね。ビバリーヒルズのあたりも最近は古く廃れてきて、最近の富裕層は少し離れた高台を開発して住むようになってます。諸行無常で時代と共に家の在り方は変化しますよね。
ウィキペディアの解釈
定義は多分に曖昧かつ主観的であり、下記の要件についても国や地域・時代によっても認識は多様である。
日本においては、国土交通省の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」では、「住宅地域」を①~④の4つに細分化し、①を「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義する。これを「高級住宅地域」とする理解が見られる。
固定資産評価においては、「敷地が広大で、かつ、平均的にみて、一般住宅よりも多額の建築費を要する住宅の宅地が連続集中している地区」が「高級住宅地区」と定義されている。
立ち並ぶ建物が共同住宅か一戸建てかといった形態で高級住宅街を定義できるものではないが、高層マンション群は、その独自の景観や居住環境から、高級住宅街として定義されないこともある。
この問題からしばしば伝統富裕層と新興富裕層の対立構造がメディアなどによって描かれる場合もある。
だそうです。
個人的には集合住宅(特にタワマン)のある場所は全く高級住宅地とは思いませんが。
千代田区の番町って
今でも高級住宅街なんでしょうか?今は、マンションだけで、戸建てにお住まいの方はほとんどいらっしゃらないと思います。お店もあまりありません。
番町の中では何番町が人気がありますか?
16769の言う通りだな。
ついでに言うと、日本の高級住宅街は、電線のせいで、景観が悪い。
海外の住宅街の美しさは、統一感、低層、電線のなさが主要因だが、日本の場合、電線のせいでどう敷地内で頑張ったとしても街全体としては美しくないし高級感もいまひとつ。
あれだけ金あるなら電柱電線も住民で埋めればいいのに。
そういう意味でも六麓荘がずば抜けてる思うよ。
海外とか関西の話はご遠慮ください
東京だけが良いとは思えないけどね
田舎人ほど都心に拘るのは病気なんだろうかw
バランス取れてるのは荻窪
そもそも高級住宅街自体が、若いうちに自己実現できなかった陰キャオタクの最終手段。
そういう意味で、高級感の最も薄い成城が1番まともで、田園調布は2番目にまとも。いや、出てきた中では田園調布本町が1番まともかな。最高級の城南五山、青葉台、松濤、番町、赤坂は、住んでる人は陰キャの中でも最下層(芸能人を除く)
もちろん偏見も含むけど、学歴(≒住宅高級度)と容姿・コミュ力が反比例することは多くの人が薄々気づいてると思う。貧乏すぎるのもよくないけど、バランスが一番かと。
>>16786 評判気になるさん
南麻布、元麻布、白金、高輪あたりの高台でも高級化したのは昭和期。青山が高級化したのは1970年代以降で、それまでは普通の住宅地。
やはり長者番付上位者(財閥系オーナ一族など)は田園調布とか青葉台、城南5山、洗足、柿の木坂、番町、戸塚、市ヶ谷砂土原とか大和郷などの戸建に帰着するね。
商業地と比較しても意味が無いし、高級住宅地とは圧程度まとまった規模で学歴も平均して高く、代々住み続けるというのが基本。
その点、平成当たりに上京組は皆アウト。坪単価で比較するのは典型的な田舎者。
高台こそが勝者の証だよ。
高級の定義は学歴にも当てはまる。それは決して偏差値では片付かない。
例えばうちの親戚一族は東大、早慶が多く、あとは東工大、医科歯科大、UCLAとかハーバード、一橋など(私は違うが最多は幼稚舎からのエスカレータw)
女性はお茶、千葉大医など変人もいるけど、大体学習院 聖心 青学 立教のエスカレータ。
偏差値が同じでも、間違っても明治法政など滑り止めにすらしない。
住み処も殆ど目黒、渋谷、世田谷、大田区北部に集中。代々引継ぐか、戸建で新居を構える傾向。間違っても湾岸タワマンや城北、城東には住まない。
就職も医者、公務員、大学教授以外では重厚長大、金融大手、商社など皆上場で社歴が戦前からの会社ばかり。但し士業以外で自ら会社を興した人間はいない。 IT系や新興、外資も僅かで親が商社でMBBの一角に入った一人のみ。
世帯年収は2千万レベルで高くはないので車や生活は地味。これ見よがしに目立たない。時計も(医者が6人いるけど)皆カシオとかセイコーw
目立つことは嫌いだが皆プライドは高い。 そういうものです。
低学歴で銀行の信用はないが、レギュラー3本番組を持ち12億のタワマンを買いベントレーを乗り回す農家出身のお笑い芸人と
3高(古い)で年収1500万の開業医(弁護士でも良い)で愛車はBMW3シリーズ。実家は田園調布の戸建で親も同業。
現住いは青葉台の5億の戸建。
年齢はともに40歳独身で容姿・性格はほぼ同じ。
あなたに学卒の娘がいるとして嫁に出すならさてどっちw
高学歴でもサラリーマンなら40歳で年収1000~1500万円程度だから高級住宅街には戸建てを買えないよ
医者でも2000~2500万円程度だから無理
上に出ているような高級住宅街の戸建て購入者は、学歴無関係で成金と芸能スポーツ音楽関係が多いよ
>>16797 匿名さん
勘違いしているようだけど、金がある=上流層(上級国民)ではない
例えば長嶋茂雄は若い頃、読売ゴルフ倶楽部には品格が落ちるという理由(立教卒のスポーツ選手じゃあね)
今も旧軽井沢ゴルフクラブ 霞ヶ関カンツリー倶楽部に入れるかというと、スポーツ芸能人、ポット出のIT長者は難しい。高卒、Youtuber成金など論外。
実際東京アメリカンクラブ、東京ローンテニスクラブの審査に通らない億万長者も沢山いる
慶応卒でも幼稚舎組と大学入試組では溝があるし、白金3丁目も番町も、地主組と区分所有組の隔たりはとてつもなく大きい。
世の中出自、家柄、格式という目に見えない壁というものがあるのだよ
>>16797 匿名さん
高学歴なリーマンも役員出世すれば億に手が届く。
1500万で終わっても、親が地主や富裕層(金融資産億超え)なら、
老後も現役並みの年収が保証されるので購入は可能。
>>16799
途中で文が切れちゃったけど
スポーツ・芸能人は、格式のある読売ゴルフ倶楽部には余程の高学歴で人格者でもないと入会拒否されるということです
書かなくても解かるよね
>>16797 匿名さん
うちもその中の一角に住んでいるけど、芸能人は目立つけど少なく大半が先祖代々系。
高学歴で上場企業勤務や官庁組が多い(役職はピンキリだけど)
稀だけど家系が絶えたり諸般の事情で分割して売りに出され、大半は企業経営者が買い、稀に芸能人が買ったりすることはある。
赤坂6丁目
何を持って人生の成功と考えるかは人それぞれだろうけど、不動産は親ガチャしか勝たん世界です。
元赤坂2丁目
田園調布とか成城学園前はもう今どきの高級住宅街の感じがしないですね。あと番町、市谷砂土原町、大和郷ももういまはあまりパッとしない感じです。今の東京の高級住宅街のトレンドは松濤、南平台、大山町、広尾、元麻布、南麻布、麻布永坂町あたりかなという気がします。
自由が丘・青葉台・希望ヶ丘・青雲町
とか、
屁泥ヶ淵地区再開発後に
つけられそうな名前やね。
>>16812 匿名さん
全体的には沿線の雰囲気はやはり東上線は田舎臭いし、豪邸の数はダンチだけど、東横線でも祐天寺~学芸大周辺だと青葉台至近だけど木密アパートも多く一括りにはできない。
ただ富裕層は周辺環境は気にするけど人混みを嫌うし車移動だから都心まで遠くやや治安の心配な東上線は普通選ばない。
なお日常生活や住み心地は価値観(主観)の問題だから優劣の判断はできない
方や毎日ホテルのコース料理食べ歩きの独身貴族で、高級賃貸マンション一人暮らし。
此方スーパーのステーキと安いワインだけど妻手料理で、庭でのBBQ。
或いは庭木手入趣味の人と、モノグサで管理は全て人任せの人。どちらがいいとは一概に言えない
ちなみに我家は東横線都内で、ワンフロア200㎡の2階建、車3台の車庫付。町内は超有名人多数。
実家引継で土地は相続税のみで建物には金をかけ食事や服・車は興味なく質素。
松阪牛の霜降りより吉野家特盛で十分。高所恐怖症だからいくら広く高級でもマンションはパスw。
通勤がつらくても中目黒のタワマンより東上線の庭付戸建がいい。
それ言っちゃうと、必殺港南仕置き人が登場するよ。