東京で最高の高級住宅地は？

>>15720 匿名さん

同意！
『山手線内側』は池田山の最後の砦だけど、台東区・北区・荒川区・豊島区も入り込んでしまうのなら、今後は都心を語る上ではNGワードですね。

＞将来産廃確定のタワマンは避けたい

お前、パークコート小石川新築タワーなめとんか
貧乏人のくせに、くやしいのぉｗ

＞15720
山手線内側に意味があるかどうかはさておき、
都心六区に意味があるという前提自体も疑問だけどね。

線路による区分にしろ行政区分にしろ、さまざまなエリアがあるわけで。

「都心」は、商業地でもっとも重要な機能を持つ場所を指すことば。用途は業務、商業、政治行政、交通、文化芸術。「都心」は住居のためのことばではない。「都心の住宅地」とは、最重要商業地の近傍の住宅地。
業務（丸の内、大手町）
商業（銀座、有楽町、新宿、渋谷、六本木）
政治行政（永田町、霞が関）
交通（東京）
文化芸術（上野、港区中心）

>>15721 匿名さん

二流メディア(日本経済新聞)より抜粋。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65038740V11C20A0XQD000/

「コロナ禍で住宅需要が都心か相当な郊外かに二極化していくとすれば、田園調布は立地として中途半端な距離にあると目されるかもしれない」。ある仲介会社の営業マンは予測する。

歴史を振り返れば、19世紀にコレラの世界的流行を受け、都市の生活環境を改善するため英国で提唱されたのが「田園都市構想」だった。この考え方を20世紀に入った日本で形にしたのが田園調布というのは皮肉な面もある。時を経て「田園調布に家が建つ」ステータスは過去ほどにうけなくなっているとすれば、資産としての流動性の低さとコロナがもたらす働き方の変化を反映しているのかもしれない。

>>7月1日時点の基準地価で前年から最も上がったのは港区「赤坂」で、価格も日本一となった。一方、最も下がったのは大田区「田園調布」

田園調布Gさんは、都心の商業地域近隣のの高級住宅地の値上がりはともかく、
東京で、最も下がったのは、大田区 田園調布という耳障りな事実をどうしても許容出来ないようだ。

事実を受け入れられない方々とのコミュニケーションは難しいと痛感する。

>事実を受け入れられない方々とのコミュニケーションは難しいと痛感する。

また五反田Gがディスられてるｗ

山手線内側の話題で、環八外側で県境の僻地、田園調布が口出しして来るのが一番滑稽だと思う。全く蚊帳の外だからw

成城は狛江市と隣接、田園調布は県境。どっちもド田舎w

山手線内側だから自動的に高級とは限らないが、都心三区はセンター過ぎてビルやマンション街になってしまったので、住宅街として都心隣接区の一種低層はとても希少。特に品川区の池田山などの城南五山や、渋谷区の広尾、松濤、南平台や、目黒区の青葉台などが、立地といい住宅街としての長い歴史もあり、都内最高峰の住宅街と言える。それより遠い一種低層は、郊外立地で価値も地歴も数段落ちるので全く最高とは呼べない。ましてや、アパートやミニ戸、バラック、雑居ビルなど嫌悪施設だらけの田園調布3丁目は、立地以前に街並みも論外。

地方からの上京さんには安いから人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、私は無理です。

私は、会社や子供の学校近くなので港区のマンション在住ですが、もし一軒家を建てるとしたら、まずは同じ港区が第一候補ですけど、100坪クラスのまとまった土地はほぼ出ないし10億超えるしとても無理です。

次点が池田山などの城南五山か渋谷区の広尾2丁目あたりかな。そして渋谷区の松濤や、目黒区の青葉台、そして八雲や学芸大学など環七を超えて、それ以降世田谷、杉並とかになるんでしょうけど、環八超えて田園調布とかはあり得ないでしょうねえ、都落ち感半端ないし、何より大田区アドレスな上に不便極まりない高齢化まっしぐらの老人街だそうだし。

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、その上に豪華な建物、例えば千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても、所詮はクズ住宅街なんだよね。これって昔からの都心住みの共通認識だと思う。

>>15734 匿名さん

くどくど言ってるが要は金がないからマンションに妥協したってことだね

>千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても、所詮はクズ住宅街なんだよね。

都内中心エリアから見ると、千葉リーヒルズは問題外だとしても、
周囲の富裕層（自宅建設に10億以上出せる世帯）見てみると、
皆、山手線内側の好立地にある高台に家建ててる人が殆どですね。
要するに私鉄沿線とかありえないという価値観は共通みたい。
駅前商店街とかの広がる、庶民的なエリアは人気ないですね。
予算低い人は郊外になるんでしょうけどね、都心の住宅向けの土地は有限だし高価ですから。

>>15737 匿名さん

そういう富裕層はプロからアドバイスも貰ってるだろうから、将来性も見て値下がらないエリアというのも視野に入れて購入しているのでしょうね。世田谷など郊外との二極化が益々広がっていきそうですね。

今朝のニュース番組で、西武グループの再開発についてやっていましたが、埼玉の所沢って池袋から電車でたった19分だそうです。田園調布も渋谷から掛かる時間は同じようなものかな？電車のスピードが上がり、時間的に見れば山手線内以外は、都内の郊外も所沢もその他大勢という括りなんですね。

都内で最も地価が下がったのは田園調布という記事も、なるほど当然で、地価もスライドしてだだ下がりというのも納得しました。

＞お前、パークコート小石川新築タワーなめとんか
＞貧乏人のくせに、くやしいのぉｗ


爆
ゴミはゴミ立地にお帰りくださいネ

まあまあ、PC小石川の物件としてはともかく、小石川って結構いい場所ではないですか？
駅直結で利便性は高いし、でも高級感はないですが、ただ少し通りから奥まった高台には、昔からの大きなお宅もポツポツあったり、徳川家のお墓も近くにあるような歴史ある街だったかと。

>徳川家のお墓も近くにあるような歴史ある街だったかと。

小石川伝通院ですね。徳川将軍家の菩提寺です。
白山通りや春日通りなど大通りは結構な交通量がありますが、
一本奥に入ると静かで、丸ノ内線を眼下にするエリアには、
昔ながらの大きなお屋敷もちらほら存在します。
あのあたりは、マンションよりも一軒家のほうが風情ある気がします。
確か永井荷風の実家も小石川だったかと。

>田園調布Gさんは、最も下がったのは、大田区 田園調布という耳障りな事実をどうしても許容出来ないようだ。

わかっとらんな、下がるのは寧ろ歓迎だよ。土地をもつ立場としては、固定資産税も相続税も皆安くなるし
流動資産も投資も他で間に合っているし、売り急ぐ必要も無い。
父が祖父から引継いだ相続税はバブルのころだったから最悪のタイミングで大変だった。
でも住み心地が良いから売ろうとは思わなかったし、後悔もしていない。
尤も次世代がその土地を生かすのか売るのか、それは子供達が考えればよい。

安くなって困ることがあるとすれば、筋の良くない層も移り住んできたりする事。それを住民は嫌う。

これみよがし自慢する人も居ないし、世間からは寧ろ注目されない方が有り難い。
損得ばかりで余裕の無い都心さんには理解できない世界。どんなヤッカミを受けようが気にしない。
環八と多摩川の間に連綿と連なる住宅街の心地よさはデベには知られたくない最高の場所でもある。

今日は元気だなー。そしてぱたっと静まりかえるパターンでしょうね。

成城とか田園調布のような新興住宅地で満足してるなら、それでいいじゃないですか。
しかも旧7丁目で満足とは結構ですねw

いやいや、田園Gは沼部最寄りの本町でしょ。

>環八と多摩川の間に連綿と連なる住宅街の心地よさ

田舎は無理。

>固定資産税も相続税も皆安くなるし

お父さんが払ってるくせに。君パラサイトおじさんらしいねw

>しかも旧7丁目で満足とは結構ですねw

今のここですね。田園調布ってほぼこんな感じのただの郊外住宅街だからね

ここでは、田園調布住民の評判は最悪ですからね。
都心さんの別荘に対抗しようと、これ見よがしにアップした軽井沢の別荘も、
実際は古屋という感じの年代を感じさせるボロ屋で、デッキの床は腐って抜け落ちそうで、
千葉の300万リゾマンは築古の狭小物件。別荘も都心派とはレベルが違いすぎましたからw

皆さん、ハワイなど海外にも別荘はお持ちでないの？
戸建てにマンション、別荘に海外のコンドぐらい全て持ってないと、このスレでは対象外でしょ。

そういえば、ナショナル麻布はハロウイン仕様でした。

大江戸東京のウンチクを語るなら、第一位は最も歴史が古い大森で決定。

江戸城のある辺りが、蛸やら海月やらがウジャウジャ泳いでいたはるか昔、
既に文明社会が形成され秩序も長く保たれていた由緒ある場所柄です。

その汚い短足なんとかしろよ

＞＞15753 マンション検討中さん

又池田山Ｇが一人で連投しているだけなので
下手に相手すると調子に乗って嬉しがるから
ここはスルー願います

>ここでは、田園調布住民の評判は最悪ですからね。

まあ当然の報いでしょうね。ちょっと追い詰められると言葉遣いも汚く誹謗中傷を吐き、
分身の術で大勢に見せかけるも唯一人なのは、都心派は皆知ってますからね。
今頃きっと激おこぷんぷん丸なんでしょうけどレスしないでね。ゴミレスは邪魔なだけなので。

あら？>>15754はスルーできなかったようです。耐性弱すぎですねw

固定資産税は、都心でそこそこの広さの物件だと年額400万ぐらい普通ですよ。
誰もアップできないみたいだから前のを少しだけ。

>んじゃいっそのこと固定資産税通知書で勝負しますかね？

こう言い放った、言い出しっぺの田園調布チキンは雲隠れですね。税額安すぎて恥ずかしくて出てこれないんだろうw

>>15757 匿名さん


でどこが４００万なの？ｗ

>>15757 匿名さん
金額下の桁は伏せていいから桁数だけでも分かるように出してよ。

たぶん10万円ぐらいだな

>んじゃいっそのこと固定資産税通知書で勝負しますかね？

勝負とか、こんな匿名板で恥ずかしいね。田園調布の民度の低さがよく分かるレスでしたよね。笑

結局納税額は誰もだせず　写真を出すことと、それとは無関係の生活資金（有り金）全部出しただけ
港区のマンションでは１０万程度の納税しかしていないことが証明されましたね

>>15763

別に出してもいいですよ。でもその前に、まずはあなたが出したらね。公平に行きましょう。

>>15757 匿名さん

平成30年ぷ

>別に出してもいいですよ。でもその前に、まずはあなたが出したらね。公平に行きましょう。

無理すんなよ
数字加工してアップが精一杯だろｗｗｗ

>>15757 匿名さん

ここまでダサいのは初めて見た。結局、大事なところは何一つ見えない。なのに見栄を張りたい一心でこんなしょうもない掲示板に画像をアップしてしまう。
もはや悲しさすら感じる。

>>15766 匿名さん

ダサ。あなたと一緒にしないで下さいw
納税証明書のアップ準備できましたが、おたくのアップまだですか？
ちなみに、うちはマンションではないですよ。土地持ち分の少ないマンションで400万は余程でしょう。

>>15757 匿名さん
もしお前が「千代田区番町のすべて 」スレで投稿してた奴だとしたら、マジで寒気感じるレベルで怖いんだが。頼むから画像パクっただけだと言ってくれ……

>納税証明書のアップ準備できましたが、おたくのアップまだですか？

チキンレースしてるつもりか？ｗ
とっとと出せよ、加工した金額をｗ
ダサ坊ｗｗｗ

>>15769 デベにお勤めさん

そのスレには行ったことありませんが、他スレに私がアップしたものを、第三者が勝手にそのスレにアップしたのでしょうね。すいうレベルの低い人が多いので、やはり加工処理しておかないと危ないですね。ご報告感謝します。

>>15757 匿名さん
いまは令和2年度ですよ

>>15771 匿名さん
だとしても２年前に投稿した画像をいまだに保持してて、それを令和にもなって投稿するのマジで本人だとしたらガチのヤバい人じゃん……
ほんとさ、現実に帰ってくれ……こわいよ。

>もしお前が「千代田区番町のすべて 」スレで投稿してた奴だとしたら、
>とっとと出せよ、加工した金額をｗ
>ダサ坊ｗｗｗ

せっかくアップしようと言っているのに、自分では何一つ出せないくせに、そういう煽りって逆効果ですよ。
これだから地方上京さんは・・・残念です。

>見栄を張りたい一心でこんなしょうもない掲示板に画像をアップしてしまう。もはや悲しさすら感じる。

それ、言い出しっぺの田園調布さんに言ってください。こんな感じで最初は威勢がよかったのですが、

>んじゃいっそのこと固定資産税通知書で勝負しますかね？

勝負とか言いながら、都心派から400万ぐらいという書き込みがあったらさっさと逃亡。
よほど低額でマウント取れるとでも思ってたのでしょう。恥ずかしくてもう出てこれないようです。
それがここの郊外民クオリティw

>>15773 デベにお勤めさん

マジで関わらない方がいいよ。言っていることが支離滅裂だし、根暗だし、フェイクしか出さないし
○チガイと刃物っていうじゃん。そのうち何されるか分らんぞ。
俺は相手にしてするのをやめたけど。

>>15773 デベにお勤めさん　
>だとしても２年前に投稿した画像をいまだに保持してて、それを令和にもなって投稿する

いえいえ、本人が持ってるのは何もおかしくないですけど、
赤の他人がアップした画像を何年にも渡って収集して、
さも自分の画像であるかのようにアップしてくる郊外さんも居ますから。
それも、ここの郊外民クオリティのようです。

相手にしないのが正解　（逃亡とか間抜けなこと言っているけど）

>>15773 デベにお勤めさん

池田山は相当キテいる　
幼稚園児に大人の理屈教えても徒労に終わるだけ　
時間の無駄です

池田山は港区だったか？字が読めないのか、都心派は全て池田山だと盲信している猿レベル。
それすら理解できないのがここの郊外民クオリティか。

>>15781 匿名さん
>>郊外民クオリティ
池田山をバカにするな

実家池田山設定のおGさんは

池田山追い出されたあとはどこで暮らしてきた設定？

池田山は品川区でしょ。私は港区高台の戸建てです。
一種低層もいいでしょうが、私はビルやマンションのある活気ある都心が好きなので。

五反田はないな。マジで。

結局２年前の既出の通知書しか出せずに言い訳して逃亡とかマジでダサい

>んじゃいっそのこと固定資産税通知書で勝負しますかね？

こう言い放った、言い出しっぺの田園調布チキンは雲隠れですね。税額安すぎて恥ずかしくて出てこれないんだろうw

ここでは、田園調布住民の評判は最悪ですからね。
都心さんの別荘に対抗しようと、これ見よがしにアップした軽井沢の別荘も、
実際は古屋という感じの年代を感じさせるボロ屋で、デッキの床は腐って抜け落ちそうで、
千葉の300万リゾマンは築古の狭小物件。別荘も都心派とはレベルが違いすぎましたからw

>ここでは、田園調布住民の評判は最悪ですからね。

まあ当然の報いでしょうね。ちょっと追い詰められると言葉遣いも汚く誹謗中傷を吐き、
分身の術で大勢に見せかけるも唯一人なのは、都心派は皆知ってますからね。
激おこぷんぷん丸なくせに、スルーしましょうとか分身の術使ってますが、
スルーできないのがバレバレw

ゴミスレらしい結末w

今朝のニュース番組で、西武グループの再開発についてやっていましたが、埼玉の所沢って池袋から電車でたった19分だそうです。田園調布も渋谷から掛かる時間は同じようなものかな？電車のスピードが上がり、時間的に見れば山手線内以外は、都内の郊外も所沢もその他大勢という括りなんですね。

都内で最も地価が下がったのは田園調布という記事も、なるほど当然で、地価もスライドしてだだ下がりというのも納得しました。

>山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮はクズ住宅街に過ぎない。

都内中心エリアから見ると、大田区は問題外だとしても、
周囲の富裕層（自宅建設に10億以上出せる世帯）見てみると、
皆、山手線内側の好立地にある高台に家建ててる人が殆どですね。
要するに私鉄沿線とかありえないという価値観は共通みたい。
駅前商店街とかの広がる、庶民的なエリアは人気ないですね。
予算低い人は郊外になるんでしょうけどね、都心の住宅向けの土地は有限だし高価ですから。

このスレで話題になっている田園調布3は、田園調布5とは都市計画の内容も全く違う別の街なのですが、ご存知でしょうか？

都内の一種低層住居専用地域で基準地価の上昇率が一番高かったのは世田谷区北沢5です。あなたのいう郊外住宅地です・・・。

足りない知識からの妄想のようですから教えてさしあげました。

所詮大田区w

>世田谷区北沢5です。

世田谷区＞大田区

>>15792 匿名さん
都心の土地の単価は郊外の低層住居専用地域より実は安いんですよ、専門家なら皆知ってるのですが、素人の方にはわかりにくいかもしれません。

五反田Gの分身の術ばっかりです。

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮は郊外のいちクズ住宅街に過ぎない。

私は、会社や子供の学校近くなので港区のマンション在住ですが、もし一軒家を建てるとしたら、まずは同じ港区が第一候補ですけど、100坪クラスのまとまった土地はほぼ出ないし10億超えるしとても無理です。

次点が池田山などの城南五山か渋谷区の広尾2丁目あたりかな。そして渋谷区の松濤や、目黒区の青葉台、そして八雲や学芸大学など環七を超えて、それ以降世田谷、杉並とかになるんでしょうけど、環八超えて田園調布とかはあり得ないでしょうねえ、都落ち感半端ないし、何より大田区アドレスな上に不便極まりない高齢化まっしぐらの老人街だそうだし。

地方からの上京さんには安いから人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、私は無理ですね。それが率直な実感です。

同じレス何度もしないようにね。

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮は郊外のいちクズ住宅街に過ぎない。

名言ですね！

>>15804 匿名さん

ずいぶん威勢がよろしいですがあなたはどちらにお住まいですか？
まさか湾岸のマンションとか言わないよね？

土地に余裕のある地方では、戸建て住宅のほとんどが2階建です。生活導線を考えると一番暮らし易いからです。

一方、都心の低層住居専用地域の戸建て住宅は、3階建が多いです。土地が狭いために暮らし易いとはいえない3階建にせざるを得ないのです。マンションは狭い土地に多くの人を住まわせるための建物ですか、それと同じ発想です。つまり、2階建で十分な大きさの家を建てられる予算がないのです。

家1m2当たりの土地代込みの費用は、都心の住宅地より、郊外の低層住居専用地域の方が高いのです。郊外の低層住居専用地域に土地を購入する人は、都心よりも高い効用を認めているのてす。

真の富裕層は容積率いっぱいに建てないし、平屋もありでしょう。貧乏くさい話題は止めてくださいな。

港区に元々住んで慣れてはいたけど、麻布とか昼間からドブネズミが道路歩いているし、車は多いし、ヤンキーは町をうろついているし、坂はキツイ、自然は無い、公園もマンネリで飽きる、ゴミは散らかっている、事件も多いし、人口密集度も高過ぎる。
そもそも都心には興味を引く建物もアトラクションもイベントも以前と比べ減った。
老後は、仕事で霞ヶ関や丸の内、新宿にも用はなくなるし、金があっても住む意味が無い。
やはり杉並、中野、世田谷、大田区北部もしくは都心寄りは目黒区南部が限界。それも庭付きに限る。

>>15806 匿名さん

番町のマンションです。ちなみに千鳥ヶ淵が目の前です。そしてマンションだと、戸建てのような目障りで邪魔な階段が住居内に無いのが気に入ってます。一軒家なら平屋がいいですね。

みんな自分に自信がないようで

>真の富裕層は容積率いっぱいに建てないし、平屋もありでしょう。

最近の都心の富裕層が好む都市型戸建てに多いのが、見た目は平屋や二階建てですが、地下に広大なスペースを設ける物件。オーディオ、シアタールームのほか、ゴルフ打ちっぱなしやプールなども。

>>15810 匿名さん

マンションw

世田谷区岡本、瀬田、上野毛、等々力、尾山台あたりの国分寺崖線上の広い敷地の平屋が贅沢だと思う。眺望も最高だし街並みも美しい。
麻布も広尾もよく知っていますけど、街並みの良いエリアの範囲は狭いし、暮らしの豊かさに余白が足りないように感じる。

昔の人なら番町はやはり雲上ブランドという認識がありますね。
千鳥ケ淵を眺められれば最高ですが残念ながら余りにもオフィスだらけになってしまった。
自分は昔港区の低層マンションだったけど、２０世紀末まで沢山あった戸建がみなマンションなどに
変わり果て、商店もなくなって殺風景になり、親が引越を決めた経緯があります。
日銀みたいな重厚な建物でも、周囲が高層ビルだらけじゃ肩身も狭く顔色なしですし。

因みに私の実家は２階建だけど老後を考えエレベータ付です。今は専ら物置と荷物専用ですが（笑）

>最近の都心の富裕層が好む都市型戸建てに多いのが、見た目は平屋や二階建てですが、地下に広大なスペースを設ける物件。

例えば以下の物件などもそうですね。

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/22476805.ht...
敷地面積は1575.19㎡で延床面積は1505.64㎡の豪邸

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/13190220.ht...
地上２階地下１階の７０８．２１㎡の豪邸

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/23455888.ht...
松濤の敷地200坪の豪邸

>世田谷区岡本、瀬田、上野毛、等々力、尾山台あたりの国分寺崖線上の広い敷地の平屋が贅沢だと思う。

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮は郊外のいちクズ住宅街に過ぎない。

因みに我家は（以前謄本をアップしていますが）、海外に習い、半地下の駐車場と倉庫室合わせて９０平米程設けました。
当然地下部分は鉄筋構造で、核シェルターにもなります。

>>15814 匿名さん
分かります。ただこのスレに変態がいるんで世田谷とか言わない方がベターですよ。ただただ面倒くさい姑みたいな奴。

>因みに我家は（以前謄本をアップしていますが）、

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮は郊外のいちクズ住宅街に過ぎない。