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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>最高学府、最高の住宅地、最高のものを手に入れると虚栄心とか、自己承認欲求とか、そう>いう下らないものはどうでも良くなるんだよね。ある種、俗社会から解脱するというかね。
ハハハ、そう願いたいね。
実家池田山とかキャラ設定して墓穴掘るとか
ゴルフ場行ってゴルフやらずに駐車場の写真でごまかすとか
他人の駐車場で写真とって自慢するとか
ネットで拾った画像で俺の別荘と自慢するとか
他人の建築中の家を俺の家だと言うとか
スーパーで肉もフルーツも買わずに写真とって自慢するとか
すぐに自演に走るとか
恥ずかしすぎるあの人。。。
あっ、あっ
池田山実家で海外ナンチャッテ遊学君には勲章は最初から無理だろうとは皆わかっています。
ただ一度ついた大見得ウソを隠す言い訳にしては、工夫が足りない。
まあ目を瞑ってやるから。
それより実家の資料や中軽井沢はどうでもいいから、ナンチャッテ遊学君自身の自宅アップは未だかな?
東五反田は羽田新ルートが頭上を通ったのが原因で売り物が増えましたよね。もはや高級住宅地ではないです。
勲二等のエビデンス出てこないね。
五反田Gさん 港南と激しい最下位争い
都内でも地方でも、日本の郊外の住宅街って、ただ家が並んでいるだけで退屈なんですよね。
その点都心、特に港区は条例でこのような公開緑地を設けてアート作品を展示したり、
芝公園や有栖川公園、浜離宮などの大きな公園に加え、街路樹などの緑の多さも特筆すべき点です。
子供にとっても身近にアートを感じられて、文化的刺激は情操教育にもいい影響があります。
様々な利便性の高さだけでなく、江戸時代からの長く由緒ある住宅地としての歴史と、
これから未来へと受け継いでいくカルチャー、アート、文化なども、世界有数の大都市、
東京の都心エリアは他の追随を許さない唯一無二で最高峰の街です。
地価の安い郊外の高級と言われる住宅地って、これ見よがしに下品な家が多い。
ハリボテみたいな宮殿風、ディズニーのお城風みたいな。土地安いからサイズ感と上物凝らないと目立たない、目立ってナンボみたいな。
でも地価の高い都心の高級住宅地は、誰しもが地価の高さや歴史を知っているから、上物のデザインはそんなオーバーにせず、ただ使っている石材や仕様にはこだわり上品に仕上がっている建物が多い。いわば東大卒は誰もが一目置いて余裕があるが、慶応や早稲田以下クラスだと必死にアピールしないと認めてもらえない、そんな違いを感じるんだがどうだろうか?
[No.13370~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]
>>13381 匿名さん
最高峰の一つとしては、重厚な石垣が続き、街路樹や道も広く、電線も地中化されている街がいい。
街並みだけで言えば、都内で広尾GH以上の住宅地は無いでしょう。
利便性や知名度も都内随一。築35年経っても資産価値が益々上がり続けているしね。
田園調布5丁目の国分寺崖線下(50番地台が中心)の川縁を持ち出されてもね
イチキュッパの3丁目といい、情弱さんは重箱の隅を何度も突かないと反論すらできないらしい
東五反田歓楽街や池田山マンションよりは余程マシだと思いますが
広尾は日比谷線しか使えないのがネック。だけどそのせいで山手線駅前のような繁華街や喧騒とも無縁で、好環境が維持されてるとも言えます。広尾GHのすぐそばには西麻布の通称ビストロ通りがあり有名店も多いし、広尾駅から南麻布界隈は高級から庶民的なのまで様々なレストランやショップ(特にベーカリーは多すぎるぐらい、GH内のキリーズ、あと沢村、ブルディガーラ、メゾンカイザー、フロインドリーブ、前神戸屋だったトリュフベーカリーなど)が充実してて、GH入り口のカフェ・ミケランジェロ(旧デプレ)にもよく行きますよ。一時閉鎖されて心配したけど、ひらまつはグループ的に大変そうなので少々心配ですが。
とにかく広尾界隈は街並みといい、イメージやセンスの良さなど含め、都内ナンバーワンと言っていいでしょう。あと毎日の生活利便性も高く生活しやすいですし、可処分所得の多い富裕家庭にはオススメです。
>>13382 匿名さん
よくわからないなあ
郊外住宅を山林を切り開いたなどとバカにする割には、木や草の生えた石壁のある道路がお好みのようで(笑)
田園調布の並木もそうだけど、田舎に行けばどこにもある景観です
確かに都会では珍しいけど、庭のない高層集合住宅民にとっては借景の緑で我慢する訳ですか
なんだかんだ言って都心住民も郊外志向なんですね
>>13388 匿名さん
誤解されてるようですが、何より一番大事なのは立地です。次に街並みですが、これも目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。
では、これから六本木に買い物に行くので(歩きで10分ほどなので散歩がてら)これにて。
やはり広尾より田園調布の方に軍配が上がるようです
http://jinseienjoy.net/?p=1892
http://jinseienjoy.net/?p=3875&
>目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。
広尾のサイト↑みたら電柱だらけで田園調布の並木道は電線ないけどね
これだから都心Gの言うことはいい加減なんだよな
>>13392 匿名さん
と思ったら雨降ってるので行くのやめたけど、郊外だとコンビニぐらいしかこの時間だと開いてないんでしょうねえ。
都心は、今はコロナで短縮営業だけど、六本木ヒルズの蔦屋書店は明け方まで開いてるし店内のスタバでお茶しながら、洋書やアート関係の書籍など誰にも邪魔されずに読み耽ることも可能だし、夫婦それぞれ好みが違うので。あと六本木通りに行けば飲食店もドンキなどもあるし、選択肢の幅が広いのも都心のメリットですよ、家しかない郊外と違ってねw
>>13392 匿名さん
>水商売?
そういう短絡的というか、ゲスな想像力しか働かないところが、郊外民はレベル低い低脳だらけ、と言われる理由の一端でしょう。もっと賢く成長してくださいね。
広尾ガーデンヒルズは35年前のマンションだけあって仕様は低いよね。窓はペアガラスになってないし、エアコンも壁掛け。スラブも薄いんじゃないの?そもそもバリアフリーじゃないのが致命的で、最新の高級マンションとは比較にならないね。いいタイル使ってるし外観は今も保ってるけど、中身は35年前のもの。窓ガラスは共用部分で勝手に変えられないし、壁掛けエアコンを天井埋込エアコンへ変更も天井低くなっちゃうし厳しいよな。バリアフリーはスラブを変えないと無理で不可能。マンションは進化してて35年前とは別物だよね。
>>13397 マンションデベさん
マンションデベとか名乗ってるのに全く無知なんですねえ。郊外物件専門だからでしょうかねw
GHは棟(建てた建築会社)によって、ロビーエリアから住戸内の仕様までだいぶ差があります。詳細は省きますが、長期修繕時にサッシ+ペアガラス交換を終えた棟もあります。またエアコンも隠蔽型にアップデートした住戸もあります。隠蔽型なので天高それほど下げることなく設置できます。天カセとの違いは分かりますよねデベさんならw まあ私は中古は嫌なので触手は伸びませんでしたが、GH至近に住んでいますが立地は最高ですね。どこ行くにも便利ですし、お店やレストラン買い物など日常生活しやすいので。
池田山Gさんは奥さんいないのかそれとも先立たれたのか。
>>13398 匿名さん
へー住んでもいないくせに詳しいな。大規模修繕した業者さんかな?サッシ交換だと大工事だなー。その間は住めなかっただろうね。基本スペックが低い昔のマンションはたいへんだwエアコン隠蔽型も厳しいねwこんなブサイクなものにするなら壁掛けの方がいいw今のマンションだと当たり前の24時間換気・さや管ヘッダーも大規模修繕でしたの?玄関カメラも難しいだろ?大規模修繕業者さんなら知ってる?
高級住宅地と言ってるんだから、マンソン住みから語られてもなー
広尾ガーデンヒルズって、遠目には高島平団地みたいだな(笑)
私は大家業もやっていますが
何とかヒルズとか、集合住宅に暮らす住民って、所有者であっても町内会には個人で参加できないし、回覧板も回ってきません(殆ど必要ない)。 近所からも挨拶されません。
つまり、集合住宅民は管理組合の中に止まり、地域住民として認められていないのです。
その点、まだ貸家暮らしのほうが、町内会やイベントのお誘いが来るので、それ以下の待遇なんです。
このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。
おそらくだが家を検討する年頃にインプリンティングされた場所が一番最高だと思ってしまうんだろうよ。
なので50、60はたまた70代もいるらしいが、そんな爺さんらは頑固だから刷り込みされた記憶かつ老害の頑固さでついついムキになってしまうんだろ。
そして暇だし粘着もするわな。
俺はガッツリ稼いだもんでな 笑、都心マンションから都心戸建に住替えしたが、そもそもある程度成功した40代以下のやつで郊外を買うなんてのは殆どいないだろうよ。
居るなら言ってくれ。でも最低でも数億の家にしてくれよな。
マンコミュで「オレは成功者」「俺はガッツリ稼いだ」
マンコミュでだぜ
これが一番いたい
>このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。
ガキの頃には高級イメージあったっていうけど、あんた東京の人やないやんw
知ってたのはせいぜい田園調布位やろ
「俺はガッツリ稼いだ」これはあんた、信じることにしとくけどあんまり嘘はあきまへんで
嘘つきは五反田の始まりでっせ
>>13404 匿名さん
生き馬の目を抜く世の中だから、ずっと資産を手放さなくて済めばいいけどね
どこに戸建を建てようが自由だけど、今時の都心庭付100坪超の好環境は滅多にない
マンション近接だけは避けたいし(笑)
渋谷区、目黒 世田谷 大田でも、横浜市内でもいいけど、これら一種低層住宅街は、3Aと違い、
地方出身者と都心の井の中の蛙君はご存じないけど、治安も環境もいい。
本スレの性格上、都心贔屓が執拗にに書き込むけど、世間一般の常識的でいうと
大都会とネオンサインに憧れ、職住近接志向の地方出身者を中心に、都心マンション。
それ以外の大半は、広さ環境志向で郊外OK とおよそ相場は決まっている
そもそも最近マンションが縦方向に規制解除された途端に上京者がこぞって都心に移り住んでいる
もし俺に20億円の資金があったとしても、不動産ばかりに金をかけるつもりも毛頭ないが
もし買えと言われたら、上京者も少なくやや郊外の広い戸建をとる
都心戸建のエビよろしくね。
都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。
となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。
区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。
>五反田はありえないから広尾で決まりですね!
確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。
広尾2は最寄りの広尾駅まで徒歩12分ほど、距離があるのでその分静かな環境が保たれているとも言えますが遠いですね。それだと、池田山は最寄りの五反田駅までは徒歩5分、また12分も歩くと白金台駅や目黒駅までが徒歩圏内です。プラチナ通りまで7・8ですし、白金台と五反田と目黒が同じように活用できるのは、日比谷線しか使えない広尾より、はるかに大きなメリットであるように感じます。
まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、お子さんの通学であったり、無いよりは使えたほうが便利であるのは間違いないですし。
立地で劣る郊外など論外、かといって都心のマンション街は勘弁、戸建てを志向する富裕層は多いと思いますし、ごく限られたアッパー層に400年前から住宅地として発展してきた都心住宅街の希少な一種低層という雲上ブランド。都内最高峰の住宅地がはっきりしてきましたね。
>確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。
松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎
>まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、
ほとんどの人は普通に使う
>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎
茶畑だのエビスビール工場跡地だの大衆的なエリアばかり。唯一は上大崎2の長者丸は池田山と同じく城南五山の一角だから別格だけど。ここは都内最高の住宅地スレなんだから、大衆向けランキングじゃなく、富裕層が望む最高峰を選ぶスレ。意味理解できないなら他スレ行け。
>しかも南平台は二種低層だし。
60/200はさすがにダメだね。都心の池田山でも60/150なんだから。
>>13415 匿名さん
南平台いいけどなあ。
桜丘町、暫く住んでたけど、南平台町ちょっと憧れだった。
田園調布Gの人も、都心、都心寄りに住んでみるとわかると思うんだけど。
やっぱり、衣食遊の選択肢の広さが、国際都市東京の最大の魅力だよね。
田園調布、成城、本当に静かないい住宅街なんだけど、
別に東京じゃ無くてもいいんだよなあ。
生まれ育った街への誇り、愛着はリスペクトできるし。
でも、東京の本当の高級住宅地は、これからも更に集合住宅化しちゃうんだろうなあ。
採算性考えたら、自然な流れだし。
その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。
田園調布と比べると池田山もマンションだらけで高級住宅街って感じはしないんだよな。
>>13422 匿名さん
それは 池田山では無く 東五反田。
東京の土地は田園調布と違い限られているので、同じ街区でも 建ぺい容積が異なるのが一般的。
地方都市や田園調布のように街区丸ごと同じ建築規制という場所は少ないんですよ 東京って。
都心の不動産有効利用への需要から来る 都心高級住宅地周辺地域の容積率に関するネガ投稿 つくづく辟易しました。
田園調布が 建ぺい容積、自主規制以外に資産価値を保つ拠り所が無くなって来ているトレンドは理解しますが、
都心高級住宅地の周辺地域に関する執拗な投稿は 終わりにしましょう。
>>13424 匿名さん
確かに街並みはいいですね。でも肝心の建物が築35年では色々古さも目立ってきますよね。田園調布などの郊外住民は、よく郊外のほうが街並みがいいと主張されるんですが、もちろん整っているほうがいいですが、大事なのは人が生活する家そのものだと思います。安普請な低グレードの多い郊外より、著名建築士が超一流建設会社に建設させた、デザインや質の高い戸建てが立ち並び、現在も10億20億超クラスの新築住宅が建設されるような、山手線内の都心エリアが、都内最高の住宅地という様々な要件に当てはまると思います。
家を建てる時にはまず立地ありきですから、それが郊外の新興住宅街ではそもそも話になりません。
>池田山よりも松濤の方が遥かに都心
ん?なんで山手線外の松濤が内側の池田山より都心なの?ネタ?それとも真性の馬Oなの?
関西人はまず東京の歴史、都心とは何かを勉強してからレスしたほうがいいよ。
>>13421 匿名さん
>城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。
長者丸は城南五山エリアですよ
品川区の高級住宅地エリアをまとめて城南五山と呼んで、不動産屋がさかんに宣伝するようになったのはおそらく20~30年前なんだけど、当初は、池田山、島津山、御殿山、花房山と長者丸エリアを城南五山としている場合が多かったですね。長者丸はマンション街ですが隣近所の白金台や恵比寿よりずっと高級感があります
ちなみに八ツ山には高級戸建ても高級マンションもありません。でっかい交差点や陸橋があるぐらいですねw
(開東閣のあたりが八ツ山らしいですが、その周辺のマンション名は、御殿山か高輪がついている場合がほとんどです。江戸時代の八ツ山がどの範囲なのか、私が調べた範囲でははっきりとわかりませんが、八ツ山の一部分なのか大部分なのかは削られて、品川台場の埋立に使われたらしいです。再度いいますが、八ツ山という高級住宅街は存在しません)
>>13428
え?池田山と称する東五反田( ´,_ゝ`) プッ が松濤より都心だって?
松濤の土地の値段知ってる?東五反田5丁目より遥かに高いよ
おまえ本当に東京人?
少しは現実を見ようや品川人w
>>13430 匿名さん
長者丸が城南五山エリアだとしたら1番近い花房山に含むってことなんだろうけど、花房山をくだって目黒通りをはさんでるから、不動産屋の宣伝はかなり無理があるなー
皆山手線や都心アクセス、町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな?
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積80坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 4m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで 全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで数十分(1時間は×)
8 金融資産は富裕層の条件をクリア(他に資産があれば准富裕層でもいいか)
山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています(笑)
都心区には高級住宅街がないんですよ
高級住宅街は戸建ての住宅街というところがどうにも...
ニューヨークとかは戸建てでなくても高級で、通り沿いがずらっとそういう高級な集合住宅で構成されている。都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
ビバリーヒルズは戸建て街ですよ
街の規模を忘れている
>都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
郊外おらが村を自慢したい人の、都心と比較されないようにするための口実だと思いますw
戸建て限定ということになるとどうしても郊外になってしまうのではないか
地方都市に良好な戸建て住宅街が多いのも、所詮は都市の規模が小さく人口密度が低いことに由来する。都市の住民にふさわしい高級住宅街、高級マンション街があってしかるべし。
良好な家を作るにはいささか地価が高すぎることとか、日本では家屋の資産価値はほぼゼロで不動産というより耐久消費財に近い扱いであることも忘れてはいけないと思う。
芸能人が作った注文住宅がなかなか売れないのを見たことがあるひともいるだろう。
このスレは、郊外戸建て派が優勢なので、都心でマンションもある高級住宅街の話題に限定したければ別スレをたてた方がいいと思うよ
(本来は、マンション掲示板なのでマンション中心のはずなんだけど、ここはなぜか戸建て限定w)
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
(元は大名屋敷などだった場所)
大使館(あるいはホテル、大学)の立地に序列をつければ、かなりいい序列ができると思う
東京で最高の高級マンション街は?
というスレにすれば田園調布や成城は対象外になる。
>>13450
豪邸街限定でも対象外だよ
成城とか田園調布は若い富裕層が買ってくれなくなったから未来ないもん
富裕層が見向きしてくれないせいで大きい敷地だと買ってくれる人がいないからサラリーマン向けに土地を分割して売るしかない