東京で最高の高級住宅地は？

>>12629 周辺住民さん

庶民ってそうなの？自分に自信のある成功者や代々の富裕層は世間の評判とか全く関知しないと思うけど。少なくとも自分の周りはそうだけどね。有名ブランドとか逆に恥ずかしくて、現地でしか手に入らない知る人ぞ知る老舗ブランドとか、日本未発表だったり、既製ブランドよりセンスの方を重視するけど。世間の評価を気にするって、ただ自分に自信ないからでしょw

>>12630 匿名さん

まず、このスレに登場する時点で皆庶民です（W)

確かにあなたは世間の評価を意に介さず、
近くに歓楽街があろおうが、自分が集合住宅住まいだろうが
も妙に自信をもっているよね。納得。

住宅地の評価額は、前面道路の幅員12mまで上がっていきます。田園調布の幅員が住宅地として一番評価の高い道幅です。

道路幅員が6mから7mで、容積率150％あれば、狭苦しい街並みになります。

道路幅員が6mから7mでも、要請100％であれば、狭苦しい印象はないです。成城の街並みがこれに該当します。

東五反田5は、道路幅員6から7mで、容積率150％。窮屈で残念な街並みです。

>>12631 匿名さん

誰の話し？歓楽街は無いしマンション住みでもない。いい加減なこと書くな迷惑。

>>12636 匿名さん

証拠アップよろしく（田園調布さんは出しているね）

>>12639 匿名さん

田園調布本町の？w

世田谷の玉川田園調布かも。

ま、郊外はどうでもいいよ。麻布が西麻布か東麻布か元麻布か南麻布かなら多少興味はあるがw

>>12642 匿名さん

ほら、逃げた（Ｗ）

さて、成城や田園調布は古い街並みしかアピールできず、ろくな新築も立たないオワコンエリアでしたので脱落しました。

山手線内側の豪華な高級住宅地に対抗し得る住宅地との比較に移行します。出来れば画像付きで議論しましょう。

>>12644 匿名さん

赤坂氷川町や檜町、麻布三河台などは重厚な都心住宅地です。超高級な低層マンション街ですが、大名屋敷跡地の深い緑が茂り、人通りもまばらで六本木駅最寄りとは思えないほど静かです。ただの戸建てが並んでいる街より、歴史と風格あるこのような街並みが個人的には好みです。

>>12644 匿名さん

誤魔化してもだめだよ

>>12645 匿名さん

どこここ。埼玉？
ろくな新築も建ってないじゃん

>>12645 匿名さん
>赤坂氷川町や檜町、麻布三河台などは重厚な都心住宅地です。

なんか懐かしい名前ですが、やはりあ雰囲気いいですねえ。相変わらず、まるで軽井沢のような深く濃い緑ですね。その辺りは、住みたい街ランキングなどで絶対上がらないような一般の人はほとんど知らないエリアですよね。最寄りの六本木のイメージのせいというか、人が住めるような住宅地などある訳ないぐらいに思われているかもしれませんが、実は都内でも最高峰の地歴や地ぐらいを誇るエリアだと思っています。ああ、私は港区生まれ港区育ちなので、その辺りも小さい頃に親とよく通っていました。今は有栖川公園とかの方なので離れましたが。鬱蒼と蔦の張ったお屋敷が所々にあったり、今では希少なそういう雰囲気もいいですよね。

廃墟じゃない？

>どこここ。埼玉？

はは、書いてるそばから一般庶民の反応です。世の中こんなのが9割以上ですから相手にしないで良いでしょう。

自分の家出せない事情があるんだね（ＷＷ）

>>12650 匿名さん

と庶民以下のアパート民が申しております。

結局田園調布の郊外にも歯が立たないか(*^O^*)

>>12647 匿名さん

新築といえば、あの池田山の10億クラス以上のはまあ出ないでしょうね。価格だけでいえば表参道とか麻布エリアであるかもしれませんが、一種低層で落ち着いた高台というのは出てこないでしょうね。

池田山はじめ城南五山は、渋谷区の広尾二、三丁目と並び内側の希少な一種低層だからね。
戸建てと低層マンションのみという街並みが好きな人には堪らないだろう。
あとスケール感とか、プールなど設備の充実したのが好きな人にはタワマンとか大規模物件。
そういう選択肢の多さも都心エリアの魅力の一つかも。
いずれにせよ、仕事・食事・買い物・自宅と全て港区界隈で完結できるから、
車に乗らない若者も多いし、ごく限られた山手線内側のエリアで経済が回ってる感はあるね。
中途半端な郊外に家物より、自宅は都心、田舎に別荘やセカンド、みたいなライフスタイル、
増えて来てるみたい。実際、軽井沢の別荘も家だけでなくマンションも増えてるそうだし。
それも億ションだったり東京並みの価格だけど、コロナの影響もあってか売れてるそうだよ。
使い道なくて、おカネ持ってる人は持ってるからね。地方郊外との二極化がますます進みそうだ。

>>12655 匿名さん
希少な一種低層というけど、城南5地区の低層住居専用地域は容積率150％もあります。それなら一種中高層の容積率100％や150％と外形的には同じです。希少な一種低層というからには、容積率100％未満の地域に限定てし使用してください。

>>12655 匿名さん

先日軽井沢に行っていたのですが、確かにマンションがあちこちに出来てて入居者も多い感じでした。軽井沢駅から旧軽銀座に向かう通り、右側にある老舗中華の「?林」を右に折れてすぐにもマンションが出来ましたし、雲場池の直ぐのかなり広い土地に、去年は工事中だったのが完成してました。二階建てで軽井沢でマンション？とも思いましたけど、ガレージがあったり、床暖も完備で、最近は軽井沢も雪が降るし台風など水害の危険性も無くは無いので、マンションだと空けている期間中の管理や、越冬のための面倒も楽だろうしアリかな、とも感じました。いずれにせよ、都心と田舎のハイブリッドライフは大いにアリだと思いますよ。

しかし今年の夏は軽井沢でも昼間は暑かったです。エアコン必須になってきました。夜は20度以下で長袖がいるぐらいでしたが。

>希少な一種低層というからには、

都心エリアで希少、という意味です。別に田舎に行けば、例えば軽井沢だと20/20だし。
都心で制限があること自体希少で、中でも一種低層は希少です。

>「?林」

あら、旧字体は文字化けするようです。栄林（えいりん）です。ご存知ですよね（笑）

>一種中高層の容積率100％や150％と外形的には同じです。

アホか。一種中高層じゃあ高さ制限が無いから高層マンションでも建ってしまう可能性がある。一種低層のように絶対高さ10m制限があるかないかは日照権など大きく関わってくる。
都心に家建てたことない人はこれだからw　郊外しか知らないんじゃ話にならないよ。

>>12660 匿名さん

>>12656は、セルフポチしてるので郊外住み間違いないです。

「参考になる」は、郊外人にとってはまるで犬のマーキング。押さずにはいられないらしいw

はいはい、郊外民はそういう行為からも分かるように、言葉遣いも汚く罵って来たり、何とか都心派に振り向いてもらおうと必死ですが、もう相手をする価値もない低レベル住宅街ということが明らかになったのでスルーで。

ま、池田山はないよね。
松濤や白金・麻布の方がよいね。

松濤は、あの高い壁の多い要塞みたいな街並みを好むかどうか。家自体のデザイン性は高いのが多いね。白金は高台は好印象特に三光坂周辺は広い豪邸も多い。麻布もエリア広いが南麻布の高台や元麻布が最高エリアだろうね。永坂町も閑静でいい。

でも結局、街としてのまとまりや、豪華な一軒家のレベルの高さ、一種低層として高層マンションが無いなど、池田山は高級住宅地として総合的に一歩二歩抜きん出てるのは間違いない。

９月から軽井沢でテレワーク予定。株も投信も振込も買物も殆どオンライン。スレは合間の息抜きです（W)。
子供達もオンライン授業の期間は連れて行けるし、良くも悪くもコロナで生活様式が変わりました。

誰かさんが言うように建坪５０坪のショボイ山小屋の方は、今年は庭の胡桃や山栗も豊作が期待できそう。
音楽、読書、裏山も離山も銀座通りもこれからが最良のシーズンで、戸建の楽しさが味わえます。
とはいえマンションの気楽さも伊豆で経験済なので、冬スキー用に１つをマンションにする手はありですね。
今年は上皇様ご夫妻も来られず観光客も少なめですが、全国的に別荘の利用頻度が増える予感がします。

>>12667 匿名さん

ああ、あのボロい山小屋の住人か。まずはウッドデッキきちんと補修しなよ、腐って床抜ける前に。うちのは10年ぐらい前に塗装やり直したが綺麗なまま維持してる。まあ頑張れよw

>>12666 匿名さん
その観点で見るなら田園調布や成城に全然劣るような

>>12660 匿名さん
容積率100％でどうやって10m以上の建物建つんだよ。一中高の100％と一低専の150％だったら大して変わらんわw

>>12668 匿名さん

また偽物登場かい。軽井沢の植性らしくないな。
人様の庭写すにせよ、雑草ぐらい引っこ抜いた写真アップしろよ

安物人造ウッドデッキワロタ

>>12668 匿名さん
池田山Gはちゃんとパクリじゃないことを証明できる写真を出してね。

嫉妬コメ見苦しいねえw
軽井沢の良いところ何も知らない田園G
本家の田園調布3丁目を騙り、実際は田園調布本町住みとか、恥を知れ貧乏人がw

見苦しい

横ですが互いに罵り合うだけの最底辺スレですねここ(笑)

>>12676 匿名さん

土俵が違うのに、郊外の小兵がしつこいんですよ。構って欲しいみたいなので、暇つぶしで時々遊んでやってますがw、

所詮都心住みなんてこんなもんよ

証拠写真になっていないじゃん。軽井沢じゃないの見え見えだし

>>12676 匿名さん

都心派の圧勝で勝負ついたので、あとは消化試合で郊外派の未練がましいガヤが続くのでしょう。生暖かく見守ってやりましょうw

>>12679 匿名さん

軽井沢だよ、そこ知らないの？w

池田山の庭は手入れが行き届き見事ですね。草ボーボーの庶民エリアとは雲泥の差ですね。傍目にも一目瞭然でした。

ガーデン家具も素敵ですね！

ここはマナーも何もあったもんじゃないね
賢明な人は投稿止めることをオススメします

トップ評価(SSS)は田園調布！

http://jinseienjoy.net/?p=3943

>>12684 匿名さん

本当に知らないの？リアルに軽井沢ですよあそこ。投稿主さんに完全に弄ばれてますね。軽井沢のどこか知りたい？

アナベル(白アジサイ)なども咲いてますね＠軽井沢

自称旧軽ボロ別荘持ちの田園さんは、あちらに行ったら家から出ないのかな？お友達いないんですか？
もっとお友達がいれば、ご近所の素晴らしい別荘にお呼ばれしたり、そういう機会があれば、この素晴らしい>>12687などのガーデン知ってるはずなのに。本当に軽井沢の別荘持ちですか？

>軽井沢じゃないの見え見え
とかコメントも的外れだし、もっと友達作って軽井沢のこと学んで下さいね。なんだかレベルが低くて笑ってしまいました。

byリアル軽井沢の1000坪超の別荘持ちより。

>容積率100％でどうやって10m以上の建物建つんだよ。

容積率１００％だと普通建蔽率が５０％になります。
建蔽率とは土地に対して上から見た建物の建つ土地面積の割合です。
つまり５００㎡の土地なら１階２５０㎡,2階も同じ２５０㎡を足して500㎡（１００％の容積率）
これなら北側斜線の制約受けても2階建で高さも10m以内になりますよね。　
（一部都心のペンシル住宅は3階建てでも無理やり高さ１０mに抑えていますが）
小学生に教えているみたい（笑）
因みに田園調布は容積率80％、建蔽率４０％です。
一部の駅前商店街を除き50坪以下分泌禁止にしています。

分筆の間違い

>容積率100％でどうやって10m以上の建物建つんだよ。

郊外さん、まずは言葉遣い気をつけましょうね。ここはいい大人が集うスレですので。それから、

>一種低層は、一種中高層の容積率100％や150％と外形的には同じです。

と書いているおバカさんもいましたが、絶対高さ制限のある一種低層と、高さ制限のない一種中高層は全く異なります。例えば、一種低層の場合は、高さ10m or 12m制限がありますから高くても3階建てがギリギリです。
ところが一種中高層であれば高さは無制限ですので、例えば50/100エリアの一種中高層（現実にはそんなエリア無いですけど）に「高層化して下の階は賃貸に出そう」と思えば、100坪の土地に建築面積20坪の5階建てを建てることも可能になります。

あなたは家を建てたことも無いから机上の空論なのでしょうが、もう少し知識と社会マナーなど身につけてからレスして下さいね。

>>12687 匿名さん

あら？池田山じゃなくて軽井沢でしたか。どちらにせよ素敵なガーデンですね。
お花もよくお手入れされて、気持ちのいいスペースに仕上がっていて好印象です。

>>12689 匿名さん
この辺が田園調布が都内に残る最後の高級住宅地という所以ですね

>一部の駅前商店街を除き50坪以下分泌禁止にしています。

おや？ここは最近建った土地42坪の新築ですが、駅前商店街の中なのでしょうか？

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1034010000676/

>田園調布が都内に残る最後の高級住宅地という所以ですね

もはや50坪の景観協定も過去の話のようですね。
新規に建つのは狭い低グレード住宅、豪華な家が建つこともなく（実例が一例も上がりません）、益々土地の細分化も進み、ただの高齢者向け郊外住宅街に。オワコンとはこのことですね。ご愁傷さまでした。

あれ？もう郊外のオワコン住宅街の話は、ここではご法度のはずですが？郊外さん必死すぎw

>>12644
さて、成城や田園調布は古い街並みしかアピールできず、ろくな新築も立たないオワコンエリアでしたので脱落しました。
山手線内側の豪華な高級住宅地に対抗し得る住宅地との比較に移行します。出来れば画像付きで議論しましょう。

>>12689 匿名さん
>一部の駅前商店街を除き50坪以下分泌禁止にしています。

田園調布の駅前エリア以外で、42坪の新築がありますよ。現実無視して嘘はいかんねえw

嘘つきは、あの田園調布本町爺さんだけでいいよ。なんか郊外って嘘つきばっかのイメージなっちゃう。低民度のレスばかりで呆れます。リアルな田園調布住みだとしたらいい面汚しですよ。住民の方々も迷惑でしょう。嘘は止めましょう。

郊外住宅街のことはもういいでしょう。
リアルな画像も上がらないし、新築といえば42坪の内外装とも建売レベルのショボいものばかり。10億超クラスの最高級レベルの注文住宅が数軒も建つような、都心の真の富裕層向け高級住宅地とは比較にすらなりません。まさに格が違いますから、
今後は山手線内限定、ギリで松濤や南平台、代官山エリアまでで議論しましょう。郊外さんの嘘や偽装に付き合う無駄な時間は省きましょう。

いろいろと高級住宅地の候補は出てきてますが、高台に位置する高級住宅地ってどこになるんですかね。

>>12699 通りがかりさん

大抵の場合、東京のみならず高級住宅地って高台にありますよね。江戸時代の昔から殿様や大名は高台、平民は低地と決まっていた名残でしょう。逆に低地にある高級住宅地ってあります？

>>12698 匿名さん
もっと深みのある根拠をたまには書きませんか？
同じことをただ繰り返してるだけじゃないですか。

田園調布爺さんはおそらく田園調布南でも爺でもないだろう
多分五反田G(親が池田山の戸建のマンション住まい）よりは理屈でも勝っている。
都心では自分のマンションをアップできず中軽井沢の二等別荘地の自慢したり
女のように粘着な言葉使ったり女房の力借りたり地ぐらいなる訳の分からない屁理屈で昔話するのが精一杯で
所詮は歓楽街五反田が最寄り駅。
それなら田園調布だけでなく白金や番町,青葉台、松濤、青山、麹町の方がはるかにましだな。

>>12702 匿名さん

沼部は黙ってろって。ハイ次ーw

家賃5万のアパートもある池田山と違って、田園調布3に住むのは普通は無理だからな。

>>12702 匿名さん

似非田園調布住み設定の爺さんはオモロイねえ。自分でセルフ擁護？w
お前は田園調布本町住みだろ。書類の再アップできないんだから。
旧軽の最狭水準300坪のボロ戸建てを、意気揚々と自慢したが周りからコキ下ろされて撃沈w
以来、池田山はじめ都心派に異様な憎しみを向けるが、たかが郊外住みと全く相手にされず。
所詮は、東京にようやく組み込んでもらったような地歴の田舎。しかも田園調布ですらなかったw
もはや池田山Gはじめ都心派は呆れてスルーだから他スレにでも行けよ。
はい、論破w

>>12704 匿名さん

池田山には勿論、五反田駅周辺にもアパートは無いから。都心に来たことないのか？でも田園調布には家賃5万のアパート沢山あるね、三丁目にも数軒あるみたいだよ。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

>>12699 通りがかりさん

標高は相対的なものですからね。参考まで

▲五反田　　 標高３ｍ…「五反田駅」
▲麻布十番　 標高５ｍ…「麻布十番駅」
▲御殿山 　標高18m･･･「区立権現山公園」
▲三田台 　標高19m･･･「綱町三井倶楽部」
▲松濤　　 標高21ｍ･・「松濤郵便局」
▲赤坂台　 標高23m･･･「赤坂氷川神社」
▲伊達山　 標高26m･･･「八芳園」
▲高輪台　 標高26m･･･「品川プリンスホテル」
▲麻布山　 標高27m･･･ 「浄土真宗本願寺派麻布山善福寺」
▲池田山　 標高29m･･･　「区立池田山公園」
▲三番町　　 　標高29ｍ･･･　「東郷公園」
▲麻布鳥居坂 標高30m･･･ 「国際文化会館」
▲飯倉台　　 　標高30m･･･　「アークヒルズ仙石山森タワー」
▲麻布台　　 　標高31m･･･　「外務省飯倉公館」
▲白金台　　　 標高31m･･･　「東京都庭園美術館」
▲青山台 　標高32m･･･　「都立青山霊園」
▲田園調布　 　標高33ｍ･･･　「田園調布駅」　
▲成城　　　 　標高44ｍ･･･　「成城学園前駅」
▲石神井公園 　標高46ｍ･･･　「石神井公園1丁目」

>>12705 匿名さん

おれは田園調布に肩持つわけじゃないけど
池田山Gの往生際の悪さは見苦しすぎ
どう見ても旧軽じゃないよ。旧軽じゃなければ千坪も只の原野

まあ田舎はどうてもよい
で、池田山取り巻きのフリをする自作自演のあなたは書類出せるのかな？
出せない？
ハイ撃沈

池田山Gは安アパート住みの実家軽井沢ですよ。別荘ですらない。

>池田山Gは安アパート住みの実家軽井沢ですよ。別荘ですらない。

あなた凄いですね、池田山Gとお友達なの？
じゃあ、前アップされてたここは別荘ではなく実家なんですかね？素敵すぎー。

>どう見ても旧軽じゃないよ。旧軽じゃなければ千坪も只の原野

どう見ても旧軽の感じですけどね。中軽とは雰囲気違いますけど・・
旧軽の別荘地に行ったことあります？

>>12710 匿名さん
これはパクリ写真ですね。

>これはパクリ写真ですね。

パクリとは？ネット画像という意味？ならその根拠、ソースをどうぞ。

あと、花のアレンジ（>>12710の）に使ったという庭の写真もありましたね。全部パクリなの？そう決め付けるならその根拠書いてね。もちろん画像検索かけましたし、論より証拠だと思っているので。ソース掛けずに口先だけの言い掛かりは最低だよ。

>論より証拠だと思っているので。ソース掛けずに口先だけの言い掛かりは最低だよ。

もうそれぐらいでいいでしょう。ここの郊外さんは結局口先だけのガヤですから。
田園Gが自信満々に書類出してきたと思ったら、肝心の住所は隠して田園調布の何丁目部分も伏せて、結局田園調布とは名ばかりの沼部駅最寄りの田園調布本町だったようですし。

また新築の計画についても、池田山では2枚の建設中や新築の現地でのアップ写真がアップされましたが、郊外からはあれこれ言い訳だらけで未だにゼロ。さてどちらが信憑性が高くより信用するに足る実績でしょう？

ということで、もはや郊外エリアは平気で嘘つくような、民度も低い書き込みばかりで、住宅地としてもレベルが低いので、このスレでは対象外になったと何度も書かれていますので、郊外エリアは除外して議論しましょう。郊外民はレスが欲しくて、以降もグダグダ書いてくると思いますが、スルー対応で参りましょう。よろしくお願いいたします。

あと、また12712みたいに、郊外さんいつもお決まりの「参考になる」のセルフポチも、いい加減みっともないから止めたほうがいいと思う。前後の書き込み見て、郊外ガヤにだけ一つ押されるのって不自然だと分からないかな？そういうのも民度低さを露呈してる。

>>12709 匿名さん

ん？池田山Gは実家が池田山だから池田山Gでしょ？で、今の住所は麻布の戸建てのはず。
それが根底から変わったら軽井沢Gになるけど？煽るにしてももう少しアタマ使おうぜw

>>12717 匿名さん
>ん？池田山Gは実家が池田山だから池田山Gでしょ？

関係ないけど、最近GICCA（ジッカ）池田山ってレストランがオープンしたの知ってます？目黒駅から首都高目黒線の池田山に入る角、前にコスモのガソスタがあったところに、新しくビルが建って、なかなかシャレた外装のレストランになってます。池田山Gって見て笑っちゃったw

山手線スレ化が止まらないな

>>12718 匿名さん

これですね。
https://shinagawa.keizai.biz/headline/3611/

なかなかお洒落ですけど、場所柄か紅茶一杯990円ってちょっと高いかなあ・・・

大山町かなあ

>>12719 匿名さん

間違いない

https://m.youtube.com/watch?v=zHN7l86jt4w
ちなみにこの人は西原と大山町が1番凄いって言ってるね
松濤・麻布・田園調布・成城も行ってる中で1番との事
フィルターかかってない素人の意見ってのが1番信用できるんだよな

>>12710 匿名さん

家自体も、天井吹き抜けで開放感があって素晴らしいんだけど、調度品の一つ一つが海外アンティークという感じでこだわりが感じられます。飾られてる食器やシルバー製品もアンティークっぽいですね。さすが8億のピカソを海外オークションんで買い付けてくる池田山Gさんの見識眼の高さ。
それからやはり、奥様が活けられたというアレンジがまたセンスがいいです。少し緑がかったアナベルをベースにバランス良く、実は私もフラワーアレンジメント少しカジっていたので、センスのある人は羨ましいです。
土地は1000坪以上だとどれぐらいの価値なんですかね？旧軽のエリアによりますけど軽く5億円は超えるのでしょうか。こんな素敵な別荘理想的です（笑）

>>12723 匿名さん
ここで宣伝しても伸びないって

>>12723 匿名さん
上原の辺りは私も好きですね。知り合いも多く住んでます。土地柄お洒落なお店は多い印象。あと若い人も世田谷よりは多い。

大山町・西原・上原界隈にはユニクロ御殿があるからね…そりゃ日本一のお金持ちが住むところは日本一だよなあ

田園調布って、一部以外は普通の郊外住宅街なんだよね。お値段もだいぶ手頃。

田園調布2丁目、駅徒歩6分、土地32坪、7990万円

https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_19018S0009/?utm_source=...

戸建て、マンション問わず、リビングが最低でも40畳ぐらいないと、ソファセット、6人掛けダイニングセット、子供用のグランドピアノ、60インチ以上のTV+オーディオセットなどが余裕もって設置できないから、戸建てなら最低でも土地80坪以上（40/80の場合）マンションなら150㎡以上、というのが最低水準だね、都心部でも。郊外は土地安いんだからそれ以上は当然。

そして町内にはアパートとか、単身者向けワンルームマンションなどの低レベル物件が存在しない一種低層住専エリア。それが立地、歴史など語る以前に、高級住宅地の最低条件かと。