浅草タワー

＞640
タワーが要因で、路地を広くするという検討が将来的に生まれるかもですね。そうなれば住民はありがたい。

道路が広くなっても
暗くて確執がつようそうな地元民がつらいかも。
夜に女性が歩くには不向きな感じ

今日はジャマする地元民なかなか釣れないなぁ。でもマンション掲示板らしくなって良かった良かった。
スーモ見たけど間取りはやっぱり角部屋が良さげだね。

浅草ならコンシェルジュというか２４時間有人管理じゃないと不安。
治安が悪すぎるでしょう

浅草の治安はそんなに悪くないですよ。

下町なので、若干人間関係が重いという部分はありますが。

確かに治安が悪いというわけではないですね。普通にビジネスマンが歩いているしね。
コンシェルジュがいても警備の替りにはならないですよ。コンシェルジュはいらないけど、警備は居て欲しい。
だって夜中的に巡回でもしなかったら、浮浪者の溜まり場になりかねない。公園を住居にしているような人も
なんとかしてほしいですね。
せっかくコンシェルジュを置くのであれば、住民でアイデアを出し合って役に立つことをお願いしたいですね。

>>632
地盤もそうですが、なにより、設計施工の能力です。
台地状でこしらえても、基礎がお粗末ならお陀仏ですし、沿岸でも礫、岩盤層ま打っていれば、半端な物件よりしっかりしているかとも。だた、塩害や水の問題はありますね。
それを言うと、このへんも中世まで湿地、幕末でも沼だらけですから大して変わりませんね。
特に、計画地は幸龍寺庫裡裏（現存せず）と蓮田ですから、地盤は推して知るべし。

> ほんとに人気がない街なのですかね
職人町、問屋の町ですからね。
あと、残念ながら暴●団。

> ＷＩＮＳ
ＷＩＮＳと楽天地は何とかしたいですね。あと大勝館の廃墟。

>>640
それ、ちょっと違う。
この開発は、業者の態度と、一部旧地権者（旧マンション住民や議員）がものすごく
わるくて、地元の人間関係荒らして歩いたので、物凄い反対になっている。
フジタと対策会社なんか、どんな密約交わして、手八兆口八丁の嘘ついてかきまわしたのか。
そうでなきゃ、こんなにマンション一つで騒動になる場所じゃありません。

>>641
絶対ならない。東京が丸焼けにでもならない限り。
東側の九尺（２．７ｍ）の道だって直せなかった「総合設計事業」だよ！？ｗ
ただのでくの坊。

>>631
建たないんだなぁ。これが。
ｗ

>>646
黒い背広もまずいが、
束になってダークスーツ着てる、背広の一団も相当信用できないよ。今日日。
だったら「ステテコ」親父のほうがよほどまし。ｗ

まあ、治安は悪いよ。いいと思う人の基準がわからない。
彼女とかは一人だと心配だもんね

酔漢や浮浪者、路上生活者は多いが、強姦、痴漢の類は少ない。
車上荒らしや、自転車からのかっぱらいなんかはそこそこ。
強盗とか、重大犯罪は少ないんじゃないか？
ただ、家の前に置いておいた自転車や、鉢植え、そういうのを持って行かれることは結構ある。
これには腹が立つし、町内の人間とも思えない。

それでも足立、新宿、町田なんかに比べれば。統計見てみて下さい。

浅草に住んでいた時6年で人を2回殴ったね
チンピラみたいなヤツ
大人でも普通に喧嘩になるよ

川崎よりは治安良かったけど

>>653
どういう経緯かわからんですが、チンピラと侮ってると、刃物出してきたり、拳銃持ってたりもしますから、
その上、頭領ではなく、チンピラ程度の頭なので、かえってあぶないですよ。

まず、地元で肩で風切るようなのは、下の下なんですがね。
柄の悪い酔っ払いの喧嘩は、仲裁に入ったことが何遍もありますが、結局警官ひきつぎましたけど。
あと、わけのわからない怪我人。路上で流血しているので、警察に通報、とか、
考えてみるとふつーのまちじゃないような気が。
でも、喧嘩などで大怪我もせず、ぼーっと生きてますけど。

>>643さん
私もSUUMOを見ましたが、間取りは結構豊富なんですね。
ここは価格帯が予算に合わない為、勉強の為に参考にしている程度なのですが、
少々教えていただきたい事が。
間取りを見て、どの辺で角部屋と判別できるのでしょう。
部屋についているアルファベットや番号からなのでしょうか。

>>644さん

コンシェルジュには腕っぷしのいい方を採用したいですね。
たぶん、事業主は考えているでしょう。

この物件は広く報道されているだけでなく、
建築紛争をやっている人たちにも有名なところだから、
その手のことに関心のある人が掲示板に集まってきている。
ただの検討板と違ってきているかもね。

>>653
それはあなたもチンピラなだけでしょ。

浅草に住んでいてもまともな人はケンカはしません。

同感です。普通の暮らしをしていれば無いよね。弱い奴程よく吠えるもんねぇ。

いやいや、喧嘩も喧嘩まがいの揉め事も多いよ。
浅草はそうゆう意味では治安が悪いのは事実。
まだ２０年くらいしか住んでないけど、それも含めて浅草でしょ。
ウソはダメですよ

http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?c=139.794916,35.709128&s=40000&h=zen
↑
ここ見る限り治安は良さそうな気がします。

>>661
そういう形で現れない治安の問題ですよ。
○暴にしても浮浪者にしても、実際に犯罪を犯したら本当に追い出されてしまう。
そこまで行く以前、日常生活の中でのいろいろがあるんです。

どこの中学か知らないけど、子供時分から浅草にいて喧嘩したらチンピラとかどんなヤツだよって感じ。
いざこざが怖いハムスターみたいなヤツには下町は無理だな
一歩入った裏路地は真っ暗だし、信じられないくらい酔ったおっさんもいるし、ギャンブルもある。
荒っぽいのも含めて浅草だろ

ごく普通に生活してれば喧嘩なんかに巻き込まれないと思いますが？
無差別の通り魔とかならともかく、喧嘩や揉め事に巻き込まれる者は、
少なからずその要素を持ち合わせているのではないかと思います。

お前地元じゃないだろ
たまに来るくらいで
浅草に住んでないよな

住んでるよ。そういう事で軽くキレているんなら巻き込まれる要素持ってるね。

本当だね！って自分から仕掛けてるほうなんじゃねぇの？(笑)

ここを見ているとどちらにしろ
浅草が下品な街なのはよくわかります

やっぱり有明タワーか？

>>663みたいのは都立の中高ならどこにでもいるよ。
別に浅草に限った話ではないし。

必死に連投してるけど、浅草ってケンカも揉め事も酔っ払いも浮浪者もいないクリーンな町が売りなんだっけ？
そんなこと気にする人は浅草を選ばないでしょう

ケンカも揉め事も酔っ払いも浮浪者も、浅草だけが特別ではないって話ですよ。

あと連投してないから。他にも同じ意見の人がいるってことでしょ。

もう自演とか連投とかいいから
キミはＰＣの電源落とせよ

すみません。許してください。浅草には近づかないんで。(笑)

>>673
妄想激しいね。だからケンカになるんだよ。

キミは一日中何と戦っているの？

ヒマと戦ってます。六年住んだだけだけど地元が盛り上がってる錯覚がしてきてウキウキします。バルコニーが２方角にあったら角部屋と思います。

見つからないようにsageたのに・・・完敗だよ

二人のキチガイニートの争い自演は反対派の荒らし行為。本当は一人の自作自演なんだろうけど、ニートくんの今日のバイト料はおいくらなの？

sage
とかくだらねぇなぁ
なにをいってもお前はクズだな

さあ、どんどん荒れてきたぞ～

てかホントは一人なんだろ

一人だと思うんなら別にそういうことでいいんでないの。
どうせ一人か複数人かなんて証明できるわけないんだし。

おっ開き直ったな
ニートの会の集まりに行けよ

あなたがその会の会長ですか。よろしくお願いします。

浅草の自称チンピラが一人で暴れるスレか・・・

浅草らしいスレ
ニート対ヤンキー
の自演

ほとんどニートだけどニートじゃないよ。近くでヒマな零細自営業だよ。モモヒキ親父のスネをかじってます。
タワーマンション住民様こんな私でもなかよくしてくれますか？靴磨きでもしますんで…

浅草タワー、何か新しい情報仕入れた人いませんか？

今週末は価格発表、来週末には第一期が始まりますから少しづつこのスレの雰囲気も落ち着くといいですね。
今週末現地まで話を聞きに行く人居ますか？

>>673>>674>>675>>676>>677>>678>>679
>>680>>681>>682>>683>>685>>686>>687>>688>>689
↑以前は、喧嘩の話、地場の話だからともかく、上のアンカー先はスレの浪費でしかない。
どうも、荒らす目的で張り付いている事業者側がいるように思えてならない。

>>690
地所が「死んだふり」決め込んでるからね。
>>691
第一期。終焉の始まりか。

そのうちに、思い知るだろうよ。住みたいなら住め。なぜ湾岸エリアじゃないのかってこと。景観とかどうでもいいのか？景住ネットの意味をよく考える必要があるだろ。業者乙ｗｗｗ

↑何ですか？なに？有明に行けとでも？

有明は住みやすいですよ。疲れて会社から帰ってプールでひと泳ぎしてリフレッシュ。なんて素敵。浅草はガラが、
どうも気になりませんか？ここもそうですし。ぜひぜひ。

やっぱり有明タワーかな？

違うよ！勝どきタワーだよ！

浅草タワーのチラシがしょっちゅう入っているんだけど人気無いのかな？

浅草のスレを見る人間が有明はないわなぁ

同じやつが何度も有明有明って連呼してるな。
有明なんかに興味ある人いないから場違い。

やっぱり浅草タワーだね！

違うだろ！有明タワー！

有明の話は置いておいて、浅草タワーの話をしましょうよ。

このマンションに関して住宅ライターさんが書かれているレポートを読みました。
http://sonouchi.jp/asakusah/
現場監督さんのお話は、他のマンションを検討されている方にとっても
勉強になると思います。
建設が進むにつれ、今後はソフト面についても書かれるかもしれませんね。
楽しみです。

ご質問です！
今週末の価格発表会で各部屋の価格が発表され、来週末に受付開始と
なるんでしょうか？

個人的に浅草は住みたい街ですので、色々問題があるようですが
前向きに検討したいです。

>>704
読みました。
呆れた。露骨な提灯記事ではないですか。現場所長のインタビューという時点で？です。
ここの情報の方が役立つくらいでしょう。

704さん
住宅ライターさんが書かれているレポート情報ありがとうございます。
拝見しました。ここで話題になっていた逆打ち工法っていうのかな？
1フロアあたり約1週間ほどでどんどん積み上がっていく工法について
少し書かれていましたが、具体的内容などは載ってないんですね。
免震構造についてはとても勉強になり参考にもなるのですが、
ここのマンションについての情報自体が少ないように思います。

>梅雨の季節の工事進捗についてはつらいものがありますが、
>工期に影響がないように頑張っています！」（今泉所長：談）

こんなことは誰でもわかるような普通のことですものね。
建設が進むにつれ、内装面などこのマンションならではの
情報が掲載されるといいなって思いますね。

ここの情報ってケンカと有明？

浅草安くなったらしいから決めてきます。
55で4000万前後ならイニシアやサンクタスよりは安いからお買い得かも。

慌てるな！今日は休みだよ！明日来てね♪

>>701
はいはい。ｗ
>>705
建たない公算大なので、他を探された方がいいと。

>>704
>>707
最近は曲芸みたいな工事方法が増えましたね。逆打ち工法もそのひとつ。
地中の基礎から立ち上げた、未完成の地下部分の上に、地上部の工事を進めていく。
地震でもあったら、液状化でもあったら悲惨ですね。またここで・・・
工事中に地震がないことを祈ります。
関東大震災でも、「丸の内」のつくりかけのビルが大倒壊して数百人生き埋め。

免震装置だって万能ではない。地震には個性があるし、施工会社の技量もある。
ここでの雨期の工事は・・・
一般工事でも厄介な、コンクリの湿気、地下の土留めからの漏水、難工事でしょう。
ちなみに、雨でも強行してした突貫工事でのコールドジョイントやら多発の
例は、上野桜木の長谷工のシャブコン参考。

あと、根本的問題。
ライフラインが止まった超高層ビルにどう住むか。家の中の家具は固定しても吹っ飛ぶ可能性大。
火事や怪我でも、常設消防や救急がくるのは期待できない。階段は担架を下ろしづらい。
緊急発電は、基本的に消防や救急用。まず一般は通常使えない。ビル内の備蓄量は怪しい。
配管が無事かどうかで大分違うが、バケツなどで、汚物を地上に、水と食料を持って自宅に、
それを半月近くできる、脚力、体力、余震の恐怖に耐える精神力のあるひとにしか、タワーはお薦めできません。

色々言い出したらきりがないね。地盤は近くなら本郷あたりが凄くしっかりとしているみたいだよ。そうなると池之端のタワーかな？

早くできないかなぁ。待ち遠しい。

>715
毎日釣り堀通いですか？

まあ、このマンションがどうにかなる規模の地震なら浅草の建物なんか全部倒壊してるだろ
だからお前には浅草は無理だよ

>>705
そのようですね、公式にも書いてありますが
おおよその価格帯は今現在も見れますよ。

やっぱ高いの？安いなら考えちゃうな。

逆打工法の説明
http://www.skytree-obayashi.com/technique/glossary/index.html#sa01
超高層ビルを建設する際に多く用いられる工法で、東京スカイツリーも逆打工法なんですね。
713さんの書き込みは大仰で不安を煽るような内容だけど、実際問題一部現実になると
予測されますね…。自治会で災害対策をしっかり取り決めておかないといけない。

>>714
超高層は、新しい市街地に集約してつくるのがいいね。ニューヨークではなく、パリを見よう。
本郷は本郷で、あんなところに超高層では環境ぶちこわし。

>>717
わからんぜよ。新築や比較的あたらしいのでも施工不良や地盤の影響で壊れるものがあるし、
古いのでもちゃんとメンテしてあって、かつ頑丈なのもある。
超高層は特に魔物だよ。揺れてみないと実際持つかどうかわからない、というのが本音。

>>720
> 自治会で災害対策をしっかり
この規模のビルになると、区役所がしっかりしないといけない。
実際、このビルと防災計画、どういう関係になってるのか、ちょっと気になる。
もともとの住民で計画してあったところに２０００人以上急増。
「全員、タワー内から出ない」「避難所などには行かない」前提なのかな？
事業者や台東区に聞く価値はあると思う。命は大事だよ。

確かに、浅草にタワーかって感じします。

先日、ちょうど、浅草駅近くの
「おざわ」っていう最高の蕎麦屋にいったんですけど
やっぱり、浅草は、そばとか、和菓子とかが
あう町であってほしいんですね。

タワーか。。。って感じです。

＞＞７２１
「免震だから大丈夫」って、いえるのかな。
免震の機械の上に、あれだけ長いものといううか高いものが立っていると、揺れが緩くはなっても、大きく横に振られることにはかわりがないような気がするんだけど。
そうなると、免震のうえは固い設計の超高層ビルが流行ってるようですけど、大丈夫なのかな？
新宿のビル街のちょっとまえの超高層ビルみたいなやわらかい方が大丈夫そうな気がするんだけど。
詳しい人、教えて。

超高層ビルは実験できないからなぁ・・・
実験できても高層ビル止まりなので、
専門家でも実際はどうなるかわからないってのがほんとのとこ。
柔構造だと建物はもっても住んでる人間はまずダメでしょう。

＞＞７２４さま
柔構造というのは、壁びきびきでしょうが、建物は倒れないでしょうけど、免震機械に固い高い建物っていうのも、例の長周期地震や装置の性能や寿命などこわい要素があるような気がするんです。

とくに浅草のこれで使われている地上免震って、地下の免震よりぽきっ、ばきっとといきそうで怖い直感があるんですが。
柔構造の壁ばきばき＝大修理といろんなもの倒壊と、免震の大きな緩い横揺れと建物の無事かどうか、装置の機能、施工・・・どっちがいいんでしょう？究極の選択かもしれませんが。
あと、免震だと、免震機械より上の部分は無傷で済むのでしょうか？

フジタに聞いてくれ。

>>722
うん。確かに下町にタワーマンションって違和感があるよ

でも、そういう発展も必要だって思う

>>727
私はそんな発展はいらないと思う。

発展は必要だが、その発展がタワーマンションでなくてはならない理由はない。
観光地としての発展ならもっと別の形があるはず。

そもそも「タワーマンションで発展する」とは思えない。
これからの少子高齢化時代の中で、逆に地域のお荷物になる可能性が高い。

まあ儲けベースで言えば競合の少ないタワマンが一番高く売れるのは確実だけどね。

今日、モデルルームに行った人いる？価格発表会みたいだよ。良ければ様子を聞かせて下さい。

>>729
儲けるのは事業者だけで、地元は実際には食い物にされるだけ。

いいんじゃない。地元なんてどうでも
行きたい店だけ使わせてもらうけど、興味ないし

ガラが悪いとかも、汚い所にはいかないから関係ないしな

免震は長周期地震動に対する弱点が指摘されてる。最近は制震がタワマンの主流になってると思うけど、中堅の
フジタには技術が無いのかな。

やっぱり浅草タワーってイイよね。早く出来ないかなぁ。

>>726
ＭＲにフジタいるの？　いても「大丈夫です」で終わりでしょ？

>>727
> そういう発展も必要
たんこぶみたいのははいらないんじゃない？
>>728さん同意。タワーはやばいような気がしてる。浅草には住みたいけど・・・・・・・・

>>729
狭い面積をうんと小分けにして・・・・後が大変だけどね。多分。
上手くダメになる前に、売り抜けちゃえられれば、だけど。
でくりかえしになるけど、免震の上の方って地震の後本当に大丈夫なのかあ。
大規模修繕必要だったら、普通のビルでも同じか、
下手すると、住めない、タワーは特殊な修繕必要とか言われて高くなる可能性があるような気がして。

>>732
また地元をあおるのが出てきた。
業者だったら止めなよ。

業者って何業者だよ
バカァかお前

制震も免震も、本当は超高層を念頭に置いたものじゃない。
それを流用して許可してる建築法規がおかしい。
仮に小規模や、中低層建築で有益であっても、超高層で同様に有効かどうかは全くわからない。
フジタが制震にしなかったのはコストと設計の面倒からじゃないか。
制震梁や装置は組み込みも難しいし。

>>734や>>736のようなのはスルーでいきましょう。

皆さん投資目的が多いみたいだよ。そうなると一次より二次のほうがイイのかな？

>>738
お前がスルーだよ