浅草タワー

>>489
おまえこそ引っ込め。

店前は、よく通るのですが、浅草駅からバス通りで三ノ輪方面にあります。
行ったことないので店名は、わかりませんが、大門付近

おおお！
ペリカン。
ｄａｎｃｙｕによく載っているところだあ。
楽しみ！
明日のコースに付け加えようっと。
日曜日もやっていますでしょうか

もう一度ｄａｎｃｙｕ見てみます。
ありがとうございます。
明日は浅草めぐりです。かっぱ橋にも行く予定です。

浅草タワー楽しみだね！

地元民ですが、正直あまり建つことは気にしていません。
町内会がパンパンだなぁて思ってます。
反対もされているのは以前から知ってましたが、正直どちらでも私は良いです。
凄いところにタワーが建つんだ！ってのが正直な私の気持ちです。

こんな心根のおかしい検討者がいれば、まともな検討者も迷惑だろうよ。
一緒くたにされちまうからね。

反対そんな多くないよ。

>>498
「嫌々あきらめている人」が多いんだよ。
その人の苦しみがわからないだけだろ。

ここにいる５人位でしょ!?頑張れ！反対派!!(笑)

493さん
ありがとうございます。
いろいろ調べてみますね。
せっかく浅草に行くのでいろいろみたいし、食べたいし、
わくわくしています。
いろいろあって大変かもしれないけど、タワーって決めているし
彼の実家が近いからやっぱ浅草なのだ。

タワーができるのでよかったです！

あっ
苦しみって、ビル風とか日照の問題でしょうか

早く建ってしまえ！反対派の心を折ってくれ!!

>>500
人間の屑だな。

>>502
すでに工事がらみで苦しまされてるんだよ。毎日目の前を大型車が何台通ると思ってる？

検討している人結構いそうだね。すぐに完売かぁ？

本日建設地を見ましたが、騒がれているほど道路幅が狭いとも感じませんでしたし、あれだけの土地面積なら建ぺい率を縮小すれば法規上、総合設計使わなくても超高層建物は建てられるイメージを持ちました。
ＴＸ深いですね。
スカイツリーが近いなぁと思いました。

反対すると幾ら揺すれますか？
私も仲間に入れて

マンションが建つまでの我慢です。
どこでもそれはあることです。

内廊下は臭うのですね。
でも外廊下も臭いそうですね。

抽選でしょうか？
やはりどう考えてもこの立地でこの価格であれば
そこそこ。
スーパーが近辺にあり、アメ横近いしなんか楽しそう！！

地元民みんなで募金活動でもして全部買い取れば？地元の人は購入検討者にあたらないでデベに言いなさい。筋違いだし混乱しすぎだなかわいそうな地元民よ

>>508
もらってるのは賛成者のほうだろうよ。たっぷり利権がらみだからな。

>>509
建ってからビル風や日影、それに地元に協力するつもりのない人間達に困らされるんだろ。

スカイツリーかあ。
それも見よう。

タクシーで行けば連れてってくれますよね。
あああ、スカイツリーのメニューもテレビでやっていましたよね。

あとはもっとマンションの中の仕様とか知りたいですね。
ペアガラスになるかな。

セキュリティは安心なので
怖くなさそうだし！

シーシェパード

>>510
購入検討者の心根に腹が立ってる、って言ってるのにわからないのか？
おまえらみんな>>445みたいに思ってるわけか？

サンクタスもおわすれなくみてね。

いちいち番号入れてレスご苦労さん
ここはマンションの比較検討板です。

道路付けがよいなら検討材料です。
駐車場はいくらくらいなんだろう。

マンション内だとけっこうするのかな
4万以下なら検討。
以上だとつらいな

サンクタスはビューがいまいち

周辺のうまいものなど二の次三の次。問題は事業者の倫理だ。
どうでもいい情報（ノイズ）で問題の核心を隠蔽するな。
あるいは、地元の計画見直しを求める人間を騙る悪質な「なりすまし」はやめろ。
本当に天罰下るぞ。そこまでやると。

>>496
どこの町会だ？中町会の「一部」なら納得。
>>459
>>479
>>484
>>495
>>501
業者乙。ネカマやったりたいへんだな。
>>471
これ位のことで音を上げるなら、こんな無茶な計画取り下げろ。

>>503
数百＋ＭＲみてあきれたひとな。ｗ
>>489
>>506
Ｓ系かＴか、業者か知らんが、本当に人間のくずだな。
安心しろ、建たないから。
>>507
また業者か。
６ｍー８ｍ－１１ｍー二項道路のどこが？
それに「天空率」なんか持ち出すんじゃねえぞ。

心根って、、、、、
ここは心根を語るレスか

別にマンションについて語りたいだけで
心根についてとか心情とか語るレスではない。

ゆえに配慮せずにメールをいれている。
マンションについて何を語ろうというのか
それは違うレスを立ち上げればよいのでは（アドバイス）

>>519
地元のコミュニティだって、マンション物件を検討する上での要素だろう。
お店や花火は語るのに、地元は関係ありませんてか？
あんたらここに住むんだろうよ。その周りには人が住んでいて、感情を持ってるんだよ。
配慮せずに書くというなら、怒る人がいてもおかしくないだろうよ。

80平米台で4Ｌはないだろう
いまどきそんな多い家族構成はなくね

●事業者側の人間（藤和の誰か、営業、フジタの地元対策、地元対策会社ら）
●上から便宜供与をうけている旧藤和マンションの組合幹部、Ｔ区議ら利害関係人
●同じく、便宜供与を受けている直近隣東西沿道の「友の会」メンバー
●近所迷惑な物件であることに対して想像力の欠如した購買検討者の一部？（サクラ？）

これらが出没すると、話の質は下がるは、品はなくなるは、問題の核心はごまかすは、
見え見えなんだからやめなよ。
場合によっちゃ、月例会でここの件以外も「全部」俎上にあげて、絞り上げるぞ。
本気で怒らないうちに止めろよ。

明日のＭＲの予約は時間によっては取れなかったよ。
完売は案外早いかも

>>521
なんか、わざと情報交換続けてね？
意地悪いな。

このスレ盛り上がってますね。
明日のＭＲは満席がでているのですか？
すごいですね。
明日の感想をお願いします。

地元と交流とかなければかなり良いマンションだよね。
国の法律上問題なくつくられる建物なんだから地元民はあきらめなさい。そしてとりあえずスペーシアに乗って鬼怒川でアタマを冷やしてきなさい。メダパニくらってるのかな

裁判所と地所がそのうち、引導渡してくれるから、安心して成仏しろ。

>522
>445みたいなのは購買検討者の一部であってほしいね。
こんなのが大挙して来たら嫌になる。

やはり>>526みたいなのが本音かね。
あんたら人間なのかな。いやマジで。

522さんみたいな方が理事なったらたいへんだね。

>>521
>>525
みっともねぇからやめろって。ｗ

>>526
法に触れてるから計画そのものがおじゃんになりかけてるんだろが。ｗ
事業者はあきらめなさい。特に藤和とフジタ。最初から関わってる性悪。
東武乗せるのも勿体ないから、新堀川のどぶでアタマを冷やせや。

本当に、月例会で、何から何まで並べ上げて、時間制限なんか関係なしに
徹底的にやるぞ。それでもいいなら、荒らすだけ荒らせ。

頑張ってね！浅草タワー！

負けないでね！浅草タワー！

倒れないでね！浅草タワー！

「反対する奴はぶっころす」っていうひとのいる計画だから、何が出てもおどろきはしないが、
あんまり調子に乗ってると、手が後ろに回るとか、縄付きが出るぞ。
すこしはおとなしくしとけや。
事業者一味よ。

縛らないでね！浅草タワー！

突然静かになったんだが。
検討の書き込みはみんな事業者だったってことか？
自分のお客さんの悪印象を地元に植え付けてなにか得するのか？

静かになったわけじゃなかったか。
この異常な賛成派は誰？

久しぶりに爆笑でかなりおもしろいけどここは検討板で購入検討してる人達が意見をだしあうとこ。わかったかい？反対派よ。
南東角部屋っていくらくらいで売ってますかね？

何人か暴れていますが、、

部屋の全体像が見えないが本日ＭＲに行く方報告よろしく！

月例会って何ですか？
契約するとはいるの？

一人暮らしの女性ですけど仕事をしているので
出られません。
早めに申し込まないと部屋は選べなさそうだし、

そんなにいろいろ集まりに出られなさそうです。
事業者とかデベとかって何ですか？

値段が気になるね。
ＭＲ前で反対派の人達が妨害がんばったりするのかなぁ。暑いから熱中症には気をつけてね

昨晩の荒れ様は、今日のＭＲをアピールするために営業がわざとやっていた？

反対派と、困っている近隣住民とは別物だろうに。
これを一緒くたにするのは、地元の反感を買うだけだと思うが。
良識ある検討者なら嫌になるでしょう。

ほんと。
反対者がなぜここに？
賛成派って派になっているんだもの。

でも、かえって気になっちゃった。
サンクタスの検討者だったんだけど
昨日見はじめちゃったら妻が、急にタワーがいいと言い出す始末。
今日ＭＲじゃなくて外から現地をみがてら浅草に行くことにしました。

価格はいつ頃でるんだろう。

購買検討者が意見するな的発言がありましたが、ここは検討掲示板であり、業者や偏った意見の反対派の掲示板ではないので出ていって下さい。

本当にやめてください。
他で対決してて欲しい。
反対のみなさんへ
気持ちはお察しします。
ただ純粋に検討して悩んではいけませんでしょうか？
他で不買活動をしてみては如何ですか？

話変わりますが、現在ローン審査を進めておりますがフラットＳ適用物件ですがフラットの商品選択ができませんでした。
審査通れば他に掛け合うのも入居時まで大丈夫なんでしょうか？

当方、信用金庫で独自で審査中。
けっこう日数がかかっています。
変動と固定どっちがいいの

>>539
住民が心配したり苦しんだりしてるのを見て「爆笑」だと。
人間性を疑うね。ふざけるな！

まともでない検討者が地元住民に喧嘩売ってるんだろ？
普通に検討する購買検討者の邪魔してるのは誰だよ。

>>545
賛成も反対もない。
俺は一住民で、来る人がいるなら歓迎しようと思っていただけのことだ。
それに反対派のレッテルを貼ることで何がしたいんだ？

うん、デベって何ですか？

546さん
変動から固定への切り替えがよいけど、
時期が問題。
知識やタイミングに自信がなければ、最初から固定が安全。

不安であれば、同時に金融機関にいくつかかけるのも手です。
今はどこも金融機関は慎重です。基準がかならずしも一緒ではありません。

検討板なのになぜか反対派の人がじゃましてるってのは変すぎ。じゃますればするほど浅草タワーが欲しくなるよ。ＭＲ行った人どうでしたか？

じゃますれば欲しくなるって（笑）
子どもじゃあるまいし。

人の心理はそんな物ですよ！

何となくマンション欲しいと思ってる人しかわからんばい。

>549
デベロッパー(developer)＝開発業者のことです。

浅草人気ですね！

でも一部の住民の否定的な言葉は浅草そのものを落としかねないので、お気をつけて！

決して浅草の人全員がこうではありませんから。

買いたい人に浅草の良さをアピールしましょう。

誰かが言ったように台東区に問題ありかもしれませんね…

浅草は好きだけど周辺住民とのつきあいがめんどうそうで敬遠してたけど、大規模タワーならつきあいとかなさそうで良いですよね。行事は地元の人にまかせて楽しむだけが良いです。

ス○ッチからのコピペ。
バレバレだよ、業者さん・・・

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もうひとつの掲示板では、近所と上手くやる気が一切ないことを宣言する検討者がいて、
怒った地元住民と喧嘩の様相を呈しています。あちらの445以降です。
冷静なここと対照的ですね。
（検討者のほうはいかにも業者書き込みっぽいんですが）
---------------------------------------------------------
>>976さん

もうひとつの掲示板読んでみましたが、検討者は業者っぽいですね。
物件に対する訴訟やら問題の話を逸らそうと必死です。
検討者を装って妙に怒ってみたりして、バレバレですね。
---------------------------------------------------------
ちなみに、もうひとつの掲示板の最新の「検討者」レスです。
原文のまま、コピペしてます。

No.552 by 匿名 2010-06-06 14:53
検討板なのになぜか反対派の人がじゃましてるってのは変すぎ。じゃますればするほど浅草タワーが欲しくなるよ。ＭＲ行った人どうでしたか？
---------------------------------------------------------
>978さん

「恋は○目」ってゆうか、本当の検討者だったらイタすぎ。
もしここの営業だとしてもうさばらしかなと思う。
どちらにしても同情する。
---------------------------------------------------------
社会的に地元とのまったくの関わりなしに独立独歩なんてむりです。
これから何十年も陸の孤島のような四面楚歌のような土地で暮らすなんて、良識のある人ならまいってしまう環境ですよね。
駅の激近ならまだしもそうではないですので、どうしても地元の人とは往来ですれ違うわけですから。

間取りは、2部屋くっつけてみようと思います。
抽選になるのでしょうか

今週はMRに行けなかったので来週か、再来週に行きたいかな。

今日は浅草巡りとスカイツリーをみてきました。

マンションはそんなに道路付きも悪くないかと思います。
サンクタスからこちらに移行予定です。

他にモデルルーム行った人いない？感想聞かせて下さい。価格は決定したのかな？

騒ぐほど狭い場所じゃないよね。タワマンでもじゅうぶん建てれそう。

物件は申し分ないですね。価格も相応で、タワーだから高いというのもそれほどないですしね。
湾岸タワーと違って地震に対するリスクが少ないのがすごく安心できます。都内で安心してタワーに住みたいということが第一の人には最適かと。
街はお世辞にもよいとは言えません。なんとなくごちゃごちゃして汚いイメージかな。Ｗｉｎｓの通りやそれ絡みの人たちが最悪ですね。外から来る人には人気はなさそうです。ここに書かれている通りマンションギャラリーはすいてます。物件は良いので、すいている理由は明らかに浅草の街が人気無いからでしょう。

ス○ッチのほうは地元住民のなりすましだらけでキモチワルイ。言いまわしが全部いっしょで文章がムダに長い。検討者のじゃまして何が楽しいんだろ。

こっちは業者のなりすましだらけでキモチワルイ。
どっちの理屈が通ってるかなんて、検討者も馬鹿じゃないからちゃんと見てるよ。

こんなことまでしなければ成り立たないほど営業がきついのかね。
不入りなのを町の人気のなさのせいにしているし。

558さんのような方がいるから嫌がられるんですよ。
浅草に住むんだから地元の人になるわけで・・・。
面倒な事は他人任せで、当事者意識が全くない。
最近お辞めになったどこぞの国の首相みたいだ・・・。

検討者に迷惑かけるな地元住民。言いたいことがあるなら事業者に言え。混乱して怒りの矛先を検討者にむけるな。そんな変なことしてるから爆笑されてるってわかんないかな？っていうかそんな変なことしてきたから今天罰がくだってたいへんになっちゃってるんじゃないの？

当事者意識のない検討者に怒っているのであって、これは業者に対する怒りとは別。
そんな簡単な区別すらつかないのなら、混乱してるのはそっちですね。

ちょっとマイナスに書きすぎたので・・・・
浅草はごちゃごちゃしてると書きましたが、住宅街は静かですし銀座線に向かっていくとおしゃれなお店もぽつぽつありますね。一度住んだら離れられないということはよく聞く話で、知り合いに聞いても確かに住みやすいらしいです。
まーでも外から来る人にはなかなか周辺を歩いただけでは分からないのかもしれませんね。
おしゃれな人やママさんたちがたくさん歩いているということもないので良いイメージは持たないかも。
それが人気無い秘密？
タワーができたら周りの雰囲気や人も少しはいい方向に変化しそうな期待はあります。
あの物件であの値段ならもっと盛況でもおかしくないのに。ギャラリーの関係者の方、どうなのでしょう？

当事者意識が全くない人なんて、どんな所でも嫌がられるし怒りをもたれる。
それが普通ですよ。

>>570
だからまだ「高い」んだよ。あっちでさんざん書かれたろうに。

検討者はあくまで検討者で、デベに一任しているので当事者意識を持つのは難しいでしょう。
それにマンションが建たないとは思ったりしないでしょう。なのでそれで検討外という人は極々少数でしょう。
でもこういった掲示板でしつこく書いたり、乱暴な言葉を使ったりするのは、地元の人にも嫌がられますよ。
そういう人なんだという目で見られ自分にもきっとマイナスですよ。

人それぞれ考え方が違って当然。それぞれの意見をだしあう掲示板。でも購入検討者じゃない地元民がいちいち文句をつけてるのは。変でしょ
マンション入居者には地元民が面接します。ぐらい言い出しそう。

>>574
だから、そういう問題じゃない。
地元を軽視する宣言するなら、それを聞いた地元が怒っても当然。
当然のことが起こった。ただそれだけ。
ただそれだけの話なのに、まだわからないんですか？

言い争いは他でやってもらって。そういえば価格は決定したの？良し悪しは価格見ないと何ともね。

マンションの話に戻すと営業乙ってなっちゃうよ

今日（日付変わったので正確には昨日）モデルルームに行ってきました。

そしたらモデルルームが入ってるビルの前の路上にティッシュ配りがずらーっと並んでいて、それがなんと某有明のタワーマンションの宣伝だったんです。稲荷町って他に何もないし、明らかに浅草タワーの検討者狙いでした。わざわざ来るものなんですね。ちょっと驚きました。

浅草タワーと有明のタワーに優劣をつけるわけじゃないんですが（ちなみに我が家はどちらも検討中です）、少なからず有明が浅草をマークしているってことは間違いなさそうですね。

タワーで比較検討されてる方、やはり多いんでしょうか？

>>576
ここの検討者が失礼なことを平気で言い放ったんだろ？
ここの人間相手に言わなくて他のどこでやれというんだ？
理屈に合わないことばかり言うね。

繰り返すが、「ここの」検討者が失礼なことを平気で言い放ったんだろ？
そこを忘れてはいけない。

ぬけぬけとよくそんなこと書けるね。その前から地元民どもは事業者に言うべき文句を延々書き連ねて検討板を荒らしまくってたけどね。
くり返す！地元の人とのコミュニケーションなんかいらないけど浅草タワーは欲しい！通勤に便利なタワマンを探してるだけ！

この掲示板、真っ当な書き込みが新鮮にすら思える。笑
でもそろそろ検討板ならではの話題にしても良いんじゃない
ネガティブ情報＝地元民、ポジティブ情報＝業者（浅草タワーの営業）、みたいな構図ができてるけど
ある別の物件見に行ったら浅草タワーをこっぴどく批判してて、よっぽど客取られてるんだろうなと勘繰ってしまったんだが
まぁ浅草タワーが盛況かどうかは別として
もしかしたら他社の営業が浅草タワーを潰すために怒れる地元民を演じてるのかもしれない
もちろん正体探しをするつもりもないがここはそういう可能性も十分あるってこと頭の片隅にでもいれておいた方がいい

そんな感じで良識ある検討板にしていきましょ

>>580
いいねえ、この物件の検討者の「本性」がよくわかる。
傍若無人な事業者の物件には、それを何とも思わない傍若無人な入居者が入る。
地元としても、このような「本性」の人間が入居するってことで理解しておけばいいんだな？
あんたの書き込み、みんなに教えておくよ。

>>581
地元にはそこで生活している生きた情報があるし、MRなんかじゃわからないネガティブ情報を知っている。
長々書き込む地元民がいるのも、それを伝えたいだろうよ。
知らずに買って後悔することのないようにね。

地元情報の提供を「荒し」としたり、「反対派」と勝手に決めつけたりするようでは、業者を疑われても仕方ない。
そのことを頭の片隅に置いたっていいんじゃないのか？
近隣がこの物件のからみで、いろいろ迷惑受けてるのは事実なんだから。
（>>580みたいな人間ばかり入居してくるならば、なおさら迷惑）

価格はもう少し下げてもらいたいかな。
他でもけっこう値引きされているから、
価格決定してから、交渉ってこと？

湾岸はけっこう強気。
5000万円〜6000万円は早めに売れているね。

有明だったら利便性でこっち。かな
確かに環境は、ちょっと微妙だし、地元って何って感じだしという
ところではどうなのかという気はするけど。
観光地に住むのもひとつかな。

マンションレスで地元民って
普通関係なくない？
浅草ってあの競馬場付近の空気感がレスにただよっている。

タワーマンションに
住んで地元民とどう交流するのか意味がわからない。
ここでマンションの仕様とか語りたいだけなのに
なぜ、地元民なの？

マンション買う検討者はマンション周辺住民の生活スタイルなんぞ考えないでしょ。地元ルールなんておしつけようとしないでほしい。べつにマンション周辺住民のために大きな買い物をするわけじゃない。検討者それぞれの生活スタイルより地元民優先の考えにしろってことかい？

賛成！
地元民はこのレスに書かないでほしい。
関係ないってほんとに。
なぜ、マンション買うのに地元民の気持ちを考えるのか
わかんない。
浅草ってそんなに結束かたいのかね。
隣の家の人と毎日会話しないといやなのかしら。

582さん

581さんが言いたいのはそういうことじゃないような気がします。

所詮匿名の掲示板なのだから、書き込みをする人の正体はその人の自己申告でしかないですし、掲示板のシステムとしては業者が地元民をかたることも可能でしょう（もちろんそうだと決めつけているわけではないですよ）。そのような、発信元がどこともしれない情報を鵜呑みにすることはできないという極々当たり前で根本的な指摘をしているようにみえます（違ったらごめんなさい）。

ここからは私の意見ですが、そういうわけで、こんな匿名掲示板ですから『地元民の生きた情報』なんて言われましても信頼性がないんですよね。

仮に地元民という自己申告を信頼するとしても、皆さんも想像していただきたいんですが、マンションの建設地の近くに住んでいるというだけの地元民が、マンションに興味をもっている人にとって購入を検討する上で役に立つような情報をわざわざ毎日掲示板にコツコツ書き込むものでしょうか？

不自然ですよね。地元の方にとって何の得にもなりませんから。何らかの意図があるはずです。ネガティブ情報を書き込む意図とは、検討者に検討をやめさせたい、販売を不調にさせたい、建設を中止させたいといったところでしょうか。これらは推測ですが、いずれにしても意図的な発言であることは間違いないでしょう。

さて、この掲示板はマンションの購入を検討するための意見交換の場です。もし先ほど挙げたような意図があるならば、地元の方であろうとなかろうと、この掲示板でのそのような発言は不適切ですので自粛いただきたく存じます。クレームは事業者や行政または司法に直接お申し出ください。

>>584-585
地元から情報を取っていないと、結局あなたが大損するよ。
物件を選ぶ上でも、住む上でもね。
ここにはそれだけの特殊事情がある。

マンションの仕様なんかで浮かれてないで、ここやス○ッチを最初からよく読んでみたら？
ここに住むということが何を意味するか、その片鱗が書いてあるはずだ。

否が応でも地元に巻き込まれる状況になりたくなかったら、ここで地元民が言うことをきちんと聞いていた方がいい。
逆説的だけどね。

言っておくが、これは好意での忠告だからな。

>>587
なら、自分でその書き込まれた情報の裏を取ってみればいい。
裏を取る方法はいくらでもあるはず。
本気で検討するならそれぐらいやってみれば？
ス○ッチあたりでは情報ソースが明示してあるのもあったろう？

書き込む意図なんぞ人それぞれ。
どんな意図だろうと、本当の情報は本当だし、偽情報は偽だ。
きちんと区分けしてみれば？

こちらも私の意見を言わせてもらえば、
出てくる情報の内容に最初から制限をかけるなんてのは馬鹿馬鹿しいね。

588、589さん

気分を害されたようですが、貴方を批判するつもりはないのです。

浅草タワーの掲示板を相当チェックされているようですね。一つお伺いしますが、貴方はこの掲示板に書き込むことによって何がしたいのですか？

大損するもしないも検討者の自由でいいからさ。検討者は迷惑してる。意見の押しつけ、よけいなお世話！
ここはただの観光地のタワマンってだけ
べつに神聖な場所とかだれも思ってないよ
ここを買える人は今までがんばってきたから地元意識の強い観光地のタワマンで煩わしい近隣住民とは最小限の接点で暮らしていける。がんばってきて良かった