ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5578
メンテに満足してるのはわかるけど、保証に満足できるかは有事の際にしか分からなくね？実際雨漏りとかあったわけ？
ただの身内贔屓？

>>5575 戸建て検討中さん

それがすべてじゃなくても、メーカー保証にメリットは感じるでしょう。
10年の法定の瑕疵担保責任しかないローコストメーカーにメリットを感じている人がなぜここにいるんですか？

>>5574
これじゃ黙れませんねぇ。結局ここの擁護派の人たち、最終的には相手煽って終わりじゃないですか。

羨ましいとかじゃなくて保証って意味あんの？って話。ずっと言ってると思うんだけど。それが論理的じゃないから、そもそも羨ましさを感じる理由がないよね。

>>5575
私もそう見えます。

>>5578、>>5579、>>5580
お前はバカ丸出しだから黙って伏せ。

>>5584 戸建て検討中さん
10年の瑕疵担保責任しかないローコストへ急いで駆け込みましょう。

>>5584 戸建て検討中さん
＞耐久性の期待値も高いと言うだけ

それが非常に重要です。
耐久性の期待出来ない住宅は嫌です。

>>5583 eマンションさん

ずっと後ろ向いておすわりしてなさい！

結局みんな養分になるのが好きなのね。金かけるならスーパー工務店の方がクオリティー高いでしょ。

>>5588 戸建て検討中さん
全然そんなこと無いと思いますよ

災害も地震もなく、今時の家が潰れたら、ニュースになるし、建てたところも潰れるよ、本当に
耐震基準も昔より良くなっているから、柱を何本も抜くとか相当悪質な施工しないとそんなことならんでしょ

災害や地震は保険で対応する内容だしね

ちなみに、長期優良住宅が目標とするのは、75-100年住めること
ローコストでも長期優良住宅のプランはある
まあ、メンテナンスの義務が多々発生するのでこれがいいのかは議論の余地はあるけどね
子供独立後の定年後に建て直すことをする人もいるわけだから

>>5588
そうそう、そこなんですよ。保証って結局クオリティじゃないんだよね。

なんていうと、ローコストや工務店に駆け込みましょうと言うくだらないワンパターンの煽り受けそうですが、結局そういうことしか言えないから、めでたい奴らだなって目で見られるんだ。

そもそも10年の瑕疵担保責任保険しかなくてもなにかあればお金かけて補修するのに、相場の倍の有償メンテ受けて保証期間伸ばしてワーイって言ってて何が嬉しいの？って疑問じゃないの？誰も答えられてないじゃんか。

それだけ建物強いんです、他のメーカーは長くて30年です、ローコストへ駆け込みましょうの堂々巡り。

大和ハウスの下請けやっているところの求人検索ワード工夫すると幾つか見つかるから、見てみるといいよ
そんなにクオリティ高いとは思えない給与だからね
馬鹿にしている工務店より安いと思うよ

>>5591 eマンションさん

＞それだけ建物強いんです、他のメーカーは長くて30年です、ローコストへ駆け込みましょうの堂々巡り。


堂々巡りじゃないじゃん。
耐久性が高いから長期間の保証がつけられる、そう答えが出てるじゃん。
これ以上ダイワスレを荒らして情報交換を阻害しないでな。

まあ自分も工務店で建てるからポジトーク感は否めないんだけど、メーカー保証の良さがあるなら教えて欲しいとは思ってるんだよね。
ブログとかでもメーカー保証は大事！とか工務店倒産リスクは重要！とか言ってる人多いけど、別に倒産しても設計図持ってれば何の問題も無いと思うし、メーカー保証の必要性も主体的にメンテナンスをしていけば特に必要も無いと思うのだが。
保守点検しやすい設計、長期優良の項目でもあるような床下とか天井裏への動線が維持されているかとか、独自性の高い工法じゃなくて一般的な構造である事の方が、保守性とか耐久性の核心だと思う。あとはしっかりと構造計算、偏心率、湿度シミュレーションとかをきっちりやるかどうかなど。そこをボカして保証30年と言われても、判然としないよね。

>>5592 評判気になるさん
スーパーだか、ウルトラだか知らんが工務店と比較されても困るし、どっちにしろトータルでは及びじゃないから工務店専用スレを立てて頼むわ

構造と耐久性に関しては、上場して30年以上経過してかつ研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ


動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

>>5594 戸建て検討中さん
完成前の倒産は地獄を見るけどね

>>5594 戸建て検討中さん
色々疑問を持つ人や建築に詳しい人を会社としてはターゲットにしてないだけでしょう
そういう方針の功罪はメーカー自身が受けるから疑問に思うこともないですよ
係るだけ時間の無駄

構造や保証についても触れられてるね。
https://m.youtube.com/watch?v=w7AxBjMIynE

>>5591 eマンションさん

ローコストでも地元工務店でも好きな方へ駆け込みましょう。

素人が特定ハウスメーカーに特化した定性的な解説見てもほとんど意味ないよ
例えば結露が生じないと言っているけど、実際ブログ見たら、結露に悩んでいる人何人も見つかるわけだし

各社を具体的なJASなどの規格や定量的数値に当てはめて比較したものなら価値あるけど

まあ、グランウッドのローカスト並みのQ値からUA値も期待できないのは自明で、出したくない気持ちはわかるけどね

>>5593
結局それしか言うことなくて、「10年の瑕疵担保責任保険しかなくてもなにかあればお金かけて補修するのに、相場の倍の有償メンテ受けて保証期間伸ばしてワーイって言ってて何が嬉しいの？」には答えられないんですね。

情報交換を阻害してるのは質問の本質ずらして答えてるアナタのような人の方です。

>>5596 通りがかりさん
問題は坪単価40万代で発売されたグランウッドが耐久性あるかですよ

大手ハウスメーカーの名前がついたローカスト住宅にしか見えないのですが
なぜあんなに薄い断熱材なんです？

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/PREMIUMGranWood/technology....

プレミアムグランウッドは多くが定量的な数値を出している
一方でグランウッドは多くを出していない
PRできる数値でないと判断しているのだろうね

プレミアムと比べてグランウッドの断熱材の薄さときたら・・・数倍も差があっていいのかしら

>>5604 口コミ知りたいさん

それも上にいろいろ書かれてるよ。
ほんと、ここにいるアンチって学習能力低いのばかり集まってるね。
断熱材による断熱がどれくらいの効果なのかも分かるから読み返してみなよ。
ダイワハウスは特に輻射による断熱に力を入れててるってカタログにも書いてるでしょ。
グランウッドが坪単価49.6万円でできると思ってるおめでたい頭してる人には理解できないかもだけど。

>>5602 口コミ知りたいさん
あなたは何も分かってない素人だし、根拠資料だしても理解できない頭しかないんだから黙って伏せてなさい。

標準の断熱みるとUa値は取り立てて高くはならなそうだけど、まあ温暖地なら十分かな。

下手に全館空調などの特殊な機械を導入しないで、基礎断熱で床下に循環ダクトをつけて室温の均一化を図ってるのは良いかなと思う。床下の放熱システムの交換に大金が掛かるかどうか分からないけど、そこが怖い。金かかるなら床下エアコンの方が良さそう。

気密は不明。

耐震性は何とも言えないが、構造計算を追加でやってくれてると良いかな。
という印象。

>>5608
Ua値取り立てて高く→低く
の間違い。

保証の話でぐぅの音も出なくなったので、タイミング良く出てきた断熱の話に一斉にシフトしましたね。

>>5606、>>5607
それにしても気密・断熱とあまり得意じゃないテーマでよく頑張るね。カタログに力入れてますって書いてあれば優れてるの？それこそおめでたい頭してるね。

目に見えてわかるQ値、UA値が大したことないのは誰の目にも明らかじゃんか。>>5608さんみたいな言い方ならすんなり入ってくるのに、何か「このメーカーが気密・断熱も最高峰、反対意見する人はみんなわかってない人たち」みたいな言い方ばっかりしてるから駄目なんじゃない？

数値は良くなくても住んでみたらそれほど冬も寒くないよとか、寒いけどエアコン１台で家中なんとかなるよとか、そういう話のほうがよっぽど有意義。

>>5610 マンション掲示板さん
＞目に見えてわかるQ値、UA値が大したことないのは誰の目にも明らかじゃんか


いやいや、ジーボにしてもグランウッドにしてもプレミアムならUA値は0.3台～って感じでしょ
少なくとも大手8社の中ではトップレベルだけどな

>>5611
結局プレミアムとか相当金かけないとそこにたどり着けないんでしょ？プレミアム買うやつが割合的にどんだけいるんだよ。

ざっくりイメージだけど、ジーヴォ∑が他の上位ハウスメーカーと同じ位の価格帯じゃない？そこで比べないと意味ないわ。

>>5610 マンション掲示板さん

保証でダイワハウスより上のメーカーあげてごらん。

>>5608 戸建て検討中さん

グランウッドは邸別構造解析してるから1棟1棟構造計算されてますよ。

グランウッド発売当初1000棟目指していたのに、３桁しか売れていないとのこと
プレミアム含めて木造の展示場もない都道府県も2桁超え

都道府県単位で見たら、売上棟数は数えるほど
ダイワハウス自体戸建の売上減少
こんなマイナー商品で建てたら将来のメンテナンスも心配だね

60年保証というけど、60年後に確実に残っている商品買わないとw
商品なくなったら、ノウハウもろくに引き継がれずのメンテナンスになるよ

>>5614 通りがかりさん

壁量計算なんてローカストでもやってますよ？
カッコいい言い回しに誤魔化されてませんかね？

ローコスト住宅へ急いで駆け込みましょう。

>>5615 口コミ知りたいさん

ローコスト住宅へ急いで駆け込みましょう。

>>5616 口コミ知りたいさん

もうちょっと勉強してから発言しようね。

結局ダイワハウス以上の保証をしているハウスメーカーをあげてみてと言ってもあがってこないってことはダイワハウスの保証は最上級という結論でいいのかな。

>>5616 口コミ知りたいさん

>>5616 口コミ知りたいさん

700ページで壁量計算の訳ないでしょ(笑)

>>5613、>>5620
ほんとに読解力ねーな。他社と比べてどうかじゃなくて「10年の瑕疵担保責任保険しかなくてもなにかあればお金かけて補修するのに、相場の倍の有償メンテ受けて保証期間伸ばしてワーイって言ってて何が嬉しいの？」って論点整理されてる筈。

＞＞5623マンション掲示板さん
それ、ダイワに関わらず大手ＨＭ皆そうじゃない？

>>5623 マンション掲示板さん

だからそれならこんなところにいないで早くローコストハウスメーカーか地元工務店に駆け込みなって。分からない人だね。

>>5616 口コミ知りたいさん
構造計算って知りませんか？

>>5624
いや、だからさぁ、他がどうかとかじゃないの。わかる？わかります？理解できます？

ここまでずっと書き込みで指摘されてたのはそういうところでしょうに。他より長いとか、他も同じとかじゃないの。

>>5627 マンション掲示板さん

保証が不要というならここであなたが議論に入る余地はないので、早くローコストメーカーか地元工務店へ駆け込みなって言ってるの。
分かる？分かります？理解できます？

>>5627 マンション掲示板さん
あなたはローコストで注文したんだからもう取り返しつかないんだから仕方ないじゃないの。
なに大の大人が顔真っ赤にしてファビョってるんだ？みっともない。

>>5628
あんた困るとすぐそれ出るね。私は保証不要なんて言ってもないし、議論の本質捉えて話できないんだから保証の話はもう結論づいたってことで良いんだよね。

終わった話蒸し返して、また同じ結論にたどり着く。これぞまさに堂々巡り。