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暴言禁止です。
[スレ作成日時]2014-09-25 17:28:10
暴言禁止です。
[スレ作成日時]2014-09-25 17:28:10
これでまた半年、来年の4月まで0.875%が確定か。
俺は2008年08月に2800万円のローン開始。
当時のフラットは2.92%
その差2.045%が6年と6ヶ月確定することになる。
元本は俺の方がフラットより 1,245,290円少なく
利息はフラットの方が 2,298,268円多く払う
同じ借金なのに、来年の4月でフラットの方がトータルで 3,543,558円も多く払っている。
これを無駄な利息と言わずして・・・
>537
>変動の「こういう人は破綻しやすい」といいながら破綻率は固定が多くて変動ががやたら低いのは何で?
このソースは何?
フラットは公表しているが、フラット以外の固定や変動の破綻率とか見たことないんだけど。
「ソースは俺。」ってのはナシで。
俺は6年も納得して、掛け捨ての保険に350万も払わないなw
この350万は何の意味も効果も成さなかったことになるから。
消える350万円。。。
これがギリ固の返しかぁ。
もちろんギリ固さんは、納得の上で多額の利息を債権者に貢いでいるんですよね?
いや、最優遇どころかそんなに低いなんて凄すぎる。
当時の変動は0.9%台。
ギリ固は国の借金より自分の借金心配した方がいいな。
何が、凄すぎるって、当時の最優遇 でも、今のフツーの超低金利に比べれば
無駄な利息を払っていたという事実。
変動の俺もここまで金利が下がるとは思わなかった。
まあ、よいこっちゃ。
過去は変動の勝ちで良いんじゃないの?
そんな過去のことよりも今からなら今後はどうか!?の方が面白くない??
といってもこの低金利じゃ
10年くらいで返済できる人は変動or短期固定
それ以上はミックスor長期固定のみ
以外にあるかねぇ、、、
2008年で0.875%だと10年間0.875%の可能性あるんじゃね。
それで当時の破格の最優遇だと、今は何%になるの?
0.475%くらい?
617がいつの借り入れかがわかんないけど
少なくとも2008年には10年固定で0.975%はなかったと思う。
2018年まで後4年。となると、10年固定の負けがほぼ確定。
やっぱり残念さんが多いね。
今の変動の最低金利って何%になるのかね?
一つ言えるのは、固定さんは「これ以上変動金利は下がらない」って6年間ずっと言い張ってたw
三菱東京UFJでも
今月の10年固定は1.3%。
銀行の優遇をどんなに頑張っても1%は切らないと思うが。
10年固定0.9%で12月実行。これなら安心か。
まあ仮に0.9%台の10年固定があったとしても、2008年には、なかったもの。
当時の10年固定は、1.6がせいぜい。よって、ほぼ間違いなく10年固定固定の惨敗。
>624
同感。
2008年の10年固定は、2.3%くらいですよ。
自分は、2010年で0.975%。当時の最優遇で0.875%。
そもそも、10年固定の意味が分からない。
変動より高い利息払って、10年後に金利上がっていたら長期固定にすべきと悔やんで、金利上がっていなければ変動にすべきだったと悔やみ、どっちに転んでも損した感じになる。
金融機関は、どっちに転んでも損はしない。
>そう言ってて、結局7年間も下がり続けた実績がある。
それが本当なら、今から借りる連中が最強ということになるぞ。
早く借りてしまった連中は、無駄な利息を払っておきながら、当時の最優遇を自慢していることになるけどな。
>>636
今から借りる人が最強、でいいんじゃない。
時期が違うのに比較するのはバカだとは思うけど。
結局、そのときそのときで、最良の選択をするしかないの。
それが今の時代を生きる知恵。
10年で1%ちょいなら フラットのSした方が
総額は 10年後の変動にもよるが フラットにした方がよくない?
10年後 まだオリンピックのよいんが まだのこっていて 金利が今より 高い可能性があるのでは?
10年で 返済できるなら 別だか それなら変動でもなんとかなりそうだ
でも、もう少し我慢しとけば、無駄な利息を払うこともなかったよね。
しかも予測してたはずだから、好き好んで無駄な利息をはらった訳だ。
運悪くではなく、本当に無駄な利息だよね。
結局数年前に借りた変動組も更に金利が下がるだろうなんて読めてない。
読めてたら無駄な支払いがもったいなくて借りられ無いもんな。w
カッコつけてるだけ~。
たまたま当たったから威張っているだけ。
しかも実は、たまたまであることまで忘れているから、無駄な利息を嬉々として払っている。
物件自体は今のはコスト掛かりすぎてて
ここ5年でだいぶ質が落ちてる
変動で実行された方で、金利見直しによって
適用金利が下がった方はいますか?
下がってるのは新規契約の金利だけですか?
歳を取ってしまうのもリスクだからね。
借金は若い内なさっさっと完済させる。
これに限るよ。
今の変動よりは多く金利払ってるな。
今の固定よりは少ない金利だけどな。
金利が下がることは変動にとって悪いことではないね。
歳は金で買えないからな。
子供が学校に入学するタイミングとか、転勤していた地方から帰ってきたとか、
ライフサイクルで買うタイミングをはかるのが、
普通だと思っていた。
固定君は収入が低いから、ローンの金利が購入のタイミングを左右すると思ってるんだね。
なんか新鮮。
>>656
少ないお金でってのは無理かもしれんね
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/
建て売りはわからんが…注文住宅はここ数年で坪単価が上がってる
私は2005年に住宅購入したけど、底値で買えたから満足。
今買ってたら、同じような物件が3割増。
物件購入なんてライフスタイルに合わせて時期考えるけど、金無い奴は違うんだな。
購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない?
>>665
知らん奴の話出されて俺にアンカつけられてもな。
俺は本人が保険料だと思って納得して払ってるなら、その本人にとっては無駄では無いと思うよ。
低金利が続き、自分の払った利息が無駄になるのが許せなくてこのスレで架空のギリ変叩くのは無駄だと思うけれど。
朝から晩まで無駄な金利って書き込んでるのが、一番無駄だって思わないのかな。
今日のスレ見直してみな。
そして印刷して精神科行って来い!
結局インフレ考慮したら、返済の目処がたってる数年前の変動が一人勝ちだな
魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう~♪
無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる~♪
固定君に無駄な利息と言って、いじめるのはやめにしよう。
半泣きになっているみたい。
>>680
びっくりだな。
朝から晩まで無駄な金利って書き込んでるのは無駄だと思っているのに、
朝から晩まで架空のギリ変煽って粘着レス繰り返すのは無駄だという自覚無いのか。
今日のスレ見直してみな。
そして印刷して精神科行って来い!
これブーメランですよ。
結局一人勝ち状態の数年前の変動が許せないんだろ?
もう多くの奴が勝ち逃げ体制に入ってるのは薄々勘付いているんだろ固定君も。
そりゃギリ変叩いて憂さ晴らすしかね〜わな。
まっっったく保険料として納得してないじゃん。
結局、無駄な利息に対する弁明、反省、懺悔が無い。
今月も無駄な利息が待ってるよ?
財政破綻に仮になるとして、問題は、いつそうなるのか、ということと、その場合、固定君も無事かどうか、ということ。
固定君の振りかざす財政破綻は、本当に起こるかどうかもわかんない上に、
固定君に有利に働くかもわかんない。それなのに、そんなに勝ち誇れる神経が不思議。
砂上の楼閣で跳び跳ねたりするタイプ?
やっぱりギりはぎりが好きってことね。
よそでやればいいのに。
ギリ固さんは相手がギリ変じゃないと勝負にならないとわかっているようだな。
勝ち逃げして悪いねw
するといいね、財政破綻w
遂にいつの時代も固定は変動に勝てないからって昔の金利と比べるという斬新な発想に至ったか。
ライフサイクル無視して金利のために今まで待って2008年から今までの家賃は?消費税はどうすんの?
発想が愚かだな。
俺は2009年0.875だけど減税1.2で無駄な金利どころかまだ1円も金利払ってなくて逆に増えてる。
>No.637
そうですね。今の変動金利の優遇幅拡大を見ると死にたくなりますよ。
でも、当時の住宅ローン減税は10年最大500万だし、今の物件(マンション)より仕様が良くて価格も安かったと思います。
最近では省略されやすい、ミストサウナ、ディスポーザ、スロップシンク、食洗機、人感式照明(玄関、トイレ)、ピクチャーレール等標準装備で、二重オートロックにインターホンは玄関前も録画機能付き、地下駐車場なので雨に濡れることもなく車が利用でき、快適な生活ができてます。
ギリ固が日本国の破綻を心配する滑稽さ。
自分のローンの心配しろよ。
>704
当たり前のことに気付けないなんて、使えませんな、
固定より変動が金利を低く設定するのは当たり前なんですけど。
それより、今の利率からみたら無駄な利息を嬉々として払っていた現実にやっと気づきましたか。
金利が下がると予想していれば、無駄な利息を払う覚悟があったはずだけど。
要は、よけいに借りたいから変動を選んだ結果ってことだろ。
金利が安い変動を選ぶでしょ。変動の方が元金の減りが早い。万一急激に上がったら繰り上げ返済して残高減らせば全く問題ありません。何でかわかりますよね?知識がない固定君に教えてあげよう。現在変動が2%とする(実際は1%以下だが2%の方が説明しやすいので)
→金利の仕組み上、例えば残高3000万円にかかる2%の金利と残高1000万円にかかる6%の金利は同じです。つまり仮に2%が6%に急上昇しても残高を3000万円から1000万円に減らしてしまえば払う金利は変わらない。3000万円×2%=1000万円×6 %ですから。簡単な算数です。
収入、貯金がなくて金利上昇に耐えられない貧乏人は固定を選択すればよい。恐れているリスクを自ら先取り…。お金がないと余計なコストがかかって悲惨ですね。
変動をチォイスする予定だけど、そのうち金利が少しはあがるかと思うが
3%までならなんとか我慢できるが、3%まで余裕があれば、10年ぐらいは
大丈夫かな?
残債の少なくなった時の金利なんてどうでもいい。
優勝が決まった後の消化ゲームみたいなもんだ。
固定君は勝ち方知らない万年最下位チームみたい。
ギりは共にダメだよ。老後happyは無理だから。
固定は早く負けを認めなさい。
ある著名な経済学者の意見。
政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国(GDPの2.4倍)に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ(物価は4倍)、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています(2013年は1.1倍)。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利(10年債:0.8%)で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。
その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1%、1.5%、2%とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2%や3%の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2%のインフレを達成しつつ、長期金利では2%や3%を続けるということも可能でした。
しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円(名目GDPの2倍)であり、1%の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1%だった期待金利が、短い期間に2%、3%と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。
いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2%なら20兆円に、3%なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1%金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円(消費税の5%分)も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。
財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10%、11年7月が15%、12年11月には30%でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。
GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利(名目金利-期待インフレ率)がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。
早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。
では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか? これは一層の円安、資産バブル(バブルはいずれ再崩壊)、7%を超えるインフレ、8%を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。
↑のらりくらりかわしてますが、まずはこれの反論お願いします。
ギリ固が718にすがりたい気持ちもわかるが
まずは無駄な利息についての反省文書くのが先じゃね?
学者や評論家の意見ほど、あてにならないものはないでしょう。
変動金利は危険と言われて固定を選択した固定さんに同情します。
>>711
朝から張り付きご苦労様です。
固定を選んだ人も優遇期間満期になれば繰り上げ返済すると思いますが?
固定は切り上げ出来ないと思っている思い込みの激しい基地害なんですかね?w
金利差は金利上昇に備えての保険で無駄だと思って納得して払ってる。
長い住宅ローン返済どんな経済状況になるか分からないからね。
>>721
711です。納得しているならそれでいいじゃないですか。基地害とか誹謗・中傷される理由がわかりませんね。私はマーケット分析を仕事でやっていたので無料で金利の仕組みを記載しただけです。少しはためになったでしょ。
>固定を選んだ人も優遇期間満期になれば繰り上げ返済すると思いますが?
→10年固定のことですか?まあ3年でも5年でもいいですけど。もしそうならこれは一番中途半端。変動、固定どちらのメリットも得られない。なぜなら優遇期間満了後にあっち(変動or全期間固定)にすればよかったと必ず思えます。
期間固定か何か知らないが、無駄な利息を払っていることには違いない。
認めろよ。
反省しろよ。
>718
財政破綻に仮になるとして、問題は、いつそうなるのか、ということと、その場合、固定君も無事かどうか、ということ。
固定君の振りかざす財政破綻は、本当に起こるかどうかもわかんない上に、
固定君に有利に働くかもわかんない。それなのに、そんなに勝ち誇れる神経が不思議。
砂上の楼閣で跳び跳ねたりするタイプ?
>早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。
あと2か月後だけど。まだ?
せめてフラット35が2.5%くらいになってから騒いでくれよ。
フラット35が2.5%の頃も底なんて言われてたんだけどな。
アベノミクスで金利爆上げだー!
→金利は下げ続ける
円安だからフラット爆上げだー!
→フラット最低金利更新
笑わせてくれるよね。
2014年末遅くとも2015年には国際暴落だー!
今度はどんなネタになるのかな。
そいえば金利の自由化で、金利が上がると言ってたギリ固もいたな。
銀行は利益のために勝手に金利を上げるって理由だった。
くだらない経済学者のコピペ野郎は結局何の質問にも答えられない。
ギリ固はコピペしかできないからね。
「ある著名な経済学者」を盲信するあまり現実が見えなくなってるw
金利上昇リスクを自己で取るなら変動、銀行に取ってもらうなら全期間固定、ただそれだけ。あと当初固定も変動グループ派。
金利上昇リスクを銀行に取ってもらうも、金利上昇からのスタート。それが固定です。
残債の多い初期の金利の重要性に何年たっても気づかない固定君。
変動は着実に勝ち点を積み上げ優勝争い、
固定はいつまでも最下位争い。
残り試合が減っていき逆転不可能になるな。
固定君は何故か国の借金の話はするが、地方自治体の借金の話はしない。
国がやばければまず地方交付金を減らすよな。
まあ、国の借金よら自身の借金心配しろよな。
>747
あなた前スレで、
>半年に1回の変動金利改定時期しかこのスレ見ないよ。
って言われた人ですよね?
平気でウソ付く人って、どんな教育受けてきたんですかね~
アタマも悪そうだし(笑)
平気で嘘つく人。。。
ここの固定じゃん(笑)
ギリ固さんは虚言癖があるからね。
アベノミクスで金利爆上げだー!(byギリ固)
→金利は同じか下がるでしょ(by変動)
⇒結果は金利が下がる
円安だからフラット爆上げだー!(byギリ固)
→金利は変わらないでしょ(by変動)
⇒結果はフラット最低金利更新
過去7年のスレを見ても、固定の言ってることが1つも当たったことがない。
全ての予想をはずすって、これは素人でも難しい。
逆に奇跡だ!
・リーマンショックの後でこれが景気の底だから、これから金利が上がる(byギリ固)
・変動金利はもうこれ以上下がりようがない、だから上がる(byギリ固、7年間)
・東日本大震災の復興特需で金利が上がる(byギリ固)
・アベノミクスで金利が上がる(byギリ固)
・円安になるから金利が上がる(byギリ固)
・財政破綻するから金利が上がる(byギリ固)
>>745
同意。1%差があり3000万円、35年組んだらざっくり年間15万円位余計に利息を払うことになる。しかも元金は月々が1万円安い変動の方が減りが早い。時間が経過するほど固定が逆転できる可能性がなくなる。
無駄な利息は何年にも亘る現実の出費。
あ、違った、寄付だったか。
無駄な利息に対する弁明は?
反省は?
懺悔は?
早急に頼む。
どの金利タイプでもギリなら綱渡り人生。
忘れないように754をテンプレにしてくれ。
ま、固定の惨敗で結論が出たな。
固定の負けず嫌いで続いてるようなもんだからな。
普通はとっくに心折れてるよ。
確かに。よくぞ心折れずに頑張っている。
固定君はある意味えらい。
固定は今まで屁理屈だけでよく頑張ったよ。
去年までデフレ、経常黒字
今年からインフレ、経常赤字
これからのことを語るなら、これが全てなんだけどね。
まあ、このスレに張り付いてるギリ変さんにはムリか。
自己否定と同じだし(笑)
>754
7年前に選択をした人など、現時点の差はかなり開いています。
しかも、時がたてばたつほどさらに差は開いていきます。
固定の人が勝利することは現時点ではできません。
金利が急騰したあまりありがたくもない未来に希望を託すことでしか、
自分の選択ミスを肯定することができないのです。
せめてものなぐさめとして、変動を選ぶと夜も眠れないほど不安だと思い込むくらいしかできません。
かわいそうな人たちなのです、そっとしておいてあげてください。
また754のテンプレに追加だな。
ずっと祈ってなさい。
767ですが
ちなみに私は2009年変動0.875です。
念のため35年で借りてますが、一括返済可能な資金がたまりましたので
勝利はほぼ確定しています。
今は一括返済分の資金を定期預金0.4%に預けています。
減税もあるで借金してるのに
お金がプラスになるという状況です。
固定、流石に音無し、声無し。
反論のしようがないもんな。
スレも潮時か。
固定の敗北ということで結論。
ギリ固が負け惜しみのレスしてくれないとスレが延びない。
>>770
変動金利で返済中ですが、
固定金利(フラット)との差額分程度を
繰上ように毎月貯めてますが、放置するのも勿体ないので、
補助金もあるし、金利差額分を使って太陽光パネルのせました。
そうしたら、売電で毎月2~3万円(6年間で回収)
毎月、フラットと同じぐらい、返済専用口座に入金していますが、
入金:12万円
売電:3万円
支払:▲9.5万円
実質:5.5万円、
毎月貯まるようになりました。
ここの固定も変動も、勝っても負けても羨ましくないな〜
実際今のところは変動が正解だったでイイと思ったけど、極端に言えば、
7000万の家を返済比率10%の固定と、
2500万の家を返済比率25%の変動なら、
無駄な利息払ってんのは前者だけど、羨ましくもなんともないしね笑
まぁここにいる固定はそんな人少ないだろうけど
破綻ギリ固さん今まで必死に1人でレスし続けてたんだなw
彼いなくなった途端ピタッと止まったもんなw
悔しいのうw
今からローンを組むなら、あるいは、今借り替えるなら、
変動は怖くない?固定は無駄じゃない?
がこのスレの本来のテーマだろ。
7年前の変動さんと7年前の固定さんがお互い嘲ったり罵ったりする場がほしいなら、
どっか他所でやってくれないかな。
>779
7年前から続いてるなんて、まさにスレタイ通りじゃん。
固定が無駄かどうか、変動が怖いかどうかは、積み上げてきた利払いや金利の変動があったかどうかの
事実からでないと正確な情報は得られない。
今からローンを組む人の比較では、単なる予測でしかないし。
迷う人は、変動と固定のミックスにすればいいと思うよ
魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう~♪
無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる~♪
ほらギリ固さん、そろそろ経済学者のコピペの出番じゃないw?
去年までデフレ、経常黒字、高利払い
今年からインフレ、経常赤字、高利払い
無駄な利息。
ぷっ。
ムダ金払うの大好きな変態さんだからだよ
>794
無駄な利息払ってるギリ固さんだったら理解できると思うけど
それが当時の最低金利だからでしょ。
7年前から3%の金利払ってる固定さんに同じ質問しても、返しは同じだと思うよ?
まあ、プラスどうして借り換えしないの?が付くけど
変動だと手数料考えると借り換えのメリットがない。
固定だと元本減ってないから借り換え出来ない場合もある。