固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

今日も日本は平和だな〜

今日21時放送のNHKスペシャル
"老後破産"の現実
http://www.nhk.or.jp/special/sp/detail/2014/0928/index.html

↑ここで暴れてるギリ変さんは見る勇気ないだろうなー

固定も変動も様々な事情があって組んだでるわけで、
それをいちいち馬鹿にするのは人間のくずですね。

よくわかんないんだけど。ギリ変の方を含めて、
変動派は、まさに老後の生活資金などを気にするが故に、
早めにローンを返そうとしているのではないだろうか。

固定の人って、やっぱり２０年以上かけて返済しようとするから、
固定を選択されているわけで。

>>174
20年以上かけて返すようなローンを組んではいけない、というのがこのスレの趣旨でしょ
もしそれをするのであっても10年以内にはどんなことがあっても一括返済できる額まで持って行くとか
固定にしたら何年ローンでも大丈夫、という考え方は破綻を招く

>>163

>2000万10年で返せる人が金利なんか気にするの？

今みたいなわずかな金利差は気になら無いよ。
でもいつになるか知らないけど、
将来日本の信用が失われた時の金利は非常に気になるわ。
俺の場合は借りた始めたばかりだからね。

まあ今日のNHKスペシャルは見てみようぜ。

少しでも多めに借りたいから変動じゃないの？
今じゃ、あんまり変わらないか。

無駄な金利と連投しておきながら、
いちいち馬鹿にするのは人間のくずとは笑える。
ママに言いつけるぞって言うタイプだな。

無理して見ないほうがいいんじゃない。
どうせ22時前あたりから暴れだすんだろ。

>>172
あなたのそのレスが固定のレベルを下げてることに早く気がついた方がいい。

毎月の無駄な利息の支払い大変だね〜

>172

　挑発しちゃだめだよ。
　「予告動画」でこれだもんね。

　22時以降はどうなることやら。

＞３５
の例だと、期間短縮繰上すると、変動は20数年で完済、対して、フラットだと35年かかる
毎月同じ額を住宅費としてるのに、10年以上の差

どちらが老後に備えられてるか、自明ですね。

安い金利で借りてサッサっと返済。
安い金利で借りて早く返済する程無駄な金利は支払わなくて済む。
ただし今は住宅ローン減税があるから変動はマイナス金利。
返済期間の目安は10年だね。

変動さんはよく7年前の3%固定さんを引き合いに出すが、
このスレの大多数の固定派は、自分の条件と全然違うのでスルーしてる（少なくとも俺は）。

と考えると、別にレスにアンカーつけられてるわけでもないのに、
「ギリ変」って言葉が出るたびに反応してる奴は一体・・・・・・・？

>>187
存在しない「ギリ変」をいちいち持ち出すって一体…

>>188
で、なんでスルーできないの？

>>189
それはあんた。

早く借金返済しましょ。
将来円が紙くずになって今の借金が実質0とかアホなこと考えてないでさ。
社会保障られ増税社会が近づいてますよ。

>>183
毎月無駄な金利チェックお疲れ様です！不安は尽きませんね〜。

１０年前変動で借りて最近返済が終わりました
その家はほぼ元値で処分できたのでそれを頭金で値段が倍の家を買いましたが今度は固定で行きます
今の変動と比べると金利ちょっと高いけど前の変動と比べればほとんど変わらないからまあ良いかなあ
理論的にはこれで最強ですよね

>187

変動も１．３２５％ですよ。
これは今の金利と比べると０．５％以上も高いです。

例えば、７年前の固定と今の固定を比較しても意味がないのと同じように
変動同士で比較してもあまり意味を成しません。
同じタイミングで借り入れを開始した前提がないと、ローンの場合比較としては成り立たないかと。

このスレが開始されてからの７年間は、金利や経済の動向を踏まえて見ると結構面白いですよ？

ギリ変というワードに反応している人はギリ変なのでしょう。
そしてギリ変というワードを連発している人はギリ固なのでしょう。

どっちも焦ってますからね。

7年前の変動は完済しちゃう人も現れたな。
7年前の固定は完済遠いだろうな。

２０１４年政府の一般予算では税収が５０兆円、歳出が９６兆円。うち２３兆円が国債費。
政府債務は国債などで１０００兆円を超えている状況です。平均金利コストは１％ぐらいでしょうか。
このような状況下、金利コストが１％あがれば単純計算ですが、国債費は１０兆円アップの３３兆円です。
平均金利コストがそっくり１％上昇するにはおそらく１０以上かかるでしょうが、その間に税収が上がるか（つまり経済成長できるのか）と言うと、かなり悲観的と思われます。赤字で法人税を払ってない会社たくさんありますし････（あるいは脱税まがいで払わない企業など）
そんなことから住宅ローン金利も当面大きくは上昇しない。アベノミクス絶好調のシナリオにより上昇を見込んだとしてもおそらく１０年で１％程度。１％以上金利で留まるなら変動金利の勝利。２％上がると見る慎重派には１０年固定選択金利を選ぶといいと思います。

>>197
それは日銀が決める政策金利の話し。
長期金利は市場が決める。そしてそれは日本の信用度に直結している。
1000兆円有る借金を更に増やそうしている日本をいつまで市場が信用してくれるかって話し。

>>198
と、７年くらい前も固定くんは言っていた。

それじゃ、どうして低金利。
どのあたりを市場が信用している訳？

10年固定が1%切ったり、5年固定が0.5%切ってる世の中では、変動怖いなんて言ったって意味なし。
固定も安いから借換えしても大した損にならない。変動の勝ち確定の世の中なんだもん。
せめて10年固定が2%超えてから煽らないと。
今だと煽っても笑われるか、気の毒に思われるか、おちょくられるかだよ。

そう、変動の勝ちが確定していることは認めないといけない。
固定君は「ギリ変」というくらいが精一杯のレス。

10年固定が1%切ったり、5年固定が0.5%切ってる

どこの銀行よ？

これから変動で借りる（もしくは借換えする）つもりなら、超低利の短期固定だろ。
今更、変動、変動と連呼するのは、勝ち組なのに借換えもできない連中の腹いせなのか。

始まりました。NHK見ましょう！

>>189
アナタもね笑

個人年金は必須だな。
社会保障費カット、年金受給年齢引き上げやカットは確実だからな。
生活保護も減らされる一方だろうしな。
老後に借金なんか論外だな。

資金を貯めるには低金利ローンは有難いよね。

個人年金は公社債中心が主流だからね。
金利が高くなるのなら、メリットあるけど。
変動さんは個人年金に入るはずないよね。

貧乏人は住宅にあまり金かけず現金残す方がいい。
もちろん老後に賃貸もヤバイけど、定年後は都心に行く必要ないから郊外の安い住宅でいいんじゃない。
現金あれば家ボロくても老後破綻しない。

今の個人年金の恩恵を受けてる人は金利が高い時代に始めてる。
デフレだしダブルの恩恵が得られたけど、年金が貰える頃にインフレがすすんで金利が上がってたら、
普通に預金してた方が良かったってことなるよ。

>210
持ち家があると生活保護は受けられない。
空き部屋を再利用して高齢者に貸し出す政策が始まってるし、高齢者は月１万円で借りられる。
どう考えるかだな。

いくら郊外と言っても、近くに医療機関とかがないとね。
それに家ボロ過ぎは、修繕費が嵩むし、定年前後に建て替えとかなったら、最悪だよ。

定額年金保険なんかいいんじゃない。
死亡時の保険にもなるし。
こんな金利低いのに貯金は脳がなさすぎる。
繰上げ返済で控除が減れば、個人年金で控除を補填する手もある。
まあ、無理ないローンが基本だね。

>>213
そりゃそうだ。
医療機関や役所や図書館などの公共施設やスーパー近くなどは必須だな。

>>203
三菱UFJ信託銀行の住宅ローンは10年固定で0.98%、5年固定で0.48%だね。

金利の自由化による低金利合戦は恐ろしいな。
変動金利上がるぞ~なんて言われたって、固定がここまで安いとな。

変動は色んな選択肢が取れる。
残債少ない、もしくはいつでも一括返済できる→このまま変動。
残債多く収入少なく貯金も少ない→10年固定
残債多いが収入は普通で貯金も普通→変動で10年固定が2%になったら借り換え
高い頃の変動→5年固定の0.48%に借り換え

私は2100万を35年固定フラットにしました。1.8%で月々68000円程度です。
教育費や年金積立で繰上返済する資金がないので支払が固定になるため安定した資金計画が立てられます。
地方都市で年収500万なので無理な返済ではないため子供が手を離れたら一括返済できるように貯めておきたいです。

やはり今から35年で変動は怖いです。

>高い頃の変動

変動なのに、金利が固定しているってこと？
　それって「固定」じゃん。

>死亡時の保険にもなるし。

　保険のおばちゃんのセリフだね。
　投信だけでなく、定額年金保険も扱っているのですか。

　団信も入ってるし。保険って、いろいろ重複多いよね。
　投信もそうだけど、諸々の手数料のチェックが一番重要かな。

　金利には敏感なのに、無駄な手数料には鈍感な人って、まだまだ多そうですか。

>>212
さすがに木造のボロボロ賃貸に老後住みたくはないでしょ。

>>218
良いのではないですか？
余裕ない人に変動35年を勧めてる人はいませんよ。

>>219
優遇が少ない頃の変動って意味ね。

>>220
少なくとも国債よりは利率が高いからな。
保険はおまけみたいなもんだ。
団信でローンチャラで定額年金で葬式代で普通の保険で嫁さんや子供の生活費。

＞定額年金で葬式代

　　高金利の時代は手数料もまぶせたけど、高金利の国は減ったからね。
　　今じゃ淋しい保険になったんだね。

定額年金保険は保険というより金融商品だな。
保険はオマケ。
10年遊び金ある人にはお勧めするよ。
5年越えれば元本割れはないし。

>優遇が少ない頃の変動って意味ね。

　　固定さんなんかより、よっぽど早く借換えすべき状況ってことなのかな。

>>225
さすがにどんな高い変動も1%台の金利でしょ。
固定は3%とかだからな。

>5年越えれば元本割れはないし。

　ホント淋しい保険になったんだね。

>226

　優遇が少ない頃の変動って、優遇された金利に借換えできるの？

>>227
この低金利だからな。年の利回りは1.4%くらいだな。
オマケで死亡保険もつく。
ローン減税期間中預ける商品としてはまとも。
ローン減税も含めた控除1%。定額年金保険1.4%。
減税終わればローン減税と定額年金保険で一括返済。
その後は個人年金を増やし老後に備え、また控除を増やす。

一日中、キズの舐め合いしてたのかよ。ギリ変…
収入増やす方に、エネルギー割いたら？

出てきた所悪いけど、いまはギリ固に用はないんだわ。

>229

　5年越えないと元本割れもあり得るんだろ。
　おまけに金利上昇の恩恵にはああずかれない。

　変動さんにピッタリの商品ということだね。

ギリ固なんて完全な＊＊＊は、レス出来るだけで有難いと思ってくれないとな。
ローン組んでる人には厄病神みたいなもんだから、出てくるとどうにもゲンが悪くなる。

ギリ変なんて完全な＊＊＊は、レス出来るだけで有難いと思ってくれないとな。あーまじ長文、暇人には付き合えん。ギリ変乙。

>>234
やはりギリ固でしたか

日銀は、2%の「物価安定の目標」を達成したら、
上下双方向のリスク要因を点検し必要な調整を講じる。

http://www.boj.or.jp/mopo/outlook/gor1404a.pdf

物価は、昨年8月を100.3とすると今年の8月は103.6。
もちろんこれは一過性である可能性もあり、安定したかどうかは経過観察されるはず。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

なお、1ドル110円前後にまで至った円安に伴う物価上昇(価格転嫁）はこれから本格化するはず。
いますぐ円高基調にならない限り。

>229

　ローンは低利の変動なのにね。
　貯める商品には長期に無駄な手数料を支払い続けるんだ。しかも利子が固定。

　いや、変動の住宅ローンを組まれる方に、ご提案される売り文句なのかな？
　

住宅減税を活かせる稼ぎがないと、

貯蓄で貯まる利息より借金で払う利子の方が、高い人が圧倒的に多いのが現状。
(住宅ローン組んでる人のほとんどが貯蓄 < 借金)

となると、第一優先度はローン返済になる。
低利とはいえ、減税対象以外で払う利子自体が無駄だから。

平均年収４１X万とか！？老後破産の人生に成りませんように、。

>>237
10年間遊び金がある人向けだな。
変動向けという訳でもない。
株だと紙屑になる恐れがあるが、定額年金保険は5年後以降利益が確定されている。
逆にもっと良い商品があるなら教えてほしいのだが。
そのうち金利が年利1.4%を超えるから今は低利の貯金なんてのはアホらしい。
それはローン破綻してしまうギリ固君の考え方そのもの。

貯蓄の金利がローン金利を下回るのは当たり前。でなきゃ銀行つぶれるっての。

さておき、十分な余剰資金があってローンを固定で組んだ人の大半は、
余剰資金を多少なりともリスクを負った投資に回す前提だと思う。

まあ、何かあったときに住宅ローン並の低金利で新たに借金するのは無理だから、
手元にまとまった資金を遊ばせておくこと自体に価値を見出している人も、
中にはいるのかもしれないけど、だったら預金変動ローンの方が合理的だね。

保険の予定利率と実質利率には誤差があります。それでも手堅い運用の中じゃ良い方ですが。

まあ、このスレの最下層であるギリ固みたいにはなりたくないな。

このスレの最下層は眠れずに早朝から張り付いてるギリ変↑だろ(笑)
昨日のNHKスペシャル見て、ますます眠れなくなったか。

>245

このスレッドにおいて、一番の底はギリ固のあなただよｗ
あなたは参加者の中で一番高金利のババ掴みかもね。

変動、固定どちらを選ぼうとギリ返済は五十歩百歩で老後難民に要注意。

平均年収４１X万とか！？老後破産の人生に成りませんように、。←男女平均。男性の平均給与511.3万円。上向いたとは言え、増税分、物価上昇、可処分所得で考えたらまだまだ低空飛行。

ギリ変連呼してるギリ固が
この中で最も高い金利で固定してるよな。
おまけに低収入ときてるからローン破綻の危機水準まで来てる。

ギリ変でも精神状態が末期のヤツがいるな(笑)
昨日のNHKスペシャルも最後まで見れなかったんだよなあ。
ホラー映画よりも怖かったんだな。

最下層ギリ固登場！

ギリ固＝底辺さん
今日も無駄な利払いお疲れ様です。

>252
NHKスペシャルの感想をお願いします。

ギリ固＝ギリ変

ギリ固連呼してるギリ変が
この中で最も高負担率でローン組んでるよな。
おまけに低収入ときてるからローン破綻の危機水準まできてる。

ギリ固＝ギリ変＝老後難民予備軍

通りがかりのものなんですが、一般的にギリ変の方が苦しそうな気がするのですが。今の低金利を神頼み的に祈り続けてようやく借りてる、というような。ギリ固は、この金利ならやれる、という計画性がまだある気がしますわ

一般的には
低収入だからこその固定、なので
高い金利で固定しているギリ固さんが底辺と言われるのも納得ですけどね。

>>257
同意。
職場にもギリ変がいるが金利にビクビクしてるわ。
少しずつ毎年年収はあがってるのに、子供の成長につれ色々金がかかるからギリから抜けられないみたい。
嫁さんも専業からパート勤めになったみたいだし。

ギリ固さんもいるけど、そちらは繰り上げなんて考えて無い様子。

どっちもどっちかな

>>242
考え方の相違だよね。
住宅ローンで借りた金は余剰資金ではないと思っている。
しかし変動の場合は現在住宅ローン減税期間はマイナス金利だから、繰上返済しない方が得。
よってローン減税期間中は余剰資金が発生する。
借金した金は利益が確定されてる金融商品で運用すべきと思うんだよね。

>258
同意。
職場にもギリ固がいるが、残債が全然減らないから
ローンの話するとイライラしてるわ

>258
一般論は低金利の時は固定、高金利の時は変動。

金利3％の時も、これから金利が上がるって散々メディア総出で煽ってましたから
収入が低い人ほど固定にしてましたよ。

ギリ変とギリ固、どちらがより危険なポジションをとりうるかってお題なら間違いなくギリ変だけど、そんなの議論する意味あんのか？

ギリ固が一番危ないでしょ。
借金が減らないんだよ？

ギリ変とギリ固ではギリ固の方が危ないかもね。
現状固定の方が支払額多いからね。
金ある奴はどっち選んでも逃げ切れるだろうが。

ローンを組む時点において厳密にギリを定義付けするなら、ギリ固はいてもギリ変は存在しないことになる。
ギリ変が出来るのは所得が下がった時。ただその場合、ギリ固は破綻もしくは赤信号の状態になる。

なんかスレッドのレベルがどんどん低くなってるｗ

ギリ固が、ギリ変連呼してるから
「いやいや、ギリ固のお前が一番ヤバいだろｗ」ってことでしょ。