BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part17

検討板なので検討ネタなのですが、
5丁目豊洲、がすてなーに向かいの歴代ＭＲ立地（東急？）を比較対象としている人はいないのでしょうか？後者は検討したくてもできませんが...

比較評価を聞きたいかなと思っています。

まずはサッシ高比較でしょうか。BAYZは2450ですよね。
BAYZの仕様についてはマンコミュの座談会で、カリスマブロガーの方々も語っていて参考になります。

【のらえもんさん】
＞ベイズは良かったです。
＞ベイズは見に行ったら面白いですね。順梁でサッシが2450ミリあるって物件はたぶん初めてだと思うんです。あれはある意味技術革新ですね。 順梁だからガラスバルコニーと組み合わせて2mとれる。これはメリットですね。

【タビーさん】
>ベイズはまさにフラット感を重視してましたね。
>私はスペック云々よりもあのフラット感を重視しているところが好きなんですよ。

【はるぶーさん】
>ベイズは確かにすごかったですね。
>順梁であんだけ綺麗に作り込んでるのは初めて。ありとあらゆるとこに逆に無理がきていて玄関を上がろうと思うと、上がり框のところがいきなり大きな段差になってたりするんですけどかわりに天井は完全フラットです。
>梁を扁平梁に近い考え方にしていて、ちゃんとガラス柵にして眺望を確保したうえで、ハイサッシを入れるというのは非常によかったです。なかなか進化したなとか思った。

TWPは湾岸夜景の綺麗な露天風呂まで歩けるのが魅力
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/25/2_19.html

多種多様な専門店集積「"豊洲"場外市場」約140店舗は外食派にはたまらない。伝説の吉野家１号店も豊洲に移転。

たしかに今時あの上がり框は無いよなぁ…

敷地の３辺が海の開放的なロケーションという点ではベイズの比較対象はなかなか見つからないですね。


オールアバウトより
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/443527/

東京ワンダフルプロジェクトのように免震装置と制震装置を組み合わせたハイブリッドの免制震システムを採用しているマンションって他にもあるのでしょうか。免震、制震双方の弱点を補いあっている最新のシステムのようですが。

>>21
比較といってもおおまかな立地以外何も情報がないですからね。

>>28
そうですね...ただ書き込みが基本前のめりなので、冷静に待ちのポジションを取るコメントはないものかと。

都心部で２つのマンションの共用施設が相互利用できる物件を他に知りません。

三井不動産レジデンシャル、東京建物、三菱地所レジデンス、東急不動産、住友不動産、野村不動産の大手デベロッパー6社が結集したJVは初めてですよね。東京ワンダフルプロジェクトはいろいろと「初めて」が多い物件という印象。

無知で申し訳ありませんが，ベイズがスカイズより優れているところはどの辺ですか？またその逆も教えてください！！！検討しています！

>>30
共用施設ってそんなに使いますか？うちは、わざわざSKYZまで出かけて使う機会なんて滅多にないと思う。
それより管理費下げて欲しいわ。NHKと一緒で見てもいないのに(使ってもいないのに)搾取されてる感じがして。。SKYZの方は実際には使用頻度の低いBayzの方々に管理費を一部肩代わりしてもらってるようなものなのでお得感ありますね。実際BBQも使えないんでしょ？プールだって維持費がバカにならないと思う。
途中で共用を外すことは出来ないのでしょうか？どうもこの部分が引っかかって。。

>>24

1号店って、移転しても1号店って言うのか？

>>32
ベイズとスカイズは東京ワンダフルプロジェクト。ある意味、同じマンションです。
それぞれに良いところがありますし、部屋にもよりますから、その質問は答えずらいし、荒れるもとだと思いますよ。

>>33
相互利用の共用施設部分だけの管理費はご存知ですか？

同じマンションで違う部屋希望の人それぞれに、どっちがいいかなんて尋ねないでしょう。好みの要素が大きいと思います。

成りすましネガのせいでSKYZ契約者がパスワード付外部掲示板に引っ越ししたのは残念です。参考になりそうな内部写真を見たい。

>パスワード掲示板に内部の写真がアップされました。はっきり言ってホテルやインテリジェントビルよりも豪華ですね。
>プールの内部写真が素敵でした。植栽の庭が見えて素敵です。
>ゲートブリッジ側のビューラウンジは抜け感がすごいですね。スカイラウンジは、見渡せすぎです。

天体望遠鏡付きのマンションなんて、実際他にもあるのでしょうかね。浪漫があってとても良いと思いますが。コンセプトにもあってる。

>>34
それも楽しみですね。自分で餃子をつくる王将も。

>>33
プールは運動するのに１分ぐらい歩いて泳ぎに行くのはいいけど、バーラウンジは隣の棟に帰ると酔いが醒める。
出来れば同じ棟の方がシティホテル感覚。
飲まない人には関係ないでしょうけど。

>>30
ご近所の3丁目シティタワーズが相互利用できますね。ともに大した共用設備ではありませんが...

>>39
天体望遠鏡は他にないでしょうね！はやぶさフィーバーの頃にたてた企画なんでしょうが、既に時代を感じさせます。
逆にいえば、今後望遠鏡を設置するタワマンはなさそう（フィーバー過ぎたから）なので、資産価値としてはプラスになるかも。
子供に夢というか将来の幅を広げるのにはよいかもしれませんね。あとは契約者本人が天体好きとか。

>>42
子供たちが直ぐにいじって壊さないと良いのですが。

>>41
私もお酒好きなので、SKYZ屋上か、BBQ施設あたりで夏のたまにでいいからビアガーデンを開いて欲しいです。まあ、即却下でしょうね（笑）

>>27
最新技術なのだと思います。ほかには聞いたことがありません。
しいて言えば福岡のアイランドシティタワースカイクラブが採用していますが、免震・制振なので少し違いますね。

余談ですが、アイランドシティタワースカイクラブのスレを見ると何より重要なのは管理なのだと思い知らされます。
ネガ・ポジがあふれるのは見慣れたつもりですが、本物の契約者も参加している気配なので、入居後が心配です...

ここより、立川とかの方が高い理由が未だに解せない。

都心一等地に至っては、ここの３倍位するマンションもあるし…。

つくづくマーケットってのはいい加減というか、過小評価されてる物件もあるんだなと思う。

いつになったら、マーケットは認識を改めるのだろう？

マンションの最大の共有施設は街と言うけど、その街力だって、豊洲は凄まじいはずなんだけど。

>>46
立川は既に成熟した街で地盤もいいからね。埋立地より高くても全然おかしくなよ。でも340は高すぎるね。

「新次元のアトラクションシアター　２０１４年１２月都心にオープン」
http://www.unitedcinemas.jp/4dx/index.html?from=topbanner

これ楽しみですよね！

雨が降ったり、煙が出たりするなんてテーマパークのアトラクションみたい。

＞シーンに合わせて動く座席や、風・水・香りなど9つの特殊効果が、「目で観るだけの映画」から「体全体で感じる映画」への転換を可能にしました。まさに、映画館がアトラクションに変わるシステムです。

ユナイテッドシネマ豊洲には日本最大級のOCEAN SCREENもありますからね。豊洲は映画好きにはたまらない街。大きなシネコンに歩いてスグなのはここの大きな魅力かも。
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/index.html

>>42
私は決して天体マニアでは無いですが、よく六本木ヒルズ、スカイデッキの天体観測に参加します。ハマるとかなり面白いです。
六本木天文クラブの方々の愛情こもった説明がまた楽しい。家族と話をしながらの観測は家族の原点を感じる時間。
天体観測ドームを貸し切りできるのはかなりのメリットだと思っています。

天体望遠鏡を覗き込むと知らなかったモノを知ることができそう

SKYZ屋上のライティング、綺麗ですね。そこでいつも誰かが天体観測してるんですね。
SKYZとBAYZそれぞれで育った小さな恋人たちの待ち合わせ場所は屋上の天体観測ドーム…そんな、まるで映画のようなシチュエーションもあり得るかもしれません。

ららぽーと「カリモク家具」の角の横断歩道から、豊洲全体を見渡すと、
ＳＫＹＺは、豊洲の他のタワマンに比べてとても小さく見えます。
この距離感は何なんだろうと思っていましたが、先日都バス「東16」に
乗っていてはっとしました。
東雲の「都橋住宅前」バス停に停車した時に、ドーンとＳＫＹＺが眼前に迫っていました。
みなさんがおっしゃるように迫力ある建物でした。

この物件は豊洲というより、実は東雲有明に近い物件だったんですね。解決しました。

>>47
立川断層がある街なのに地盤がいい？

＞54

なかなか小賢しいネガですね(笑)
まあ、いいや。
ちなみにららぽーとのフードコート前のドーンと海が見える広場から見ると、
skyzはどこよりも存在感ありますよ。
つまり、同じららぽーとからでも位置によって違うのです。
海寄りって言うんですかね。
新豊洲なのだから、当然です。

ちなみにその海ドーンの広場は、春から夏にかけてホント気持ち良いです。
skyzの敷地を出て、ゆりかもめを越えたらもうその広場の入口です。
かなり近いですよ。

豊洲駅遠すぎ。実質、有明物件とかわりません。が、豊洲アドレスですし、価格も安いので、売れてるのも頷けます。

>>56
海じゃなくて運河じゃありません？海だったら高潮怖過ぎでしょ。

「海に行こう」と誘われて行き先が豊洲だったらドン引きする。

>>59
そのままお引き取り下さい。

ユナイテッドシネマ豊洲は会員になると金曜日１０００円。映画の日より安いから、いつも金曜日に観ます。
しかも６回観ると１回無料鑑賞。映画は結構お得に観られますね。

>>57
新豊洲まで６分。豊洲まで11分。ららぽーとや千客万来にも近いんだから立地はいい場所ですよ。

>>54
そちらから観ると旧防波堤の向こう。こんな感じでしょ。SKYZと緑と大空しかない

>>62
豊洲2,3,4,5丁目の方が良いと思う。豊洲物件の中では、最も立地の悪い部類でしょ。有明レベル。価格が安いので、割高ってことはないけど。

豊洲６丁目公園からのSKYZ

＞63

ううん、もっと近いの。ドーンって感じ。
東雲住宅の方たちは、買いたいと思ったかもしれないけど、
イオンが遠くなっちゃいますもんね。買える価格だし迷ったでしょうね。

大きな豊洲６丁目公園がまるでSKYZの敷地みたいになってるのはかなりお得。BAYZにおける３方向水辺の護岸もまた然り。

>>64
私は夜景の綺麗な露天風呂や食の楽しみを満喫できそうな千客万来の近い六丁目のほうがいいな。景色もいいし。
千客万来！
http://itot2.jp/shin-toyosu/223

SkyzのYは自分自身の建物で眺望をダメにしてるのでBAYSの方が断然、良いと思う。

>「築地場外市場」の機能を果たす「”豊洲”場外市場」や市場の素材を生かしたフードコート「まんぷく市場」、湾岸エリアを一望できる「温浴施設」などが計画され、年間約42万人の来場を見込んでいるという。

千客万来はまるでテーマパークみたいになりそうですね。

＞65
「瀟洒」という言葉が似つかわしくないな。

新豊洲駅ホームの高さからでも見晴らし抜群。

ゆりかもめの駅名は、豊洲六丁目駅にしたほうが良かったかもしれませんね。六丁目はとにかく絶景スポットだらけです。

つい最近まであったSKYZサイトが丸ごと削除されてしまい、SKYZの360度眺望シュミレーションがこの世から消えてしまったのが残念。どこかで観れないだろうか。

CGや写真より実際のほうが何万倍も綺麗だけどね。

>>66
都心部で考えると庶民が買える最後のマンションかもしれませんね。

>>56
小賢いネガなら、いいと思いますよ。
逆に意図あるネガだって分かりやすい。

72の風景は殺伐としてるなあ。ビルしか見えないじゃないか。

空が広いところに注目しなきゃ（笑）

小賢いネガって、いいね。

72の左

６丁目の絶景スポットの護岸・散歩道はいまだ封鎖されている。あそこが開いたらヤバイ。

TOYOSUWAYS〜６丁目の夕日〜夜景は現場で観ないとまったく分からないだろうね。

>>32
ベイズ
間取り (メニュープランで3通りから選択可,部屋の色も)
駅に1分近い
ベランダ木目調フロアシート
東と北向き上層階の見合い無し眺望
外廊下 通気性
サッシ高

スカイズ
価格 (1期で買えば1割程安かった)
豪華なエントランス
西向きレインボーブリッジ眺望
ランドマーク性
内廊下 高級感
天井高

こんなところでしょうかね。
スカイズは買えないので比較するなら他の物件だとおもいますが。

>>84
平均だと６%アップだそうです。

観られたい人向けのマンションと観たい人向けのマンションの違いでは？

豊洲自然教室とか星図鑑とかSKYZサイトのコンテンツを検索すれば分かるけどSKYZ関係のサイトが根こそぎ削除されてる…

みなさんは保存しましたか？

特に豊洲自然教室や星図鑑は本当に素晴らしいコンテンツだったし、BAYZにも関わることだから、何とか復活させて欲しい。

スカイズもベイズも初期のサイトの方が良かった気がする。

スカイズ
http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/SKYZ_Web20131108.jpg

ベイズ
http://www.tokyo-wonderful.com/design/index.html

ブリリアマーレのように、完成後もデベ協力でマンションサイトをやるべきですよね。

http://bma33.com/

まさかの中古プロモーション

正直、BMAが豊洲にあったらいいな…って思う人が求める物件がBAYZだと思う。
豊洲の他のマンションも素敵なのですが、やはり「リゾートのような共用施設」は今まで無かった。

「ナンバー１」じゃなくて「オンリー１」を好む人が選ぶのがBAYZなのでは？

BAYZの公式サイトはほとんど更新がないがFacebookで情報更新。
「WILDMAGIC AMERICAN HALLOWEENが今年もやってくる！」だそうです。
https://www.facebook.com/tokyowonderful

>>85
平均はその程度なんですね。
6パーセントでも大きいですが。

中部屋と角部屋だったらもっと違うでしょ

３辺が海の角地の希少性
http://allabout.co.jp/gm/gc/443527/

SKYZはランドマークでコンビニが１階にあるのが魅力
BAYZはバーラウンジで酒が飲めるのが魅力

まさにランドとシーの関係

あくまで個人的感想ですが

ベイズの方が優れていると思う点
共有施設が実用的(バー、図書室、子供の遊ぶ所)
ベランダの透明のガラスとウッドシート
サッシ高

私の考えるタワマンの魅力はひとえに眺望と共有施設なので、それを叶えるベイズはポイント高いです。

逆にスカイズは
少し安く買えた
吹き抜けの玄関ロビー

が良いと思います！

>>98
単にあなたの好みですね
タワマン買うなら内廊下。

>>99
それもあなたの好み

それぞれの好みを尊重しあいましょう

>>98
私はすべての面においてBAYZの方が好みですが、自分が変わってるんだと自覚してます（笑）

>>96
間違っちゃないが、苦しくないか。
マンションの３辺としても、北側は行き止まりの堀だし、東・南も運河だし。

水辺であることは気持ちいいけどね。たぶん夜なんか静かだし。

5丁目の価格が出るまで、待ちかな。

>>98
ベランダの透明のガラス、
そうですね、これを忘れてました。

共有設備に関しては双方利用出来るので含みませんでした。

検討者の大きな参考になっていたSKYZ公式サイトがまるごと削除されてしまい残念ですがBAYZサイト内にSKYZの記事の残存を発見。どこからもリンクしていないページなのでこれも削除されちゃうかもしれませんね。


最もご評価いただいたのは、東京とは思えないほどの豊かな自然環境でした。
http://www.tokyo-wonderful.com/wonderfulnews/index.html

煌めく水辺に囲まれた潤いのロケーション。総開発面積約3.2haの約46％ものスペースに緑を敷き詰めたランドスケープ。
そして高層建築のない豊洲ふ頭がかなえる、全方位に開かれた空。見事、第1位に輝いたのは「水と緑と空の東京」でした。
皆様がスカイズの未来に思い描いたのは、陽光に輝く水辺の街で繰り広げられる爽やかな日常。
大空のふもとに広がる緑のなかで、都心を忘れて過ごすひととき。あるいは美しい春夏秋冬との出会いや多様な動植物との触れ合い。
そんな豊かなライフシーンへの期待を、たくさんの方々から集めています。

遠くまで出かけなくても、
お庭でお花見。
春が待ち遠しいですね

昆虫を見つけて観察したり、
自分が子どもの頃の体験を
ぜひ我が子にも。

都心なのにあふれる開放感。
公園側にも護岸側にも
フェンスがないのがいい。

約46％もの緑地率魅力。
こういう場所で
子育てをしたかったのです。

全周約4kmの護岸の道。
水辺のジョギングが
朝の日課になりそうです。

隣接する豊洲六丁目公園で
息子とキャッチボール。
そんな休日が楽しみです。

BAYZの公式サイトはSKYZの共用施設の扱いが小さ過ぎてSKYZのプロモーションページの役割もうまく果たしていない。
契約者さんにとってはSKYZのプロモーションの意味でもせめて共用施設の説明くらいはしっかりしてほしいと思っているのでは？

例えばプールの窓の風景にしてもSKYZのページではハッキリとキャナル（運河）が映っているのに、斜めアングルのベイズページの紹介では木々しか見えない。
その他の施設の画像も説明量もSKYZサイトのほうが圧倒的に良かった。

>>102さん
オールアバウトの記事内容でしょう。
このページにも
http://allabout.co.jp/gm/gc/443527/2/

「完成予想模型」等、公式サイトに載っていない貴重な写真が掲載されている。約2.45ｍのサッシュ高は角部屋で特に効果が高いですね。

BAYZは３方の水辺とその護岸。SKYZは大きな豊洲六丁目公園と水辺がまるでマンションの敷地みたいになっていることにお得感を感じます。

BAYZは隠れ家的な角地ですから「水辺であることは気持ちいいけどね。たぶん夜なんか静かだし」は共感。都心部の静かなキャナルビュー

タワマンは眺望って言ってるけど、Bayzの眺望は大したことないでしょ。
逆に水に囲まれた眺望が良いというなら、高層に行くほど水面は見ずらいという。

>>109
キャナルビューのマンションに住んだことありますか？もしお住まいなら階数変えて水面を見てみてください。
当たり前ですが、運河は高層階に行くほど広く大きくなり存在感を持ちます。
それにBAYZからの風景はCGシュミレーションよりも実際のほうが断然いいと思います。空や月の美しさ。広さ。

>>103
五丁目価格出るまで残ってますかね？

>>110
高層階だとバルコニーから見下ろさないと運河は見えひんよ。

>>112
BAYZは広い透明ガラスだから大丈夫

美しい水辺が撮れましたので共有します。

騙されたくない人は現地へ

運河は海と違って小さいから、高層階に行ってもそれほど大きくは見れないよ。
自分は25F前後の運河傍に住んでいるけど、ラウンジで見るよりは水面は近くて綺麗。
だから、BAYZでも運河傍に面しているなら、低層階でも十分気持ちは良いと思われる。