流山おおたかの森vs柏の葉キャンパス

結局柏におんぶにだっこじゃんか。
利便性、不動産価値は柏には勝てないということを晒していますよね。

今会社の社宅で豊四季に住んでいますが、柏からの一駅がこの上無く煩わしいです。特に飲んだ帰りは…。
ちなみに勤務地は丸の内なので柏迄は早くなりました。

柏の不動産価値が高いのは駅前だけ。
柏では駅前で住める場所も限られる。
実際、駅周辺住宅地の不動産価値はおおたかの森の方が高いし、上質。
子供がいれば、まず周りの環境を選ぶ。
利便性は、柏に電車では負けるが、クルマの場合は、おおたかの森の方がはるかに便利。

柏駅前の商業施設を車無しで5分で利用できるって凄い価値があると思う。しかも25分で秋葉原まで出れるし。自分は緑の多い街に住みながら、これらを気軽に利用できる場所ってそりゃ希少価値出るでしょ

まして百貨店のようなショッピングセンターが駅前にあるなんてこれ以上何を望むの？って感じ

柏駅周辺は大きな商業地、そのほかの周辺地は方向性が違うだけでどこもベッドタウン。住環境に限ればおおたかは我孫子と似ていると最近思う。

柏まで電車で5分をアピールしている時点で如何なものかと…。
柏駅まで徒歩10分より分が悪いのでは。
車はどちらも主要幹線道路が同じになるでしょうから、変わらない気がします。

三井が力入れてるのって海浜幕張の若葉地区開発だと思う。1万人規模の街を丸々造る計画だからね。

>>25
スレのタイトルがおおたかの森と柏の葉何だから比較して有利な点を挙げるのは正しいんじゃない？

前者は乗り換え無し5分で柏駅前の大規模商業施設群を利用でき、後者は高いtx運賃払って乗り換えて行くか、渋滞必至の車か、でしょ。差は小さくないよね

言い換えるとおおたかの森は外に広がるイメージで、柏の葉は内に籠るイメージ

失礼。
柏の葉との比較と言うことを失念してました。

柏に行かないと買えないような物って特にないのでは？
柏に出る意味、何かありますか？

おおたかの森住民ですが柏ってそこまで行かないですね。
確かにブランド品や贈答品を買うならば柏に出た方がいいとは思いますが、そんな機会はそう多くはないですしね＾＾
普段はおおたかの森ＳＣやららぽーと柏の葉で十分用事は足りてますよ。

おおたかの森は駅前の開発は盛んですが、駅から10分歩くと空き地が多く田舎っぽい感じですｗ
駅前にパチンコ屋さん等が無くて、緑が多いので子育て世代には向いてると思います。
柏の葉駅前は三井が一手に開発しているだけあって、街並みに一貫性があってきれいなのがいいですね。
ただ三井の開発エリアを外れると寂れた印象ですね。普段の買い物なんかもららぽーと以外にはあまりお店が無いような・・・
映画館は柏の葉の方が空いててよさそうです。

個人的には住むのはおおたかの森かなぁ。
なんだかんだ言っても２路線使えるのはいいですね。
後はみなさんの好みかと。

日用品、ファッションなど、大手量販店系の物で満足できるならこの辺で事足りるでしょうね。

柏に量販店の域を超える店はありますか？

>>32
腐るほどありますが。
お洒落という言葉に何の興味もないかたなのですね。

柏は千葉の渋谷です！若者の街なんですよ。

おおたかの森に住んでいます。
おおたかの森の開発計画を知ると夢がふくらみ毎日が楽しいです。
柏はあまり行きません。駅周辺の数十メートルの商業施設にたまに行く程度。
おおたかの森の街づくりは柏のような狭い範囲のものではないように感じます。つい歩きたくなってしまうような街づくりです。
柏の葉なんかは独特な感じがありますが…。
流山市の井崎市長がおおたかの森をブランド化して住人の資産価値を下げない目標を掲げているようです。

おおたかの森駅から1kmの地点の住宅地で2014年度千葉県地価最大の上げ幅。国交省にもレポートされていました。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2014/41.html

どっちもどっち。一見、開発発展中に見えるけど、ボウズで手付かずの土地が歯抜けに点在し奥へ行けば何も無いのは千○ニューにも似てる感あります。敢えて2択ならおおばかの森と言われる場所。でも、まだ鎌ヶ谷や印西の方がアクセス的に救われる。一軒家を買うべき場所でマンション向きじゃないですね。

おおたかの森とセントラルパーク間の4車線道路の開通で事実上一つの街の様になりますね。4車線道路沿いには大規模マンションやテラスモールの住友商事が手掛ける商業施設ができます。また小中一貫校が今年4月から開校しているのはご存知の通り。

セントラルパークでは、小児アレルギー専門もある地域拠点病院の東葛病院が移転建設中ですし、隣接の運動公園には最新鋭の市民体育館が建設中です。


南口と西口に高島屋運営のショッピングモール別館、また西口には県立市野谷公園の整備、東口駅前にショッピングモール、そして北口には商業施設棟、市役所機能と音楽ホール、ホテル機能を有する公共施設棟、そしてタワーマンション棟の3施設が市有地できます。

かなりの規模の街になると思いますよ。

※写真は市民体育館のデザインです

同じ人が南流山でも暴れてるけど、路線に粘着するのも珍しいよね。
古いスレをわざわざ探してくるんだから、すごい情熱だけど、TXに何の恨みがあるのかな

おおたかの森は西口工場も移転しそうだし、いよいよ動き出しますね。

写真見ましたが、ものすごく住みやすそうな地域に思えます。
かといって、柏の葉も悪くなさそうに思えますし、好みの問題に感じます。
どちらも良いと感じました。

しかし、パチンコ店（グリーンガーデン）が
ファミマとおおたかの森ＳＣのお隣にできるとな。。。

駅前一等地にデカデカと8階建てのパチンコとは…
せっかく子育て層に魅力ある街づくりをしてたのに台無しになりましたね

8階建てが本当ならパチンコ屋というよりラウンドワンみたいなゲーセンではないですか？
TXと東武の乗換駅で中高生も多いことからニーズがあると見込んだのでしょう。
まあそういう娯楽もいいんじゃないですか。

パチンコ屋に集まる最底辺を子供に見せておくことも教育上重要なことかもしれません。

説明会の記事が載っていたが、パチンコ屋そのものに反対って感じではないようだね。

今更パチンコの建設自体に反対しても手遅れでどうしようもないからね
事前に条例で規制してなかった時点で負けは決まっていた

駅前というからロータリーとかに面して立つのかと思ったらそうでもないようだし。

断然柏の葉でしょう。おおたかの森のイチオシマンションあったら教えて欲しいわ。

あの杭問題の三井のマンションがオススメなの？

高圧電線と無秩序なマンション群が残念ですね。

三井だけの街は三井が転んだら終了の危険性が。
まず、柏は市長がね。。
問題は人任せで、根本から改善できない方かと。いつも後手後手。
柏市民は、もっと自分の市をよく考えた方がいい。
柏市の柏の葉だけの発展は難しいもの。

流山市長は人口増加を見てもかなり優秀な方だけど、次世代が続くかどうかが問題。

隣駅隣市どうし、どちらも良くなればベストだけどね。

>>52
三井のマンション、柏の葉だけじゃなく、武蔵小杉のパークシティなど売れまくってますよ。私は柏の葉に住んでおおたかにも遊びにいきまーす。

>>54
三井が転ぶのなら、まさに今ズッコケてるはず。大手ってスゴイなと思いましたわ。強気の姿勢をよく保ってられる。

この二つの街で検討してます。おおたかの森のオススメマンション、分譲済やこれからのもの含めてどなたか教えて！

>>57
オススメは、おおたかの森駅北口直結のスターツのマンションになるかもしれないですね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html
平成31年はまだまだ先だけど。

南口の調整池付近にもNTT都市開発のマンションができて、隣に商業施設ができる予定です。こちらは、2年後くらいだったかな？駅徒歩8分くらいはあるけど、自然を感じられる良い立地だと思う。
現状一番の高級マンションはプラティークベール。次がフォレストレジデンス。

日本経済が終わっても、三井が潰れないですよ！

冬のﾎﾞｰﾅｽ好調でした

>>59
ららぽーとなどの三井不動産はなくならなくても、問題続きの三井不動産レジは将来なくなってもおかしくないでしょ。いくら売ろうが、儲からなくなった分譲住宅業は事業計画の頃合いを見て、切り捨てられる可能性は十分ある。もう駅前を街ごと開発できる土地もないし。人口減少してるのに、これ以上新築マンション増やしてもね。
今後も人口増加が見込めるエリアにしかマンションは建たなくなるかと思う。

>>57
駅距離重視なら1分のプラティーク（中古）か3分の三井（新築、去年から入居中）。
ただし眺望が将来的になくなる、TXの音で窓はあけられない。
眺望重視ならフォレストレジデンス（中古）。目の前が大きな公園は素晴らしい。
ただし見た目がイケてないのと、間取りが使いづらい。おおたかの森では古いからやむを得ないか。
バランスを考えるとルフォン（新築、竣工今年の秋）。西はおおたかの森、南は低層住宅で眺望が将来的にも保障。線路から離れてるし大通りに面してないのも良い。徒歩8分を可とするかどうか。

ららぽーと柏の葉、また閉店が多いですね。
購買力がない住民が多いのでしょうか？

http://kashiwa.lalaport.jp/info/10332497_22462.html

個人的には、エーグル、ヴィレッジバンガード、椿屋カフェがなくなるのが痛い。

流山おおたかの森に賃貸で住んでいて、その後家を買ってそのまま流山おおたかの森に住んでいるという友人が何人もいます。ずっと住み続けたいと思える街って素敵ですね。
柏の葉キャンパスも緑が多くて住みやすそうに思います。タワーが合うのかどうかでしょうか。

おおたかの森で、売りやすそうなマンションってどこですか？柏の葉のゲートタワーは分かりやすいんですけど。

駅近マンションはどこも早く売れるらしいですよ。

最近新築が続々と出てきてるせいか、おおたかの中古がなかなか売れないみたい。

ららぽーとで閉店したお店の次に何が入るか楽しみですね

柏の葉は保育園に入るのが難しいですか。

年齢にもよりますが、特に1歳児クラスはもしかすると希望が叶わない可能性も高いですよね。実際柏たなかの保育園に通ってるひとも多くいて、1年間ちょっと遠くで頑張って転園希望を出して柏の葉のどこかに入るひともいます。ただこの先新設保育園まだできるみたいですし、新設1年目はチャンス大かと思います。

おおたかのマンション売却したいが、値下がりが凄まじい。次から次へとマンション作るから、価値も下りっぱなし。

レインズのぞいてみました。おおたかは徒歩5分以内なら安定高値ですが、それ以上は厳しいですね。これからまだ新築大規模が控えてますし……

柏の葉の方が断然いい。
流山おおたかの森は、チンケな賃貸多くて、治安悪いし、車も多い。

>>73 通りがかりさん

柏の葉は三井が価値が下がらないようにしてるでしょうしね。

おおたかの森は徒歩5分以内ですでに1000戸超えてますからね。今後も5～600は予定されてますので、このカテゴリーに入らないマンションは資産価値という面では期待できません。ただ、人口が順調に増えているのは確かですから、街としての発展はまちがいありませんね

おおたかの森にインターナショナル幼稚園が開園します。 街のとしの評価もまた上がるのでは？

流山で一戸建て7000万弱はどう考えたって、高騰しすぎです。よく考えてください。都内ではないですよ。千葉県流山市ですよ。これ以上の伸びはなく、あとは下がるだけだと思います。

オオタカは全国で増加しています。
柏の葉のムクドリもどうしようもない程増加しています。

柏の葉はねぇ、東口の駅前ピンクマンションが全て。ホントに駅前だけで、もう昔ながらのごちゃっとした住宅街が広がってるし。 病院跡地も島忠とか。もう街づくりなんて恥ずかしすぎて口に出来ないでしょ

>>80 匿名さん

おおたかの森の統一感全くないマンション乱立よりはいいね

統一感のあるマンション群、、それはそれで怖いね。

下町の象徴、庶民の味方、「しちりん」が柏の葉に遂にオープン！ おおたかの負けw

団地です。
バブル崩壊中。
売れてません。
2年で、30％は下がります。

千葉の物件が人気とみたことがあります。でもここまで高騰しているとは。
高度経済成長、第2次ベビーブーム時の団地では人口が集中していましたけど核家族化になったにせよこれからはどうでしょう。

おおたかの森も柏の葉も地価高すぎ。

柏の葉は単身者向けの賃貸タワー竣工でどう変わるかが見ものですね。まちの機能が増えるといいですね。
単身者が増えることが起爆剤となれば、分譲もまだ上がるだろうし、不発弾となれば、おおたかと比較され続けるでしょうね。
大規模賃貸はすぐに埋まらないことを考えると、三年後に明暗がわかれてるでしょうね。

戸建てなら文句なくおおたかの森。
マンションならどっちも良いが柏の葉の方が刺激がありそう。
あと、なんだかんだで快速停車&野田線乗り換えできるおおたかの森は良い。

柏の葉の方が住みやすいし高級感があるけど、おおたかの森はただのマンション街

戸建は柏の葉を選択したほうがよさそうですね。

ショッピングセンターは、おおたかSCだよね。
なんで、キャンパスには、デパ地下惣菜とか、共働き、健康志向、独り暮らし、老夫婦が喜ぶような、便利で美味しいお惣菜やお弁当が手に入らないのかしら？
パン屋さんも、駅の周りには東急しかないし、おおたかと人口変わらないし、食べ物関係少なすぎる。
柏の葉キャンパスにも、デパ地下惣菜ほしいな

住民との摩擦、揉め事は避けたく、柏の葉周辺で探すことにしました。
デパ地下惣菜いいですね。ららぽーとに期待しています。

柏の葉は駅前の店に魅力がない！本当に悲しい。
3店舗目のタリーズやリハウスいらないでしょ

>>96
そうですかね？
デパ地下を除いてはそんなにかわらないという印象です。
洋服は会社帰りに都内か柏ステモでなんとかなりそうですし。

おおたかの森がマンション街とは、駅前しか知りないのですな。むしろ戸建街だと思いますよ。

最大の違いは電車かと思いますが野田線乗らない人でおおたかを選ぶ意味がわかりませんね。

野田線、快速停車、高島屋GのSC、駅前広場、戸建街、流山市の中心

選ぶ理由は野田線だけじゃないと思いますが。特に戸建志向の人にとっては。
ちなみにあちらは新規に駅ナカ開発があるようです。

おおたかの森SC、リニューアル後、ほとんどデパート化。
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20170414.pdf
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20171010_2.pdf

さらに駅ナカ施設も。
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20171019.pdf

この2つ50年後はゴーストタウン確定だけどいいの？

>>102 デベにお勤めさん

何故ですか？

>>102 デベにお勤めさん

いいよ。
私もその頃ゴーストなってるから

どっちもそんなに魅力ない。おおたかの森のマンションにあの値段を出す意味がわからない。今は新しいから良く見えるだろうけど実際の価値より高く売られていると思う。学校溢れてるし、今がピーク、いい時だね。将来的にはあんまり…だと思う。

実際に住んでみて、柏の葉は、
・高速道路（常磐道）へのアクセスが良い（つくば方面にも便利）
・大きな公園がある（柏の葉公園）
・大学キャンパスがある
点が魅力的だなと思いました。高速へのアクセスが良いので、家族で旅行に行く際に便利ですし、大きな公園があることで、様々なイベントを楽しんだり、また子供の遊びの場にも困らない。また、大学キャンパス関連イベントにも気軽に参加できます。好みもあるかと思いますが、こうした観点でも見てみると双方の違い・特徴が見えやすいのかなと思います。いずれにしても、隣同士の駅周辺が日々発展しているので、その変化を見るだけでも実際に住んでいて楽しいです。

流山では流山おおたかの森S・Cができてから便利になりましたね。
駅前に公共施設や商業施設などもできて。
流山おおたかの森駅はつくばエクスプレスが使えますし、遅延が少ないのも利点。
治安がいいのでファミリー世帯にはいいのではないでしょうか。

>>107 匿名さん
最後の2行は間違いだよ。
つくばエクスプレスは去年から遅延しまくりだよ。秋葉原到着は遅れて当たり前。
そして治安も悪化してる。現に今年だけで東初石で事件何件ありましたか？

しまむら は入るし、駅前のオークビレッジは先月撤退、おまけにtサイトは営業時間を3時間短縮… 柏の葉は成長前に衰退期に入りましたね…

柏の葉のオークビレッジは複合施設になる予定ですよ。6月には屋台村もできますし、盛り上がってます！

>>110 マンション検討中さん
柏の葉は綺麗で住みやすいよ

>>110 マンション検討中さん
23時までtサイトがやってれば、高架下の屋台も良い導線になったかもしれないけど、その先が閉店してちゃ、果たしてどこまで持つかって話

>>110 マンション検討中さん
複合施設ってつまり、何がはいるんですか？

>>113 名無しさん
https://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/09858bc9ceeb1e1ca90bc1a32735562...

>>114 eマンションさん
113です。これは楽しみですね！
ありがとうございます！

>>114 eマンションさん
居抜きか…しかもアルバイトは茶髪&ピアス可って…

どちらも良い街で五分五分な気がします。
あとは、TXが東京に延伸してくれれば、嬉しいです。

>>117 匿名さん
我が家は柏の葉とおおたかの森を検討して柏の葉に決めました。交通の利便性は間違いなくおおたかの森です。2路線、快速停車ですし。我が家はららぽーとよりおおたかの森SCが好みです。それなのに柏の葉に決めた理由があります。ひとつは町の感じです。おおたかの森はごちゃごちゃ感がとてもあり、一方で柏の葉は三井が何とかきれいにしようと頑張っています。また、柏の葉は町の気品を感じました。物件も柏の葉が良かったのでこちらに決めましたが、少々高いです。おおたかの森は競争が働く分、三井中心の柏の葉よりリーズナブルです。

柏の葉って、ほんの駅前だけ頑張って綺麗にしてるよね。それでも東口駅前に賃貸居酒屋マンションができたから西口だけでも頑張ってる感はある。

でも…西口はムクドリ被害で終わった感じ。毎年増えてるし、ホテル前の大木にも住み着いた。我孫子や新松戸より実数は多い気がする。路上の糞も酷すぎ。毎年何やっても減らないし、逆に増えてる。

新松戸の苦しみを知ってるから、ムクドリに目を付けられた街は避けてる。

柏の葉ムクドリの森 vs 流山おおたかの森