プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

>>530
部屋のどこで吸おうが自由では？
規約を守っている以上諦めるしかないんだよ。

他人に迷惑がかかるなら、
それは自由では無いよ。
規約がなぜ存在
しているかを考えれば、
わかりそうなもの。

５３５の理事さん、

備蓄している飲料水や食料の割り当てはイベントに参加した回数で差別します！ってこと？

それならイベントに積極的に参加します！

>>540
自分も非喫煙者だけど、何でもかんでも喫煙者を抑えつければ良いってもんじゃないですよ。

専有部内でタバコ吸うのが自由ではないって、それは言い過ぎ。「迷惑がかかるなら」の「迷惑」の程度が問題であって、受忍限度を超えていない限り制約できませんよ。

朝のタバコはおいしいですよ～

>>543
この時間、コーヒー飲みながらのタバコはおいしいですよ〜

私も、「理事会引継及び懇親会費用50万円」は、おかしいと思います。
飲み食いに50万って結構な金額だし、
そもそもこういった類のものは、自腹でやるのが当たり前。
記念品でも贈呈するのかしら？
それこそ、カフェ利用券1000円分、AVルーム利用券3,000円分とか。

それから、カフェ1000円チケットプレゼントの乱発をやめてほしい。

＞543,544
ベランダからタバコの煙が入って来て、憂鬱です。
次、漂ってきたら、左右の住戸を確認して、
上下階は分からないから、その旨添えてすぐに通報するつもり。

副流煙を他人に吸わせる喫煙者は徹底的に潰す。

専有部分だって、規約で制約はかける事は可能。
だから、専有部分だから自由という考え方は間違ってる。
言い過ぎでは無いよ。

たばこが嫌いな方の気持ちはわかるけど、どう見ても過剰反応だね。
受忍限度って言葉、知っておいたほうが良いよ。

何でもかんでも規制できるわけじゃないんだから。

規制するしないかは住民間相互の
決めごとなので、受忍レベルで
判断する事になるけど、
最初から専有部分は自由との考え
は間違っていると言う事。

タバコの臭いが嫌いな方が集合住宅に住むと大変ですね。御愁傷様です。
私は室内で吸ってますよ～

不動産仲介業をやっております。
私のお客様が、契約直前でこちらの掲示板を理由に買い止めになりました。
ご自身達で資産価値を下げているお気持ちが全く理解できません。
物件が良いだけに残念です。

その程度で止めるなら、仕方ないんじゃないですか？
色んな問題がある物件なのは確かなんだし。

マンションは管理で買えというが、
今の管理組合理事会のやり方は問題が多い。
このことでやめたんじゃないの。
理事長が区議選に立候補した晴海のマンションの書込みは、
ここどころじゃないよ。

マンションは一つ屋根の下の集団生活。江戸時代でいう長屋ですよ。
色々な人がいて色々なことがあります。常に話し合い良い方向に行けばと思います。
集団生活でしす戸建の感覚を捨てないと。

>>553
ある意味、説明責任のある仲介業者の役割を掲示板が果たした事になるね。

>>553
そんな理由真に受けるの？w

>>558
はい。
他のタワーマンションを買ってもらいましたので。

>558
まぁその程度の業者に、その程度の客って事。
釣りだろうけどね。

「住人でない」業者を装った住人でしょ。
ほんとに業者なら、いちいちここに恨み節など書きませんから。
他物件買って貰えば仲介手数料入って何の損失もないわけだからね。

乙

>>561
同感です。ま、大体の想像は付きますよね。

>553
撃沈。

＞561
同感。
仲介業者はココには書き込まないでしょう。プロなんだし。
どこのマンションを売っても仲介手数料は入る訳だから。

今朝、自転車用エレベーター近くの入り口付近に煙草の吸い殻が二、三本落ちてましたよ。マンション出てすぐのところで吸い殻を捨てるなんて非常識で呆れました。この調子ならいつか火事になるでしょうね。

引継ぎ&懇親会費用50万円も驚きですが、これはすでに総会で可決されています。

これから出てくるのは、ラウンジにつけるカーテン。なんとびっくり180万円（税抜167万円）。

これは、ラウンジで食事する一部の人が、その時に差し込む日差しが眩しいというだけの理由で。
それだけのために、貴重な組合資金を180万円も使うんですか？
これ、意見出してる理事会は、おかしいと思わないのですか？

そもそも、カフェをあの程度の食事施設にさえしなければ、設備費数百万円も、カーテン180万円も不要だったわけですよね。

ちなみに、総会で可決されたら後はどうでも良いわけじゃない。
具体的に何にいくらを使ったのか、本来ならきっちり総会で報告すべきでは？

いつも、取った枠が結局どうなったかがわからない。
だから信用されないのではないですか？

次の総会でこそ、きっちり報告するんでしょ、理事会さん。

>>563
残念ながらプロです。

こちらのマンションは選挙に理事会を利用するから資産価値が暴落中だよ（笑）

所詮その程度のプロ。笑
不動産業界のレベルが知れますね。
ここは住民板ですので。

初めてのマンション暮らしです。
防災勉強会なるものにビックリしました。
理事会でこんな会も企画運営するなんて、他のマンションでもあるのでしょうか。ボランティアでここまでやってくださることに感謝しています。

>>566
理事長は、前年度の会計を報告する義務があります。
これは、罰則もあるやらなければいけない事です。
ですので、3億稼いだのなら、その稼いだ内容を総会で詳細に説明していなければおかしいのです。
組合員はそれを知らないとか愚痴ってましたが、まさに矛盾に満ちた発言です。それに気づいて削除したのかもしれませんが。

ボランティアじゃないでしょう。
業者に丸投げで管理費から出ているのでは？

自分の資産の維持を自分で守るのが理事会であって管理組合。
その理事の活動は真正のボランティアとは言えないのだが、
組合員のみの関係ではボランティアと言えるかもね。

私は、ありがたいと思いますよ。
(^^)/

自分も参加する義務と責任があるのだと、としっかりと認識していれば
ありがたいとかいう感覚はちょっと違うと思う。
自分はやらないけど、やってもらってありがたいみたいな感じは
マンション適正化法の精神とはそぐわない。

今まで 色々な役員をやってきましたが 懇親会費は 絶対に自分持ちでした。
ここのマンション理事会も もちろんボランティアと思いたいですが
「引き継ぎ 懇親会費」に「50万円」は 呆れます。
今後は 何に遣ったのか 総会資料に領収書のコピー貼付 して欲しいですね。

私は普通のマンションがいいです。

次回の総会に期待しましょう。

何の考えも理解力も無い空っぽママさん方がいるのですね。
まぁアノ子供達のマナーを見れば親の程度も知れていますが…。

今度は40万円のゴルフ設備が導入されるらしいですので、
良心ある方々と総会で徹底追求させていただきます。

共有資産が生み出した利益はまずは将来への備えを基本とすべきで、
ある分だけ使ってしまえという今の理事会は根本的に違う気がしてなりません。

180万円のカーテンも１世帯辺り3000円払わされる訳ですよね。
いい加減馬鹿バカしくてやってられなくなります。

いつもの取り巻きだろう。

働きながら、休日もイベントの企画運営。ボランティアでしょう。

立候補だろうが輪番だろうが、理事に就任した以上きっちりと理事職をまっとうする義務があるから、義務がないのに遂行するボランティアとはまるで違う。

ちなみに、規約上は、理事は組合費から報酬を受けられるはず。受けてるかどうかは知らんけど。

その通りで、理事は、組員員から職務を委任されている立場。
委任契約が結ばれたと解釈されるので、無償だろうが組合員に対して義務をおっている。なので、ボランティアでは無い事は明らか。
ただ、まっとうする義務は無いよ。イヤになったら辞めるのは自由です。逆もまたしかり。

辞任していない以上、まっとうする義務があるってこと。

それが嫌なら辞任しなさいと。

そりゃ、辞任すれば義務はなくなるんだから。

日本語の理解の相違なのかもしれないけど、
まっとうは、完全にやり抜くという意味だと思うのですが、理事は
完全にやりぬくというところまで要求はされていません。
そこまで要求するのは酷というもんです。やる人も無くなります。
法律的には善管注意義務を果たせばよいという事になります。

>>568
あんたらはその不動産業界に踊らされてマンションを買ったんでしょ？（笑）
将来のタワーマンションの大規模修繕が楽しみですね。
ゴーストタウンにならない事を祈ります。

>585
公開掲示板であんたら呼ばわりねぇ〜。
そんなあんたから買った客が更に不憫だわ。

ココ見て買い止めして他物件買ったのが仮に事実なら相当絞られるだろ？
そこによく書けるわな。本当にクズなんだな。笑

>>580
とりまき乙

＞581さん
本当なんですか？
＞＞規約上は、理事は組合費から報酬を受けられるはず。
って、いうのは。
月額幾ら￥の報酬？
それともイベントや勉強会を主催して幾ら￥？
って、単価なんでしょうか。
知らなかったわ。
それなら、ボランティアでは無いですね。

ゴルフレンジのシミュレーションシステムは
今の低いレンジ稼働率をアップさせるために
導入すると聞いています

共有財産が将来的に生み出す資産をより増やすために
今までの利益の中からいくらかのの設備投資をするというのは
方向性として間違っていないと思います

せっかくの施設がより使いやすくなって
多くの人に利用されるためのひとつの策として
上がった提案なんだと思います

わたしは賛成です

では、カーテン180万円はどう思いますか？

稼働率をアップさせるための導入ならいいんじゃない。

ただし、

利用者が限定されている施設に対する予算の執行は理事会が単独で決めるのは
よくないと思います。
費用対効果の報告を総会でした上で実施されるべき提案ですね。

残念ながら、実質的に、総会は議論をする場ではありません。出された議案の決議を取る場です。

そのため、議案を出しさえすれば、集まった無関心層の議長委任状や議決権行使書によりまず間違いなく可決されます。

その実態がとても残念ですが、出せば通るから懇親会費用50万円なんてのも出してくるんですよね。

事前に理事会に対して、なぜ、
そのような結論になったか
説明責任を果たすように要求
する事はできます。
総会は、決議だけではなく、
理事長が説明する場でもあります。組合員は質問する事ができる場です。

ご指摘はそのとおりです。
ただ、疑問を持った組合員が総会で質問しても、その時にはすでに議決権行使書と議長委任状が過半数出ていて、結論は出ています。

そのため、「実質的に」議論する場ではない、と表現したのです。

なお、事前に説明を要求しても、そのような問題提起を他の組合員が知ることがないんですよね。

総会は議論の場では無い事はその通りです。
実質というより法的な仕組としても出された議案に対して、質問して、それの可否を決めるのみと定義されています。
逆に議論の場であったら、ほとんどのケースで混乱するだけで何も
決める事もできないでしょう。
そのために理事会が存在し、議案を決定する権限を与えています。
総会での個人の意見が無視されても、それはしかたのない事です。
でも、疑問があるなら説明を求め続ける事も重要な事だと思います。そして理屈の通った質問に対して議長は、しっかりと説明する責任と義務があります。
そうやって意識を変えていく努力をするのも組合員の責任です。

ドンキ跡地って結局何も入らないのかな

定期アフターサービス（2年）の補修工事があちこちで行われていますね。
我が家も無事終了しました。完了確認印は、各補修個所をしっかり点検してから押しましょう。
工事担当者の求めに応じて簡単に確認印を押さない方がよろしいかと思いますよ。

ここのところ、平穏で過ごしやすい感じがします。

エレベーター前に出されている煙草に関する告知も、以前のような攻撃的な書き方ではない一般的な感じになってますし。

憧れのヒーロー 理事長は最近見ないです

たった20名対象の個人開催イベント告知のために、
毎回600枚も組合費を使って印刷物を投函するのはヤメて欲しい。

入口掲示板とコラボで周知し、受付に定員分の申込書を置いておけば足りるだろうに。

講師が参加費で賄っているなら別ですが。
皆の金を使って内輪のイベントをやってるだけにしか思えません。

確かに、管理費をまだ使える物の買い替えや、イベント費用に遣わないでプールしておく年があっても良いと思います。公平性に欠けた使い方をしないで欲しいですね。簡単にお金を出し過ぎてます。

>>600
おっしゃる通り。
管理費の無駄。また、大切な資源の無駄。
選挙で訴えた「民間の知恵とノウハウ」を管理組合、理事会でも具現化して欲しいな。

結局、理事会＋その関係者しかメリット享受できないですよね。
どうぞイベントやるのはご自由に、ただし全額自分達のお金で。
貧弱カフェの厨房設備やらゴルフレンジやらカーテンに湯水の如く大金使うなら、まずは壁の傷や床の汚れを直して下さいよ。
皆のお金だという意識ありますか？結局そのうち引っ越すから在任中に使った者勝ちですか？
10数名対象のカラオケ大会も商品はドコから出すのでしょう？…キリがないです。

ちなみに、組合費から支出する商品をゲットしている優勝者や入賞者が、毎回理事の家族ってことはないですよね？

皆様、AVルームのカラオケ設備レンタル費用、いくらだか知っていますか。

平成25年度：420,630円
平成26年度：月額54,000円×12か月＝648,000円

一部のカラオケ愛好者のために、2年間で100万円以上の管理費が投入されています。
この4月から始まった平成27年度もすでにレンタル費用が発生していると思われます。

カラオケの導入っていつからでしたっけ？
導入前の稼働率や収益の比較をしなければ良し悪しの判断はつきません。


みなさん、こんなところで文句ばかり言ってないで、理事会解散の署名活動でもすればいいんじゃないですか？
https://www.change.org/
こういうの使って、コラボで投票募ったりして。


私は自分で理事は出来ればやりたくないと思っていますし、今の理事会の皆さんには本当に感謝しております。

まあ、理事会の判断は、理事長や理事の個人的な趣味がある程度反映するのは仕方ない面もあるね。
だからこそ2年くらいを任期にした方がいいんだよ。

ある程度、理事員達の趣味で改革してこそ、理事会なんじゃないんですか。
住民の顔色を伺ってばかりいるのでは、なかなか前に進まないし、すぐ二年が経ってしまいますよ。
何もできない理事会ならば廃止（解散）して、全てを管理会社に委任してしまえば？そのように規約を変えてしまえば良い。
それならそれで、また文句を言うんだろうけど。

趣味で改革は困るなぁ。
理事会は、あくまで、総会で決議した事を実行する執行機関で、
次期にやる事を決議する案を総会にはかる機関。
改革をする組織では無いよ。

趣味っていうからいけないんじゃんじゃないですかね？

次回の総会にかける議題を選ぶ際に、ある程度現行理事たちの意向が反映されるのは
私も致し方ないと思いますよ。

なんでもかんでも変えてしまえ、っていうのも違うと思うけど・・・

毎回理事が変わるごとに前回の決定は撤廃！
今回はこうしたい！
なんてことがないように半数改選にもなったんだと思うし

カラオケのレンタル費用もゴルフの増設費用も利用収益から余裕ででてるようですし
（総会資料見たら書いてあるじゃん、って主人が言っていました。私は数字に弱いのでよくわからないけど）
一部の利用者だけのために自分たちの費用が使われているっていうわけではないのでは・・・
利用収益からの支払いなら、その一部のヘビーユーザーたちからの出費と思っていいのでは？

なんでそんなに目くじら立てるのか、よくわからないのですが…
そんなに悪いことなんでしょうか。
私の感覚がおかしいのかなぁ・・・

すかさず取り巻きのフォローが入るんですね。

大人だけでも1000人以上住む中でたった14名対象のカラオケ大会の優勝商品が２万円ですよ？
既に面子が固められてる中で今さら新規の人が参加なんてするんですかね？

利用促進が目的ならまだ使用した事のない世帯に使わせればいいのに。
お試し１時間無料なら商品分で30世帯以上に試して貰えるでしょう。

将来に備えるという意識が無さ過ぎ。
無駄使いばかりではコンサル入れて節約だの意味無いわ。

ここで不愉快なネガティブ発言が続くくらいなら、取り巻きと思われてもいいので理事会のフォローを入れていきます。
なので私の投稿は、「理事会へのエール」よりも、「ネガ撤廃」の意味合いの方が強いです。。


さて、カラオケの件。
参加者が14名だろうが、カラオケが導入されて、大会が行われて盛り上がってる（風？）の掲示を出したおかげで、「うちもせっかくだからカラオケ使ってみようかな」と思ってカラオケ利用をした人も多いと思います。
私の家族や、一緒に行った他の家族が実際そうですから。

うちはそれから何回かカラオケを利用するようになりました。子供だけでなくいざ行ってみると大人もとても楽しいので。
マンション内のママ友・パパ友は同年代が多いので、他所では歌えないようなマイナーな懐メロを歌って大笑いしたり。マンション内での新しい楽しみ方が増えてとてもよかったと思っております。

それに、ベビー用の柵もあり乳幼児を持つ家庭としてかなり重宝しております。現在はパーティールームより利用頻度は上がりました。


これらの事を考えたら、２万円の優勝賞品は広告費としては安いと思いますが、いかがでしょうか。

個人的な感想も理事会フォローはいいけど、
文句を言うなとかネガティブな意見は撤廃とかの主張は違うと思う。
あなたはあなたはの主張をすればいいし、ネガティブ意見もまたしかりだよ。

【私の主張】

■その1
「ネガに嫌気がさしてる。いなくなってほしい。」

■その2
「カラオケ大会の企画をネガってるけど、大会だって効果絶大だったと思います。」

>612
ネガ撤廃って…ここは北朝鮮ですか？
根拠のない理事会批判（ただの悪口）と、間違いを正す意見（指摘）は全く別次元の話ですよ？
それとも真実を指摘されて“不愉快”に思う何かがあるのでしょうか？苦笑

「２万円の広告費」の意味もよく分からないですが。
ただ意味もなく浪費されるために私は毎月お金を出している訳ではないです。
使う事ばかりで備える事の情報が全く入って来ない事に不信感を抱いているだけです。

>614
【私の主張】

■その１
「不透明なお金の使われ方と、ごく一部の人達だけが利益を享受する現状に嫌気が差している。いなくなって欲しい。」

■その２
「カラオケに限らず、盛り上がりや効果に欠けるのに大本営発表状態の各イベント、数字を示さない“多数の要望”によって無意味な設備投資が続いている事に危機感を抱いている」

「２万円の広告費」は、カラオケ大会の告知が結果カラオケユーザーを増員させた。賞金２万円が広告費代わりになったって事じゃない？それに、前に誰かが言っていた通り、カラオケもゴルフもヘビーユーザーのおかげでお金が貯まったわけで、そのお金を利用してもいない人が「貯めておけ」というのもちょっと違うのでは？

>>617
カラオケ大会の参加資格が、AVルームを一定以上使った人…というのであれば、カラオケ大会開催がAVルーム収入増大に向けた広告費と見れるのはわかる。
けど、カラオケ大会だけ参加してAVルームを使わない人もいるだろうし、実際にそういうこともできるわけだから、広告費って言えるのか？と思いますよ。

それに、共用設備の利用料収入は組合員全員のものだから、使ってないやつが口出すな的な考えは誤りだと思います。

広告費なんて理事会では支出できないから大会の賞金としてイベント費で支出し、後で関係者で山分け？
そんな疑惑も生まれるから、こんな事は普通の理事会ではやらない。参加自由の町内会レベルでやる事だよ。

取り巻きというか、もうご本人達なんじゃないかな。
取り巻きの主婦達も、選挙以降だいぶ冷めてきている感じがする。

任期もあと少し。

皆さん、もっと冷静に冷静に・・デス。

現理事の任期がきたら、ここに書き込みをしているネガさんたちが理事になって、劇的に素晴らしい理事会の運営をしてくれるんですよね？もちろん。

期待しております♪

また得意の「ならお前がやってみろ」ですか？苦笑
ネガという言い方も意味不明ですが、余程やましい事があるみたいですね。

理事長や理事会の活動に対して異論を述べる事は、その信奉者にとっては文句なのかも
しれないけど、不満を書く時点で既に何かしている訳でもある。

なるほど、不満を書く(＝独り言をつぶやく)ということをしてるんですね 笑
誰かが、いいね！して構ってくれるといいですね 笑

もう既にあなたが構ってるよ。
書くなとか、自分で理事やれとか
いなくなれとか、
よけいなお世話レベルの構いまくり。

パチンコ123　の上には、何が入るのぉ～？？

グルメシティが入ります。








嘘です！

>>623
ならお前がやってみろ？
ふざけるな
どうせ出来ないだろ？
ここにいる奴らなんて、所詮クズだ
私も含めてクズだよ
どいつもこいつも、クソみたいな書き込みしやがって

クソからはクソの書き込みしかできない。
つまり今の体制はクソだと言う事じゃないの。
区議会議員は総入れ換えと主張していた候補者がいたけど
その候補者が今できる事は身内の総入れ換えじゃないのかね。

>630
感情剥き出しの汚い言葉でふざけてんのはどっちですかね？
貴方度々書いてるけど、やましい・痛い所突かれて図星ですか〜？
やってみろ、出来ないだろ…それしか言い返せず最後は逆ギレ。苦笑

ののしりあってどうすんの？

そういえば、検討板だったねぇ～
懐かしい。。。(^_-)-☆

>>635
掲示板は、自分の意見や体制への文句や賛意などを書けばいいんだよ。
他人に対して理屈とか感情的とか批評家気取りでいちゃもんつけるからおかしくなる。