プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

>>3334 住民板ユーザーさん1さん

その通りだと思いますね。
管理会社やコンサルはこの道の専門家なんだから、議案が法令に違反していれば
強く理事や監事に進言や助言をする責任があります。善管注意義務です。
もし、意見したけど理事の人からその助言が受け入れられなかったという事であれば
組合員等から説明を求められたら、その事実を説明すべきです。

日本橋に事務所を構えているSJS社も、現在企業調査中。

まず登記簿謄本をあげて、調査会社の調査レポートを見たり。

どんな売り上げ規模で社長（二代目）がどんな経緯で現在に至っているか等、わかった。

売り上げ値段の中身（BS、PL）は不明。
その程度の法人（金融機関からの信用を得るためには、外部調査会社にBS、PLの開示は当たり前）。

ちゃんと税務申告してるのかな？

マンション管理会社にもこの会社についてヒアリング中。

>>3337 住民板ユーザーさん3さん

私より怒り狂ってますね。
教会の、謄本はいかがでしょう。
教会のBS PLもかんぽうかなにかに公開されてるはずですので、何かわかったら教えてください。

恐ろしやー

>>3340 住民板ユーザーさん1さん
このクラスのマンションで大規模修繕をして、悪事を考えれば数千万はチョロイですよ。一般的なイメージでは…。
マンション絡みの儲けは、ある程度時間をかけて大規模修繕を狙い、カモにするものです。
皆さんはカモられない自信は有りますか？
私は無関心者の道連れは嫌です！

ここは理事(長)、SJS、合人社がいれば安心ですね！、たぶん？

>>3341 住民板ユーザーさん1さん
ネギと一緒に料理されるなら、野村さん・大林さんに食べられた方が諦められる。

このスレの最初の方読んで
かなりやばいかも。16番の書き込みとか…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/res/1-1000/

>>3342 住民板ユーザーさん1さん
野村と大林がどんだけひどかったか知らないの？

>>3344 住民板ユーザーさん1さん
極端に悪い印象はない。

SJS社、管轄の税務署に通告してみたら？
税務調査行くと思うよ。

で、次の月例理事会はいつだい？

静かだ。

43番見てください…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82446/res/1-50/

28,31,35とか明らかにうちのマンションの誰とは言いませんが、どなたかわかりそうな書き込みですね。

売りが一気に出てますね。

＞3349

理事長です。って名乗ってるけど。爆笑。

>>3351 住民板ユーザーさん1さん

同時に３戸売りが新規発生ってのは多いほうなんですか？
戸数も多いし偶然かなとも。

40億も利益出してるのかすごいなぁ

https://www.gojin.co.jp/kessan/2019/group.htm

>>3353 マンション住民さん

Ｗコン２件とかなら時たま見ますが、全体的に新着が少ない中で３件というのは珍しいね。

不動産屋に確認したら、どの売出物件もだいたい、この辺りのマンションに住み替えのための販売だって言ってたよ。

住み替えできるのは、当初買った金額よりも高く売れるからだよね。

ファラオが資産価値あげたなんて、一ミリも思わないけど、近隣相場との相対評価で割安感あったこのマンションも、向かいのプラウドシティ出来てから、値段上がってるよ。

>>3357 住民板ユーザーさん3さん

大規模修繕修繕前に４割が入れ替わりますね。

転出同様に、転入も近隣からが多ければ、より一層王政打倒の組織化は容易い、かも。

たまたまだとは思いますよ。
いや、たまたまです。
でも気分穏やかではいられない不動産屋さんのデータ。
出典:湾岸マンション価格ナビＨＰより

皆さん、本当に野村を嫌いなの？

このマンションの中古売買を見ると、売主・買主共、仲介に野村不動産販売が絡むことが多い。
最近も状況は同様、管理会社を変えた判断は本当に正しかったの？

>>3360 住民板ユーザーさん1 さん
最近42階の物件が高く売れた後にこの流れ。
タイミングは大切だ。

>>3360 住民板ユーザーさん1 さん
現実はこれ

>>3361 住民板ユーザーさん1さん
このマンションも大暴落がはじまりますか

大暴落してくれないかなぁ。
大きい部屋に買い替えたいんだけど。

SUUMOに新着がまた出てますね。
出ているだけで1%の転出。

>>3367 住民板ユーザーさん1さん

ホワイ

ドンノー

またスムログで取り上げられてる。湾岸タワマンの荒れた総会の『感想戦』－１ だってさ。

https://www.sumu-log.com/archives/24503/

カフェに反対してたけど、有名店が一階に入ってて部屋まで届けてくれるってマンションに価値があるものではないかと思ってきた。
コスト以外の資産としてね

UberEATSで良くね？

有識者がツイッターで晒されてるが、

無効と判断された場合の効力について、株主総会の事例が近いからなだけじゃん？

会社法とは関係ないって、そりゃそうだけど法律勉強した事ないんでしょうね。類推適用なんてよくある話なのに。

法律が異なればルールは違うのは当然だけど、
無効と判断された場合の判断が、各法律によって異なる事は絶対ないでしょうね。
法律かじった事ある人ならすぐわかる話でしょう。

所詮単なるマンションオタクだし…

今後のカフェに関するアンケート用紙が投函されてましたね！決議で決まったのは工事予算上限と毎月の委託費上限ですから、この中でより多くの住民が満足できるよう検討してくれるということは素直にありがたいですね。まずは柔軟にアンケートを今一度取るという選択をしていただけたことに感謝します！

>>3386 住民板ユーザーさん1さん

そもそも議案作成前にアンケートを取って欲しかったが、声を聴く姿勢があるのは良いこと。

本格レストランって、価格帯ってどれくらい？
会議費レベル？交際費レベル？

客単価どれくらいなのかな？

家族で利用した場合のランチとディナー、どれくらいになるのか開示してもらわないと、アンケートの記入が難しい。

誰か賃貸に出してくれませんかね

レストラン不要じゃない？

簡易のカフェ（自動販売機等）で充分じゃない？

総会で可決してからアンケートを始める
謎の管理組合とか書かれてるけど同感だな。

別にライフラインとかでないから
慌てる必要はなかったわけで、
後からアンケートするくらいならまとまってから
臨時総会やれば十分。

>>3391 住民板ユーザーさん5さん

意見聞いてくれるんだから仕方ないのでは？
順番は間違っちゃったけどね

Twitterの人は決議決議うるさい融通が効かない批評家やな

結局Twitterで書いてる人達は、人のマンションを面白おかしく取り上げて、住民間の分断を煽ってるだけのように思う。住んでる側からしたらいい迷惑だよ。

全くですね。よくもまあ他人のマンションの管理組合の論評をブログやらツイッターやらで書き散らかしてくれますね。こういう人たちもマンションの組合を上場企業の取締役会かなんかと勘違いしてるんでしょうね。特にはるぶーさんとやらはどうぞご自身のマンションの理事会運営に専念してて欲しいものですし、コンサルタントを依頼していないのに勝手に論評してくれる管理会社やマンション管理士はたちにはは、絶対に仕事頼みたくないですね。

よくもわるくも変な色が付いてしまったマンション。。
マンションクラスタのせいだな。

アンケートの件も指摘されているけど、なんでアンケートすることになったのか、経緯を知った上でのことなのかな？

>>3396 住民板ユーザーさん1さん
総会で意見を聞いて欲しいって要望出てたからだろ

>>3394 住民板ユーザーさん4さん
本当にそう思いますね。書き方は気をつけてるようですが、他人の家をこうやって取り上げて記事にしてインプレ稼いで、デモの扇動してるのと同じですよ。
仲違いして理事長がキライなのは結構だけどほっとけよって感じ。

>>3398 住民板ユーザーさん3さん
>>3393 住民板ユーザーさん1さん

考えは様々です。
今の状況は自業自得と反省中です。
「ほっとけよ」では繰り返されます。

ここの状況によって改善される他マンションがあれば、或る意味では当マンションが大好きな「先進性」がある証ではございませんか？

既に「全国的に無名ではない」と感じます。

>>3394 住民板ユーザーさん4さん
我々管理組合員の無関心が第一！
そして、「取締役会」を勘違い自認した理事長・理事会、許した住人の責任です。

外部は面白おかしく書きますけど、嘘は無いから仕方ないのではございませんか？

>>3399 住民板ユーザーさん1さん
ほっとけよっていうのは、住民ではなく、詳しい事情を知らない人たちが、公開のネット上で他人のマンションについてあれこれ言うことに対してであって、問題を改善せずにほっとけばいいって意味じゃないと思いますよ。

>>3397 住民板ユーザーさん1さん
そう、総会の場で複数の住民から強い要望があって、何度も念押しがあったから、それに応じたんだと思うけど、そういう経緯に触れてないからね。あれだけ読むと、総会で決議されたことについて、理由もなくいきなり理事会が蒸し返したように読める。

ついにプラウドも全国制覇か
みんな断固たる決意できてる？
一階のカフェでカフェラテ持ち帰りたい

>>3401 住民板ユーザーさん1さん
私はマンションを探している同僚から、この間の経緯を聞かれました。
よく知らなかったので、ここでのやり取りを7月末から読んで、関連する部分も復習した次第です。
総会は欠席で何も考えず賛成としており同僚から失笑されました。
なお同僚が探しているエリアは大宮から川口とかですが、いろいろなところにここの話題が出ているそうです。

>>3403 断固たる決意さん
野村からプラウドの名前を外すように頼まれたりして。

>>3404 住民板ユーザーさん1さん
拡散されましたもんね。600世帯のほとんどの人は何も関係ないのに、ネットであれこれ言われて内情を拡散されて、わたし的にはとても迷惑です。

>>3400 住民板ユーザーさん1さん
それについてマンション内部で議論して改善することはとても良いことだと思いますが、うちとは何も関係ない外部の人があれこれ口を出す筋合いのものではないと思います。

まぁ仕方がないと言ってしまえばそのとおりですが…モラルの問題かと思います。

ていうか1/5でも集めてさっさと臨時株主総会開いて、理事選やり直したらいいやん。立候補者を事前に抽選で絞るんは規約違反だろ

>>3405 住民板ユーザーさん1さん

ここから大きく羽ばたこうではないか。
さぁいこうか

>>3408 入居済みさん
これまでも何度か抽選あったはずなので、もはや慣例になってるのかと思ってました。

>>3408 入居済みさん

賛成です。
理事の選出方法も検討必須と感じています。
「理事になって主張しろ」と言われて、理事に立候補しても、よく分からない世界で落選するのは理解できません。
改選は新規優先にすべきと思いました。

これ以上は止めます。

結局は外部に感謝です。

車やカメラは基本的に物ですから、好きにレビューしたらいいと思いますが、マンションはそこにたくさんの人が生活していますから、同列に扱うようなものじゃないと思いますけどね。

まだ、会社法がどうのこうの言ってるツイートのマンションオタクがいるけど論点晒して反撃するのミットもないよね。
無効と判断された議案の効力について、知り合いの弁護士ちゃんにちゃんと聞けよ笑
絶対無効っていうから、論点そらさなければね

マンション標準管理規約の解説 渡辺晋著
3訂版 218ページ

ツイッターもこの板よくみてるみたいだからこれみて勉強しといてね。意固地にならず間違えたなら間違えたって認めろよ。人のマンション馬鹿にする前にさ

保険無効の考え方のリンク
https://www.gojin.co.jp/faq/09/faq_09_04.htm

会社法の決議の内容と手続の瑕疵に分けて考えるんだなぁ
https://office884.jp/business/mansion/%E7%B7%8F%E4%BC%9A%E9%96%8B%E5%8...

会社法と似てるなぁ
https://ameblo.jp/mansyonkanri/entry-12303471540.html

管理組合で適用された例は知らないけど、会社で取締役会の決議をしないで代表取締役が勝手に契約した場合、民法の心理留保の規定を類推して、契約相手が事情を知らなければ有効とした判例があったと思うなぁ。合人社のホームページはそのことが書いてあるのかな？

問題の本質は議案の無効云々では無くて
理事の選任すらその正当性が検証ができないような組織
になっているって事じゃないの？

>>3417 住民板ユーザーさん8さん

失礼しますた。
オーバーヒートして書いてありませんでした。
善意の当事者間では有効に契約が成立するという例です。
管理組合と保険会社では有効に成立。
ただし、組合員としては契約した理事会に無効は主張できると思われます。

>>3394 住民板ユーザーさん4さん

はるぶーさん他Twitterで騒いでる人たちが興味があるのは理事会を効率よく運営することだけで、横暴だと憤る住民の味方ではないっぽいのよね。理事会の障害をどう排除して議案を通すか、どう住民に賛成票を入れさせるかが関心事なんでしょう。

彼らは理事会絶対主義のトップダウンだから、理事会を会社経営に例えてるのはそーゆーこと。総会は全員投票で民主主義と形式上の弾幕張って、消去的賛成でも賛成は理事会票だぜで、どう批判をかわして票を集めるかの奥義を日夜磨いてるのですよ。

今回の炎上も、理事会のトップダウンの進め方は彼らの感覚では当たり前のやり方だけれども、住民の反発を押さえこむディテールの作り込みやテクニックが稚拙だから、欠陥を探して品評して楽しんでる感じですよね。

このケースでは、損保の会社と、
保険代理店としてのコンサル会社は、
善意無過失と言えるかどうかですね。

>>3421 住民板さん

理事会に対抗したいなら、Twitterで彼らが理事会の反対勢力に知られたくないと呟いてたことを実行に移すべきでしょう。総会で集まった人同士でLINEで連絡先交換して団結する、いつでも1/5総会開けるようにする、理事会に仲間を多数送り込んで制圧する、など時間をかけて実行です。民主主義を謳う管理組合運営のルール上、数は最大の力です。

でも総会は終わってしまったから理事会傍聴者同士で地道にやる方法もアリですね。掲示板だけでなく、リアルの世界で現状を変えようと行動する人が 本当に 存在するならデスケド。

しれっとコラボに理事会の議事録がアップされてるぅぅー

>>3422 住民板ユーザーさん4さん

善意無過失とか訴訟しないと判断できないでしょ。
結局のところ無効なんて議論は法律談義以上の意味は無いんだよ。
むしろ、そんな議論になってしまった組織の意思決定の有り方を
変えていくべきという方が前向き。

>>3425 住民板ユーザーさん1 さん

『善意無過失でないことが』
訴訟しないと判断できないですけどね

このマンションの方向性はどこを向いているのでしょうか？

マンション住人が求める大きな方向性が定まらず、時の声の大きな理事長・理事に流されていては、毎度今回と同じような事が起きかねません。今と逆の方向に向いても、今度は現理事のような皆さまが匿名掲示板に書き込むことも考えられます。

ここはトップクラスの高級マンションではなく、もともと先進性を追求した尖ったマンションでも無い筈です。
私は、上の下レベルのファミリーマンションと感じています。

住人みなで方向性を大きく決めませんか？

住人多数が求める方向性と許容する振り幅から外れた方は、失礼ながら高く売れるうちに転居し、そして購入もこのマンションの方向性を認める人が購入すれば良いと思います。

外部から見れば
自己の協会事業のために予算確保する理事長がいる
マンションにしか見えないからな。
このままこのような体制が続くとしたら
たとえ今は住民のメリットになってるとしても
将来的に不安しか無いと考える人は多いでしょ。

>>3427 住民板ユーザーさん1さん
あなた自身も合わなければ出ていく？

>>3429 住民板ユーザーさん1さん
家族が気に入って購入した自宅なので手放したくはないが、このマンションの大多数が求めるものと、自身の価値観が合わなければ出ていきます。
ここで外的に過ごせるか、他を探すかです。

もちろん自身が納得できるまで、何らかの方策を試みた上でなので、今までのように無関心ではなく積極的に行動します。

>>3430 住民板ユーザーさん1さん
外的でなく、快適です。誤字でした。

また何とかぶぅが悪口書いてんぞ?
保険料の料率改訂に伴い契約更新した事もわかってないやつらだってさ笑

このスレッド全体で9/30って切替え期日の意味に関する
書き込みは検索してみたけどここまで１回もなかったことは確か。
理事会は当然知っていてこの日に切り替えているわけだね。
気に入らないのはいいけど、代わりができるの？

よくわからないのは、
何とかぶぅ氏は、
理事会をけなしたりはめたり
一体誰の味方なんだろう？