プラウドシティ上大岡ってどうですか？【２】

>>74さん
LL-45でも多少の生活音は聞こえるんですね。
さすがに左右の戸境壁はコンクリで厚さもあるため遮音効果は高いみたいですね。
購入検討の際、上階の家族構成を教えてもらえるとよいのですが。

＞80さん

私は７９さんじゃないけど、四、五番館から上大岡駅の改札口までは急いでも１１～１２分かかりますよ。

昼間はあいている改札口(マツモトキヨシ)とか、金魚屋さん(昼間のみ通行可)の通路があるけれど、
朝はやっぱり時間がかかります。

平坦ではあるけれど、駅から１０分以内のマンションではないですね。

普段の生活の買い物は便利だけど、遠くまで通勤するなら、気になる人もいるのでは。

駅近のマンションをお探しなら、他とよく比較検討してください。

私も79さんではないですが。

朝の通勤時間帯、京急改札へは4、5番館からだとスムーズで12分、念のため15分です。
昼に比べて、近道や近い改札が通れないので時間がかかります。

朝の通勤時間帯、地下鉄ホームまでの時間は
どれくらいでしょうか。

向かいの棟の通路からリビングを見られませんか？？？

南側の棟の通路からリビングは見えますが、通路に立ち止まり特定の部屋に狙いを絞って
凝視でもしなければ気にするほどではありません。
但し、夜はよく見えますのでカーテンが必要です。
まあ、そうは言ってもどこのマンションでも同じでしょう。
ここは棟の間隔が広いのでマシなほうです。

地下住戸や１階(地上と同じ高さ)の部屋の日当たりや暖かさはどうでしょうか？

割安なので、広さを重視すると選択肢として考えざるを得ないですが、
実際に住んでみると相当気になるものでしょうか？

新価格でましたか？
先日入ったチラシに『新発表』とありましたが？

HPに乗ってた弐番館の2LDKの値段に驚愕。
売れ残ってんのに。

>>89さん
おいくら（何割引？）でした？？

89が言ってるのってHPに載ってる価格のことでしょ
何ヶ月も前からあのままなのであれは値引きされた価格じゃないよ

値引きされても、ずっと売れ残ってしまう可能性もあるのでしょうね。

この値段出すなら、他の物件も買えますし。

空き部屋出ても売主が修繕積立金と管理費を負担してくれるならいいかもしれないけど、
管理会社も売主サイドの会社なら、そのへんがあいまいになって、
マンション組合の運営が圧迫されないといいんですが。

でもどうやら順調に売れてるみたいですね。

>93

HPに空き部屋、いっぱい掲示してあるけど、本当に売れてるの？

＞空き部屋出ても売主が修繕積立金と管理費を負担してくれるならいいかもしれないけど、

え？そうなんですか？
管理組合としては竣工後の空き部屋分の管理費と修繕積立金は取り損なうもんだと。

普通はデベ持ちです。駐車場の利益は管理組合の利益かな？

普通は竣工後の空き部屋分の管理費と修繕積立金は売主のデベロッパーが負担するのですが、
管理会社がデベロッパー側だと、その辺りの運営がうやむやにされてしまう可能性もあるかもしれませんね。

結果、管理組合としては知らず知らずのうちに、竣工後の空き部屋分の管理費と修繕積立金は取り損なってしまう
ことになるかも知れません。

住人の方たちで管理組合をしっかりチェックしていたら問題ないと思うのですが、
入居すれば、みんなローンの支払いや日々の生活で手一杯になりますから、
管理組合がどうなっているかなんて気づかないなんてことになると。。。

周りの物件と比べて高いので空き部屋がたくさんあるようですが、建物自体はとてもいいし、
きれいな状態を保って欲しいし、なんとか早く完売するといいですね。

いまだにチラシが届きます。
価格下げるなり何なり条件変えなければいくらチラシがきても買わないと思うんだけどなー

値下げは始まってると思います。MRで買う意思といくらなら買うのかという金額を提示すれば、いずれ営業さんから電話がかかってきます。

ドバイ危機でまた世界的に景気が悪化します。ますますマンション購入は下火になるでしょうからデベは必死です。

多少値下げしても、周辺の相場から比べると、それでもまだ高いんじゃないですか。

完売までにはもう少し時間がかかるのでしょうね。

HP、少し更新されたみたいですね

いい間取りで南向きの部屋が売れ残ってますね。やっぱり高すぎるのかな。

残念ながら私は予算的に無理なので、１～２年たって中古で1千万くらい安く出れば、そのときに考えたいと思います。

HPに掲載されている金額なら他で一戸建てを検討したくなる。上大岡って高すぎませんか。

上大岡は谷間にある駅が真ん中で、左右に小だかい岡で、住環境的には適さない町。その環境の中でフラットアクセスの土地は貴重。デベさんがこの土地を取得した時はリーマンショックの影響が本格化する前で異様に高値だった。だからここは高い。適正価格よりも1500万円位高い。高いけど上大岡では一等地であるのは確かです。どうしても上大岡で今買わないといけないなら検討の余地あると思いますが、上大岡じゃなくてもと思っているなら、ここは異様に高いので検討外です。

5番館とか、いっぱい残ってますね。
野村さんもあきらめて、長期の売りに徹しているのでしょうね。

確かに1,500万円くらい低ければ、即完売だったのでしょうが、
中古で売る予定ありだったので、私は避けました。

管理も行き届いており、建物もいいマンションなので、
短期的にはいい値段で売れなくても、長期的には極端な値崩れはしないと思いますが。

がんばって上大岡の中古相場を引っ張り上げて欲しいです。


でも一番いいのは、やっぱり戸建てですね。
ここ買うなら、修繕積立金と管理費と駐車場代の差を考慮すると、戸建てで6,000万円くらいの物件が買えると思います。

もっと上大岡駅に近い売地見つけて、注文住宅建てても、ここよりずっと安上がりでは。

注文住宅なんて、20年もすれば、ただの中古住宅、年をとれば改築も無理で、２階には誰も住めないなんてことにもなりかねない。多くの一軒家のお年よりは、そういうところからマンションに引っ越してくるのです。一戸建てがいいなんて、子供の騒音を気にする年齢まででしょ、、、

なるほど。
駅前でもない高額のマンションを購入する人の価値感が分かりました。

戸建が20年で住めなくなりマンションなら平気といってる方の認識は古いね。

マンション派、戸建て派、それぞれの事情や価値観もあるので、どっちがいいとかは一概に言えない。

ただ、ここはなんせ異様に高いので、一応、戸建てと比べてみるのも大事では。
もっと駅に近い戸建てが買えるのは事実だと思うし。

いずれにせよ、最近、競売物件、また増えてるみたいだし、よく考えずに割高のマンション買っちゃって
返済計画に余裕のないローンを組んだら大変なことになりそう。

たけ～
1500万どころか2000万以上高いだろ
いくら野村とはいえこれはひどい

今は圧倒的に戸建ての方が買い得感があるな
マンションはバブルで上がり過ぎ
でもマンション買う人ってロクに調べない人多いからなあ

このマンション買うなら買うでもいいと思うけど、戸建も比較検討したほうがいいよ。

将来、人口が減ったら、駅から少し離れた戸数の多いマンションなんて空き部屋がたくさんできて、
どうなるか分からないし。

このマンションはリーマンショックの前に土地を高く買い付けてるから物件価格に上乗せされて割高だけど、
戸建にするなら、ここより駅に近い売地も今はそんなに高くはないんだから。

2009年の販売マンションはみな高いですよね。プラウドブランドも時代錯誤な価格でださざるをえない時期だったんでしょうね。

ここは特に高い感があるのは、高い割に社宅・アパート敷地に団地っぽい建物という安っぽさがよくなかった。敷地内の公道を買い取れたらまた違ったのでしょうね。残念。

そういうみなさんは一体どんな素敵なところにお住まいなのでしょうか？
よっぽど割安で駅近で仕様のいいマンションか戸建でも見つけることができたのでしょうか？

>>114
ここ買える値段で都内新築マンションに余裕で住める。
というか、最近向こうの方が安いのかな？鶴見とか辻堂とか上大岡とか高すぎ。

114さん＞

みんな、ここよりいいとこ見つけたから書いてるんだと思いますよ。

上大岡駅にもっと近くても、普通の中古マンションならここまで高くないから、
地元の不動産屋さんに頼んでおけば、売り出した時にすぐ知らせてくれるでは。
ほしい人多いから、あっという間に売れちゃって広告に載らないけど。

SUUMOとか見れば戸建て用の土地もあるし、建売もありますよ。

ここはきれいなマンションだし、プラウドが好きで買う人もいると思うけど、なんせ割高だから、
いろいろ他も回ってから決めたほうがいいと思いますよ。

>118

いろいろ見てまわって、それでも買うなら、お止めはしませんが。。。。

ぎりぎりのローンだけは組まないことをお勧めいたします。

確かに。
今の低金利がずっと続く訳ないよね。営業の口車に乗って目一杯のローン組んで割高物件を購入したら大変なことになる。

最近、多いね。
http://news.livedoor.com/article/detail/4498442/

1階は日が当たらないし、湧水のせいで結露とカビが凄いので、入居したら大変ですよね～特にカビがね2～3年もすれば・・・考えればわかりますよね～～

118はネカマ。
気持ち悪い…。

地下住戸は湿気の問題あるでしょう。ここはハザードマップで真っ赤な地区だから川反乱や集中豪雨の時、ここの地下住戸がどうなるか
見守りたいです。ピットで対策十分と言いますが、不安です。

この近くの図書館ってどこになりますか？
上大岡駅付近にはありませんよね。京急で横浜方面の駅に近い図書館がいいのですが。。。

弘明寺駅前に南図書館がありますよ

125さん、以下の2つが近隣の図書館です。

京急弘明寺駅：南図書館
地下鉄上永谷駅：港南図書館

南図書館の方が弘明寺駅の裏なので近いです。

図書館情報、ありがとうございました。

三菱のパークハウスも値下げ処分が始まったけれど、
ここも売れ残って値下げ処分になるのかな？

値下げされた場合、すでに購入された方にも返金ってあるものでしょうか？

それとも他言しないとか、誓約書でも書かされるのか。

念書を書きます。
既に買った人に差額を戻すなんてありません。

カードおじさん（笑）
平和の象徴ととらえるか上大岡らしいと諦めるか、周辺全員敵にまわすのを覚悟で『あのう？なんかみすぼらしいからここでカードするの止めてもらえますか？』と言ってみるか（笑）。私は微笑ましいと受け入れる派です。

132>

キャッシュで買ったから、返金も念書も不要って意味分からないんですけど。
それにキャッシュで買うような人もいるでしょうが、このご時勢にたくさんいるとは思えませんが。

自作自演？

あれ？　最近カードおじさん見ないのですが、まだいるのでしょうか？
寒くなったから、外でのカード遊びはしばらくしないのかと思っていました。

駅からの近道ルートにある屋台焼き鳥屋で見かけたり、
駅のバスターミナルで見かけたり、
公園以外にも出没していて、見かけると何だか声かけたくなっちゃいますが（笑）

明日は我が身（笑）。公園でカードゲームするのは幸せじゃよ。

改めてホームページ見たけど、やっぱり長屋っぽいなあ。
住んでしまえば、気にならなくなるかな。

現地で見れば立派だよ。

雑誌の広告に掲載された、最上階のテラスが素敵ですね。

いいけど、いくらなんでも高すぎるよ。買ったらえらいことになりそう。

駅前のタワー、販売再開するみたいだし、あっちは即完だろうから、
修繕積立金とかめちゃくちゃ高いけど、よく比較したら。

こっちは当分売れ残るだろうし。

こっちはタワーと違って低層住宅だから、
大規模修繕費用が全然違うはず。

戸数も違うから比較にならないけど、
建物全体として、大規模修繕に必要な費用はこっちのほうが安いはずなので、
負担は少ないかと…。

修繕の工期もかからないだろうし。

駅前のタワーなんかと比べてないで、冷静に周辺の中古マンションの相場と比べてみたら？
いくらなんでも、ここ高すぎるよ。駅から10分で、5,000万円以上なんて信じられん…

タワーも高いけど、タワーは修繕積立金が高くなってどうしようもなくなったら、売却できるんじゃない？
ここは修繕積立金がそこまで高くならないかもしれないけど、売却はできないよ。

マンションは便利だけど、所詮、長屋で隣とくっついてるのだから、
最初はよくてもずっと住み続けるにはつらいんじゃない？

失礼な人だな。長屋とは。

ここがソコソコ売れただけでも凄いと思うわ。
たった2年ぐらい前だけど昔はいい時代だったんだな。

143
タワーの購入者か？

タワーの購入者じゃなくても、そう考えるんじゃない？
もともとどっちも高すぎるんだよ。
まあ、リーマンショックの前に仕込んだ物件だから、
誰が悪いとかいうのではなく、どうしようもないんだけどね。

いくらなんでも高すぎる。おっしゃる通りです。
モデルルームに初めて訪れた際に発した言葉がそれでした。

購入者のアンケートでも「高い」という言葉がズラーっと並んでいました。

でも購入してしまえば、あとは地道にローンを返済していくのみ。
悩みに悩んで出した決断ですので
割高物件に手を出したことを悔やむ気持ちも特にありません。
収入が激減してローン返済が苦しくなれば悔やむことになるかもしれませんが。

長屋とか団地とか、見た目は私は特に気になりません。
ただ一つ、リビングが向かいの棟から丸見えなので
カーテンを全開にすることができないのは欠点ですね。

たとえ1割下がったところで高いという印象は変わらないですね。
適正価格まで下げさえしればすぐに完売するとは思いますが
千葉の某物件の例を見ても
野村さんは大幅値引より販売長期化を選択するようなので仕方ないです。

住民としてはこの検討版が閉鎖される日を心待ちにしています。

>住民としてはこの検討版が閉鎖される日を心待ちにしています。

自分が購入を検討している時は参考にしてたのでしょ？？
ここは検討板だから完売しないかぎり閉鎖にならない。
その間は高いやら長屋やら意見が出たとしてもそれは誰かの意見として有効なのかもしれない。
（だいたいあなたのカーテン全開にできないという意見だって立派に有効な意見）

高い金払って住んでること自体別に否定されることでもないし、卑屈になりすぎでない？

> 悩みに悩んで出した決断ですので

（高いのに）買うに至った理由を教えてください。決め手はなんだったんですか？

>151さん

まじめに聞いても仕方ないですよ。

このご時勢、万が一、ローンが払えなくなったときに、それなりの値段で売却できるなら問題ないのですが、
そうはならず売却損が出てしまうので、ここは高いという意見がたくさん出てくるのです。、

それでも買うと言うなら余裕のある返済プランを立てておくことが大切です。

>割高物件に手を出したことを悔やむ気持ちも特にありません。
>収入が激減してローン返済が苦しくなれば悔やむことになるかもしれませんが。

購入する際に、一番よく考えないといけない返済プランのことを、はぐらかして書いているのですから、
はたして本当に住んでいる人かどうか。

厭味な言い回しが多いなぁ〜。

どこの街にもその街を代表するマンションが一つか二つあり、やはり存在感を放ち続けるものです。ここはそのうちの一つですね。

買えない人やリセールバリューを考慮する人は、高い！と文句の一つもいいたくなる。それは適性価格ではないものを買う人がいると売手市場が形成され、デベのためのマンションになるから。買い手市場にしないと！って思ってる。

私は予算的にはギリギリ買えたけど東京勤務なので、東京で購入検討に切替ました。後はゲストハウス？の丸い部屋デザインに建築家のセンスを疑い総合評価を下げました。長屋も同感。帰路にある風俗点エリアもマイナス。

そんなに誤解を招く発言でしたでしょうか。

いちいち反応する必要もないかもしれませんが
発言した責任として回答しておきます。

>ここは検討板だから完売しないかぎり閉鎖にならない。
もちろんそうです。
早く閉鎖して欲しい＝早く完売して欲しい、ということです。
私も購入時は大変お世話になりましたので
この検討版を否定したわけではありません。

長屋という意見も否定したつもりはありません。
見た目は私は気にならない、
ただ、生活するうえでもっと影響のあるデメリットもありますよ、
というつもりでした。

購入の決め手はライフスタイルに大きく影響するところですので
申し訳ありませんがここで詳細を述べることはできません。
また、返済プランも同様です。
もちろん、十分に返済可能なつもりで購入しました。
ただ、このご時世何があるかわからないという意味で
悔やむ日が来るかもしれない、という可能性を含めました。
売却は基本的には考えていませんが
今売却したとしてもローンだけが残るという事態は
避けられるとは思っています。

卑屈になっているつもりもありません。
購入の際は価格がネックでしたが
購入してからは100%満足して快適に暮らしていますので
現在悩んでいらっしゃる方への後押しになればと思いましたが
自分の言いたいことをうまく表現するのは難しいですね。

> 購入の決め手はライフスタイルに大きく影響するところですので
> 申し訳ありませんがここで詳細を述べることはできません。
> また、返済プランも同様です。

> 今売却したとしてもローンだけが残るという事態は
> 避けられるとは思っています。

ローンが残らなくても、売却損は出るんじゃない？
それだとローンをたくさん組んでリスクを負う人の参考にはならないよ。

> 自分の言いたいことをうまく表現するのは難しいですね。

他人に言えない事情があるなら、仕方ないんじゃない。

ポストに入ってくるチラシにはボーナス払い併用とか、
（年収が少なくても)ライフプランを見直せばいいとか、書いてた。
東横沿線ほどではないけれど、上大岡は人気あるし、新築で他にいい物件ないから、
なんとかローン組めそうな客にはおだてて売り勧めてるんじゃないかな。
だからローン払えるなら割高でも気にしないっていう書き込みも出てくるんだよ。

でもそういうので売り手のペースにはまってしまったら怖いよね。
昨年の夏なんか、どの大手企業もボーナスの額、悲惨だっただろうし。

野村もプラウドに誇りがあるなら、苦しくても本当に余裕のあるローン組む客しか相手にしないでほしいなと思います。

買えるとおだてて、いったん銀行でローン組ませてしまったら、どこのデベも売りっぱなしでは。

今の低金利が35年続く仮定で試算して、勧めてくる所は悪質な感じがする。
いつかサブプライム問題のようなことが起きるかもね。

もし年収500万台～700万台の若い夫婦にローン組ませて買わせてたら悪質だね。
共働きもいつまでできるか分からないしさ。
どこのデベでも割高物件のツケを払わされるのは、何も知らない若い買い手の人たちだから。
ここの物件はそんなことないといいんだけど。

悪質って詐欺働いてるわけじゃないんだからさ。
ろくに勉強もせずに買う方が悪いでしょ。

余裕のある返済プランなら、どんなに多くても年収の4分の1くらいの支払い(管理費と修繕積立金含む)が限界じゃない？
そうなると、この物件、何かの事情でそうとう頭金持ってる人か1,000万近く年収ある人しか買えないはず。
年収500万～700万だと、確かにこの物件はパスしたほうが無難では？将来、給料が上がるなんて甘い期待だよ。

私は残念ながら見送りました。営業の人には、十分払えるとかなり勧められましたが、自分で平均金利を2％に設定して計算したら本当にローン払うだけで一杯一杯になりそうなので見送りました。
2％でも見通しが甘いかもしれませんが皆さんどの程度で見積もられているのでしょうか。

大体、平均2%くらいじゃない？自分も甘いのかも知れないけど。
みんな、今は変動金利(1.075とか0.975くらい？)で借りてると思うんだけどね。
それでも、ここだと物件高すぎるので必然的にローンの借入が多くなるから、金利上昇のリスクも高くなるよね。
売り手から十分払えるとか勧められても、無理な借金は背負わないほうがいい。

どこのモデルルームの営業も「欲しいといってくるから、何とか買えるように世話しているんだ」とか言うけれど、
本当の営業なら少しでも無理してる客は追い返すべきだと思う。
でも、実際はとにかく完売させないといけないから、銀行から審査がおりそうな客には、かなり勧めてくるんだよね。ポストに入ってくるチラシ見てる限りだと、そんな雰囲気が漂う。

買えるかそんなに迷うなら、中古を探してごらん。
もっと駅に近い築浅の中古でリフォームしても、ここよりぜんぜん安く買える。
すぐ売れるてしまうから、仲介業者に登録して置けば、出たらすぐに連絡くれるはず。
何が何でもプラウドにこだわるとか、リフォームや仲介の手間が嫌なら仕方ないが、
自分の足で探してみるのも、大切だとは思うよ。高額ローンの返済で悩むのが馬鹿らしくなるはず。

プラウドの共有設備とか、いらない人にはオーバースペックでは？

売主が「買ってください」「こうすれば買えます」というのは別に悪徳では
ないと思いますが、購入の方にはよく考えてローンを組むのをお勧めします。
あまり似合っていないのに「よーくお似合いですよ」というショップ店員
さんに対するのとは次元が違うと思わないと。
購入の高揚感で自分に似合っているかどうかはなかなか自分では見えない
のは、同じですけれども。
ちょっとの背伸びはかえって毎日の意欲につながることはありますが、
ちょっと、に限ります。

中古で売りやすいかどうかも、よく考えた方がいいと思います。
万が一とか、家族構成の変化とか、あり得ることです。
その時に、押しのポイントのあるマンションというのはいいと思うので、
ここのマンションはどうなんでしょうね。

この物件、相当割高だから、結果的に何も知らない客に無理なローンを勧めてくると思うよ。
それで売りっぱなし。だからこんなにローンの書き込み増えてんじゃない。
上大岡は物件探してる人多いけど、今の年収の4分の1以上支払うようなローン組むなんて、厳しいのでは？

SUUMOとかで周りの中古の値段と比べてみ。大損するから、買ったら最後、中古でなんて売れないよ。
間取りなんて長年住んでリフォームすれば変えられるんだから、あんまりこだわっても仕方ない。

ここってアウトレットマンションとして販売される可能性はないのでしょうか？
もしそうならとても興味があるのですが、無理でしょうか？

>>168
検索してみたら、港南区の物件では1番高い物件でも78平米4280万。
上大岡タワーが中古に出てきたらもちろん高いだろうけど
基本的には、最上級の物件でも3000万台～4000万台前半がせいぜいの地域のようですね。

ここがこんなに高いのにそれでもソコソコ売れたのは、売り方の勝利かな。

私も買わなくてよかったと思いました。
いくら設備や建物が豪華でも、ちょっとねえ。
３年くらいたって中古で3,000万円代で出たら、考えられなくもないですが、まだ空き部屋たくさんあるようだし、
こりゃ中古出たら値下げ合戦かな…。

たしかにこんな物件である程度売れたのは、営業が優秀なのでしょうね。
審査ぎりぎりでも十分買えるとか言ってローン勧めたり、抽選やるとか、あの手この手で。
新築マンションは確かにすばらしいですが、金額も大きいし、
初心者が最初に手を出すのはやめたほうがいいかも。

ここの売り出し時期は今ほど景気不安はなかったから楽観主義者が購入したんでしょうね。でも今ここを買わないとか言ってる人は後出しジャンケンみたいなもので、不動産の購入は運だから。買う必要がある時に買えば良いんですよ！

ちなみに僕はここを買わないで胸を撫で下ろし安堵しているグループです。

長屋だもの新築なのに昭和レトロってどういう事よ！って思った（笑）。

長屋長屋って一人で粘着してひっしだな。
何度もでているがここをかった人は必要日つ不景気など関係ない人。
いらなくなったら買値より何割落ちようが構わず売るだけ。
粘着さんもそのようになれるといいね(笑)

長屋ぽいのが嫌なら最初から対象外なんじゃないの？
だったら買わなくてよかったとか言わないでしょ
なんか別の理由があって 自分に言い聞かせてない？

実際見てみると長屋ぽくもないし昭和なんてミジンもないですよ
私は買う既でやめましたが理由は上大岡でこの値段はちょっとなと
思ったのと地盤の２つでしたが、造形的にはなかなかだと思いますよ
丸い塔みたいなゲストルーム除いて、w

そうだね、皆さんの言う通りだ。長屋じゃないね。昭和の団地だ！アパートね。
それからリセールバリュー気にしないって君。可哀相に思うよ（笑）！

175は自分が一番可哀相なことに気付いていない。

175は必死だな。ローンの審査が通らなかったか何かで買えなかったのでケチつけてるだけだろ。相手することないよ。

長屋だとか昭和の団地だとか言ってる人。
結局買えなかったんでしょ。うだうだ文句言ってないで他へ行けば？

1~2年したら中古で買うから、3,000万円くらいで売ってくださいね。よろしくお願いします。