プラウドシティ上大岡ってどうですか？【２】

私は残念ながら見送りました。営業の人には、十分払えるとかなり勧められましたが、自分で平均金利を2％に設定して計算したら本当にローン払うだけで一杯一杯になりそうなので見送りました。
2％でも見通しが甘いかもしれませんが皆さんどの程度で見積もられているのでしょうか。

大体、平均2%くらいじゃない？自分も甘いのかも知れないけど。
みんな、今は変動金利(1.075とか0.975くらい？)で借りてると思うんだけどね。
それでも、ここだと物件高すぎるので必然的にローンの借入が多くなるから、金利上昇のリスクも高くなるよね。
売り手から十分払えるとか勧められても、無理な借金は背負わないほうがいい。

どこのモデルルームの営業も「欲しいといってくるから、何とか買えるように世話しているんだ」とか言うけれど、
本当の営業なら少しでも無理してる客は追い返すべきだと思う。
でも、実際はとにかく完売させないといけないから、銀行から審査がおりそうな客には、かなり勧めてくるんだよね。ポストに入ってくるチラシ見てる限りだと、そんな雰囲気が漂う。

買えるかそんなに迷うなら、中古を探してごらん。
もっと駅に近い築浅の中古でリフォームしても、ここよりぜんぜん安く買える。
すぐ売れるてしまうから、仲介業者に登録して置けば、出たらすぐに連絡くれるはず。
何が何でもプラウドにこだわるとか、リフォームや仲介の手間が嫌なら仕方ないが、
自分の足で探してみるのも、大切だとは思うよ。高額ローンの返済で悩むのが馬鹿らしくなるはず。

プラウドの共有設備とか、いらない人にはオーバースペックでは？

売主が「買ってください」「こうすれば買えます」というのは別に悪徳では
ないと思いますが、購入の方にはよく考えてローンを組むのをお勧めします。
あまり似合っていないのに「よーくお似合いですよ」というショップ店員
さんに対するのとは次元が違うと思わないと。
購入の高揚感で自分に似合っているかどうかはなかなか自分では見えない
のは、同じですけれども。
ちょっとの背伸びはかえって毎日の意欲につながることはありますが、
ちょっと、に限ります。

中古で売りやすいかどうかも、よく考えた方がいいと思います。
万が一とか、家族構成の変化とか、あり得ることです。
その時に、押しのポイントのあるマンションというのはいいと思うので、
ここのマンションはどうなんでしょうね。

この物件、相当割高だから、結果的に何も知らない客に無理なローンを勧めてくると思うよ。
それで売りっぱなし。だからこんなにローンの書き込み増えてんじゃない。
上大岡は物件探してる人多いけど、今の年収の4分の1以上支払うようなローン組むなんて、厳しいのでは？

SUUMOとかで周りの中古の値段と比べてみ。大損するから、買ったら最後、中古でなんて売れないよ。
間取りなんて長年住んでリフォームすれば変えられるんだから、あんまりこだわっても仕方ない。

ここってアウトレットマンションとして販売される可能性はないのでしょうか？
もしそうならとても興味があるのですが、無理でしょうか？

>>168
検索してみたら、港南区の物件では1番高い物件でも78平米4280万。
上大岡タワーが中古に出てきたらもちろん高いだろうけど
基本的には、最上級の物件でも3000万台～4000万台前半がせいぜいの地域のようですね。

ここがこんなに高いのにそれでもソコソコ売れたのは、売り方の勝利かな。

私も買わなくてよかったと思いました。
いくら設備や建物が豪華でも、ちょっとねえ。
３年くらいたって中古で3,000万円代で出たら、考えられなくもないですが、まだ空き部屋たくさんあるようだし、
こりゃ中古出たら値下げ合戦かな…。

たしかにこんな物件である程度売れたのは、営業が優秀なのでしょうね。
審査ぎりぎりでも十分買えるとか言ってローン勧めたり、抽選やるとか、あの手この手で。
新築マンションは確かにすばらしいですが、金額も大きいし、
初心者が最初に手を出すのはやめたほうがいいかも。

ここの売り出し時期は今ほど景気不安はなかったから楽観主義者が購入したんでしょうね。でも今ここを買わないとか言ってる人は後出しジャンケンみたいなもので、不動産の購入は運だから。買う必要がある時に買えば良いんですよ！

ちなみに僕はここを買わないで胸を撫で下ろし安堵しているグループです。

長屋だもの新築なのに昭和レトロってどういう事よ！って思った（笑）。

長屋長屋って一人で粘着してひっしだな。
何度もでているがここをかった人は必要日つ不景気など関係ない人。
いらなくなったら買値より何割落ちようが構わず売るだけ。
粘着さんもそのようになれるといいね(笑)

長屋ぽいのが嫌なら最初から対象外なんじゃないの？
だったら買わなくてよかったとか言わないでしょ
なんか別の理由があって 自分に言い聞かせてない？

実際見てみると長屋ぽくもないし昭和なんてミジンもないですよ
私は買う既でやめましたが理由は上大岡でこの値段はちょっとなと
思ったのと地盤の２つでしたが、造形的にはなかなかだと思いますよ
丸い塔みたいなゲストルーム除いて、w

そうだね、皆さんの言う通りだ。長屋じゃないね。昭和の団地だ！アパートね。
それからリセールバリュー気にしないって君。可哀相に思うよ（笑）！

175は自分が一番可哀相なことに気付いていない。

175は必死だな。ローンの審査が通らなかったか何かで買えなかったのでケチつけてるだけだろ。相手することないよ。

長屋だとか昭和の団地だとか言ってる人。
結局買えなかったんでしょ。うだうだ文句言ってないで他へ行けば？

1~2年したら中古で買うから、3,000万円くらいで売ってくださいね。よろしくお願いします。

「ローンの審査が通らないから、ひがんでる」って書いてあるけど
審査が通るかどうかのギリギリで買う人なんて、誰もいないんじゃない。
それで買ったら、大変なことになっちゃうよ。
銀行の審査でおりる貸付限度額の８割以上は借りちゃいけない。

審査が通るかどうかギリギリで何も知らない人に人に「十分買えます」と言って買い煽るのは、
どこでも営業の常套手段。
最近、ローンの書き込みが増えたから、週末に向けて関係ない書き込み増やして、
営業が話題そらそうとしてるんだろ。これだから割高物件は悪質なんだよ。

> 何度もでているがここをかった人は必要日つ不景気など関係ない人。

不景気に関係ない人なんて、この地域でも他の地域でもまずいない。
建物のよさをアピールして、何にも知らない人にギリギリのローン組ませて、売りっぱなしが見え見え。

買値より何割落ちても気にしない人がいるなら、そういう人から中古で買えばよい。冷静に考えたほうがよい。

>不景気に関係ない人なんて、この地域でも他の地域でもまずいない。

何を根拠にそう言いきっちゃうの？
すでに資産がある人は景気なんて関係ないでしょ。

182の周囲に居ないだけではw

>>182
ひとつ質問をさせて下さい。
ギリギリのローンとは、いくらの収入に対していくらの返済額を想定してらっしゃいますか。
ローンを背負う身としてとても気になります。

私は最近この物件も含む４つの新築物件の中で比較検討をして、他の物件を購入しました。
一戸建てが買える額でしたが、ライフスタイルの観点からやむなくマンションを選びました。
新築を選んだ理由は、自分の狙ったタイミングで好きな間取りや階数を選べるところです。
もちろん見栄もあります・・・。

185は可哀相な人なんだと思う。4000万円のものを6500万円で買ったら普通は周りの人が反対するでしょ！周りに人がいないの？それから資産家ぶって見栄はるけど、上大岡の小さなマンションだよ、ここは。

184>

マンションなら、ローン、管理費、修繕積立金、駐車場含めての支払が、年収の４分の１までに収まるか？
平均金利２％として、それで定年までに完済できるか？だと思います。
これから年収が上がるとか、甘い期待はしないほうがよい。それ以上の返済はギリギリだと思います。
そうすると、ここの物件、買うのはかなりハードルが高いと思うのですが。

どうしてもほしければ、何年か待って、値段が落ちて中古で出たときに買ってリフォームすればよい。

老人だって資産がある人だって、おそらく割高なマンションを選ぶ人はいないと思うのですが、
無理なローンさえ組まないで買うなら、それはそれでいいんじゃないでしょうか。

すごい粘着ぶりだなぁ。怖いわ。
それを少しでも金儲けにつかえばいいのに。

>>185
たしかに見に行った時年齢層がたかくておどろいたが、ジジババだけでは全部は埋まらんだろうし
もしそうだとしたら新築早々老人ホームかよ。。
なんかどの意見も極端なんだよなぁ。。
なんで急にこんな荒れ出したんだ？？

販売が強引だからじゃない？
何にも知らない客に、割高でもローン組ませて、とにかく売りつければそれでいいんだからさ。
自分たちでも割高だと理解してんなら、マンションのステータスを自慢するだけじゃなく、
余裕のない返済計画になっている客はあえて断るとか、客の立場になってやれば、評判も上がって早く完売するのに。

>>191
どうやらローンで弾かれた人の私怨のようだ。

ちがうだろ。ローンで弾かれた人はむしろラッキーだし、そこまでここ買いたいと思ってんなら、恨みの矛先は審査した銀行になるだろ。

>>187 様
ご回答ありがとうございます。
ローン、管理費、修繕積立金、駐車場の合計は年収の1/4以下でした。
今のところは安心と、自分に言い聞かせたいと思います。
中古物件をタイミング良く手に入れられれば、
少なくとも数百万円は浮いて、それで何回海外旅行に行けるのかと、
自問自答もしましたが、こことは別の新築物件を買ってしまいました…。

以前、MRに電話したことあるんだが、
「頭金なし、子供二人、年収６００万円でも買えますか？」って聞いたら、
「大丈夫ですよ。そのくらいの年収の方でも十分購入されています。とりあえずMRにお越しください。」って言われた。

こんなペースに付き合ってたら、大変なことになると思う。審査がおりる人間には、売りっぱなし。

顧客主義かどうかという問題ですね。この業界はまだまだ利益のためならお客様の事など考えないのでしょうね。

適性価格の物を買う事ができる人に売るという普通の事ができない。

お客の中にも、ここでも登場した『自称貴族』みたいな人がいるからいけない。

ＭＲで若い営業の方がごりおす様を見ていると、組織的な問題だとは思うけど、物を売る心というものを持ちあわせていないのだとつくづく思う。

なんか、売るほうが悪いみたいな言い方してる人多いけど、いうか審査がおりた人間に売りしぶる売主なんているのか？？

いないね（笑）。
問題の根幹はこの物件は実際の評価より高かった！という事でしょう。

長屋とかアパートとか言われているけど、あの公道がいけないね。住民さえも使わないであろう公道が残っちゃったからいけない。あの道を行政が放棄し等面積の公園を敷地内に作るとか出来なかったのかね？

ここに出入りしてる業者さんに聞いたけど、若い人の入居者が多いそうです。隣に公園があるからと。
お年寄りの人はほとんどいないとか。本当にお年寄りの需要があるんですかね？
お年寄りのほうが不動産の売買に詳しいから、高い物件には手を出さないと思いますが。
これまでの話のように、やっぱりこういう物件は、何も知らない若い人がローンで買わされてしまうんですかね。

どうしてもローン強制会社のレッテルをはりたいようだｗ

売るのがえげつない手法のデベが何社かあるけど、ここはギリギリたけどその部類に入っちゃうと思います。財閥系との体力勝負じゃ勝てないから仕方ないけど、強引はよくないよ。

>>196
電話で門前払いするような営業はそれはそれで問題あると思うが。

門前払いする必要はなく、リスクをキチンと説明すれば良いだけだと思うけど。
金融商品の販売と同じかな。

この物件、それなりにお金持ってる人じゃないと相手にもされないのが普通だと思うんですが、
なかなか売れないので、買ったらどう考えても大変そうな人にまで、貴族だとか言って買わせてるってことなんですか…。３大財閥系に追いつけ追い越せで、モラルのないスタンスになってしまってるんでしょうね。
３台財閥系も売れないどうしようもない物件は、それなりに価格改定してるし。

こんなんだと長い目で見てるとプラウドもやっぱり格付けが落ちていくのかな。

長屋、、そういわれればそうかもですが、マンションの佇まいは気に入っています。
植栽や外観も好きですし、照明も雰囲気があります。
日当たりはいいし静かでとても過ごしやすく満足しています。

高いか？といわれるとやはり高いです。頭金頑張りました。。
営業さんに呆れられる位迷った挙句、購入に至っています。

マンションで低層、落ち着いた雰囲気、公園、スーパー、
そして否応なしに光が差し込む明るいLDが決め手です。
入居して驚いたのは静かなこと。
夜も本当に静かで、昼もLDで穏やかに過ごせます。
なんか落ち着きます。

通勤もほどよい徒歩感。上大岡の総鎮守の神社も近所なので
正月などの神社行事には困らない。。初詣も込まない、、どんと祭も楽・・
イトーヨーカドーは何でもある。
京急デパ地下もなんか落ち着く。。１００キンも近所にあるし
病院も多い。公園もある。

いろいろマンションについてご批判もあるかもしれませんが
入居して夫婦で満足しています。
と、いうわけで、ご検討の方、参考の１つとしてどうぞ。

マンション自体は本当にとてもいいと思いますよ。長く住むなら特に。
でも高すぎるので、4番館、5番館ともに空き部屋いっぱいで、売れ残っていますよね。

近所に住むものとしても、売れ残るより早く完売してほしいと思います。
ただ、ローン審査はなんとか通るけど、買ったらローンの支払いで余裕がなくなりそうな人にまで勧めて、
とにかく完売させようとする営業スタンスだけはやめてほしいです。

住まいは無理して買うものではありません。

早く完売し、いい雰囲気のマンションになることをお祈りいたします。

昔、住んでいたこともあったのと、プラウドはどんな感じなのか興味があって、先日ＭＲ見学してきました。

先方の話では、かなり外装にこだわったとのこと。バルコニーの手すりにアルミではなく、ロートアイアンという
鉄柵をもうけていることや、世田谷美術館を監修しているデザイン・・・。

「他はどこを見られましたか？」と聞かれたので、いくつかの会社を申し出ると、「そこは評判悪いですね」などと根拠もなく、他社を否定されました。

ああ、こういう営業スタイルなんだな、と感じました。

現地見学ですが、バルコニーが狭いのと、バルコニーが道路に面している５棟目の場合は、ロートアイアンの鉄柵ではなくて、壁になっている（プライバシー保護のためだそうです）ため、天気の良い日でも、バルコニーが翳ってしまっていたのが残念でした。

間取りはちょっと変わっているので、好き嫌いが生じそうです。

出前をとったときに、部屋の入り口までこられないよう、メールボックスのところに出前専用のＢＯＸがあるとか、
かなり利便性が高い設備にしている、ということは細かく説明を受けました。

皆さんが書かれていることもあっている部分もあるようです。

結局好き嫌いなんだな、と。

ゴリ押しという感じはしませんでしたが、案内の際に間取り図をもってきてないところや、質問をしてもまともに
答えてくれないような感じでしたので、営業スタイルはちょっと好きになれませんね。
（もしかしたら、書いた年収で判断されていたりして。）

>>５棟目の場合は、ロートアイアンの鉄柵ではなくて、壁になっている（プライバシー保護のためだそうです）ため

ホントだ、知らなかった。。（できてから行ってないので。。）
5番館の向かいは日産の寮のしかも駐車場だからほかの棟の間の道とそう変わらないと思うんだけどなぁ。。

> ゴリ押しという感じはしませんでしたが、案内の際に間取り図をもってきてないところや、
> 質問をしてもまともに 答えてくれないような感じでしたので、営業スタイルはちょっと好きになれませんね。
> （もしかしたら、書いた年収で判断されていたりして。）

どこのデベでも審査が通る人か頭金たくさん持っている人しかお客様にならないのだから、
そういう対応をされるのかもしれませんね。

逆に審査が通りそうだと、「他には同じような物件はない」とあおってきます。
そこまでは営業だからいいんですが、お客の気持ちが精神的に欲しくなってきたところを見計らって、
実際は審査ギリギリなのに「十分買えるから」(この価格で買うなら相当なライフプランの見直しが必要になる)、「抽選やってる」(売れ残ってるのに)、「一緒にがんばりましょう」と言って、
「ただ売りたいだけ」の売り切りスタンスを出してくるわけです。

いきなりのごり押しはしませんが、証券業界でもやり手ですから。他のデベより強いです。

相手にされなかったのはラッキーかもしれません。いろいろ見て回るほうがいいです。

近所のタワーは再販開始しました。訳分らない広告を京急の中に吊っていますが余裕なんでしょうね・・・

タワーはすぐに完売だろうし、余裕だろ。同じ価格帯のここはしばらく誰も来ないんじゃ。
大手のデベだから、長期間、空き部屋の在庫抱えても、素人の客に高値で売ったほうが利益出るからねえ。