KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.16

うん、勝鬨東！

やっぱりそうだよね。まだ計画段階だけど、

勝どき東、ナンバーワン！

勝どき東はその規模からNo.1マンション確定だと思います。
デザインもトライスター型で見た目的にもNo1にふさわしいマンションになりそう。

ただ、眺望が怪しいのと金額がいくらになるのかがわからないので、
自分はこっちにしました。

勝どきザ・タワーも眺望が将来どうなるかは怪しいですが、
以前にかかれてひともいますが、自分も
西側と豊海はまだまだ時間がかかるのではど思っていて、決心をしました。

豊海再開発は眺望は抜群だけど、陸こうの外側かつ駅遠なので立地が少し微妙ですね。陸こうの外側なのは、豊海は土地用途が漁港であることが影響してるのかもしれません。

豊海は上記の懸念に加え地権者が非常に多く、もともと強気価格に出来ない再開発です。加えて建築費高騰とオリンピック選手村の大量供給懸念から、当初計画よりも事業性が厳しくなったと見ています。選手村の高層化も噂されてますし。

勝どき東、眺望はだめだめになりそう。
免震ではなく制震予定なので、キャラ付けとしては
ドトールより勝どきザタワーよりのキャラになるのでは、
と予測。

眺望だめだめとはならんぞ

北西から北東にかけて、いい景色だよ。
タワマンなので、北であることのネガは
ほとんどないし。

北側しかいいとこがないのは、
一般的には眺望ダメダメなんじゃ、、、

築地市場が移転したあとに再開発されるだろうから、ここの価値も吊られて上がると思います。
ただ住むならば緑の多いスカイズに賃貸がいいかな？
ここは占有面積に対して、デッドスペースが４㎡ぐらい出るのに対して、スカイズは占有面積とは別に１㎡のトランクルームが付いたから、居住面積ではかなりの差がつきますね。
夫婦二人とか子供一人位までならば便利で住みやすいかも知れませんね。

＞616
あそこはもう「プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点」だそうです。ベイズが残り95戸ってことですね。

勝どきより豊洲がいいよね。
豊洲の方がステータス高い！

豊洲は発展が、いったんここでストップだから、
勝どき（晴海・築地含めてになると思うけど）がどこまでプレゼンスをアップできるか。だね。

環状第２号線の中心軸から見ると豊洲が少し内陸に入りすぎている感じはするけど、、、
今のところ豊洲のほうが整然とはしてますよね＾＾

中央区民ですが、今日も豊洲のビバホームの２階で遊んできました。

勝どきが豊洲に勝つことは未来永劫ないでしょう。
メトロが来れば別だけど湾岸は今後も豊洲が中心となります。

金曜日引け時点でのCNN米国株恐怖指数（Fear&Greed index）は更に悪化、
もう殆どこれ以上ないくらいの悲観水準となっている。

弾けるよ。不動産を買うのやめた方がいい。

あんた投資したことある？
わかってないのに変な風説の流布やめた方が良いよ。

＞620
都営とメトロが経営統合したら？

まさか、ドイツまでマイナス成長とはね。
欧米と日本の経済ショックはいかほどになりそうだ？

日本も建材費高騰などの影響はあるにしても、このところ不動産バブルのような気がしますがどうでしょう？
数年前の不動産プチバブルが思い出されます。

ついでに日本株も実態経済の反映なく高い気がします。
KTTは超高額設定でないので将来的な値崩れは少ないとは思いますが。

一週間で１０％の株価下落か、来週しだいでは、
パニックになるね。TVニュースに注目した方がいい。

６２６

それは、僕達の年金で株を買い支えしているから、でも
先週は海外投資家が１兆円の売り越し。とんでもないこと。

僕達の年金含めて、吹っ飛ばされるかも。。

いい加減なこと言わないよーに
GPIFはまだ日本株買い増し発表してないでしょ？

>>628

この年金での日本株の買い支えは「アベノミクスは国民の金に手を付けた」とういうふうに批判されているね。
結局、外資やヘッジファンドに国民の金が吸い取られるだけ。

大手ポータルサイトなどでは、相変わらず証券会社のアナリストの強気なポジショントークが多いけど、
来週どうなるかだね。

経済指標はここも含めたマンション相場にも関係してきますね。

>>629

増税と同じく株価維持のための既定路線だろうね。
そしていつものとおり誰も責任取らない。
金持ちの政治家は年金なんて必要ないからどうでもよいしね。

>>628
レベル低いのか、アンチ誘導したいのか解らないけど、気にしなくていいよ。

６２９　え？　毎日のように買ってるけど？？

建材費高騰、増税、おそらく9割以上の国民にとってはイタいよ。
せめてマンション価格くらい安心価格であってほしい。

ま、来週のニュースに注目しよう。

現状は、ややパニック的な感じだ。

でも増税したいから悪いネタは隠すかな。
実態はやばいけどね。

だからまだポートフォリオの見直しは正式発表してないでしょ？
そりゃ買い増しは毎日してるさ。

マンションは値上がり傾向だからなあ。

ついに他物件との比較ではなく経済指標しかネガがなくなったか・・・

ここと中古TTTどっちが良い？

間取り、向き、階数による。

部屋の痛み具合も気になる所。
あと、床や建具の色や仕様もね。

>>639
TTTは分譲価格が安すぎたからな。。
当時は相応な価格だったのかもしれないけど
今買うと、絶対に売主は儲かるね

とすると、勝どきザタワーが気持ち的にもやもやはない
ただ、売るときにKTTは大変かもだけど
TTTを分譲時から持ってる人はその価格まで最悪下げること出来るんだろうし、そこまで下げられるとKTTを
中古で売るときは大変そう。。

湾岸エリアとか人気のある都内くらいだよ。マンション売っても損しないなんて。普通は買った価格より下げて当たり前の世界だよ。

そう思って買ってきたけど、今まで３戦３勝。
年収４桁万円いかないしがないサラリーマンなので、
かなりインパクト大きい。

ビギナーです！今日初めて現地行ってみたけど、周辺環境含めた立地はビミョーですね。
太陽のマルシェやってたから大量に食材買い込んで来ました(笑)

豊洲と勝どき迷って、旦那のススメで勝どきにしたけど、ほんとに勝どきにして良かったと心から思ってる。

>>646
どのあたりが？

>646
契約者？豊洲だと、ベイズと比較？

ここは、道も広いし、水辺だし、
犬や子供の多い、いいエリアだと思います。

港区民ですが、環境が良いので契約しました。

僕も契約者だし、いろいろ周辺と較べて
購入したけど、良かったかどうかは
住んでから、改めてジャッジかな。

もちろん、契約後もまだ後悔するような
話には一切なってないけどね。

勝どき東が激安でスペック最高で出たら
後悔するかもだけど、それは無いと読んでる。

>>649
えっと、それって豊洲のこと？

かもだけど君　独特だから書き込みが特定されるね

>>650
どっち向きを契約？

勝どき東は高いよ、最低@340以上だろうね。

なんかちょっと前までベイズなんて眼中になかったけど
最近盛り返してきてるよな。逆にKTTは影が薄くなった気が...2期どんだけ売れるのか心配。

例の、のらえもんさんたちの鼎談がかなり悪影響だったような気がする。
ベイズべた褒めして勝どきのマンションは散々貶してたからなぁ（KTTとは言ってなかったけど）
あと「免震」絶賛して「制震」をこき下ろしてたし...制震は耐震の2倍揺れるとか、高層階は２ｍ揺れるとか...

もう買ってしまったけど、あの記事先に読んでたら候補から外してたと思う
この先、賃貸回したり、リセールするときも悪影響だろうしもう少し公平に書いてくれよと思った。
まあ個人の感想なんで文句は言えないけど。

今でも眼中にない人が多いと思いますよ？
求めてるものが違うだろうしね

来月頭に抽選があるから段々盛り上がってくるでしょうね

>>655
ＢＡＹＺを検討している者ですが、あそこはリセールバリューがかなり低いと思っていますよ。
ＴＴＴより新しくて高スペックのＳＫＹＺから中古が出ますので。

あなたが私のようなアーリーリタイア組でない限りこちらを買うのは正解だと思います。

>>655
のらえもんさんはtwitterでも「BAYZに偏ったと感じたなら申し訳無かった。ただ、マンション好き視点からすれば、BAYZの構造の方が先進的に見えるってだけですから。リビング天井フラット、2450mmサッシで順梁、目の前運河というのは見てみたい」 とつぶやいていますね。

最近BAYZ絡みの相談メールが多くなってきて、一時期そればっかりだったKTTがぱったり止んだとも書いてありますね。のらえもんさんのBAYZ贔屓というより確かに655さんのおっしゃるように盛り返して来ているのかも。

>>657
ＢＡＹＺのサイトを見てみたら既に以下の記述がされていました。
「プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点。」
どちらにせよ今からの検討ではもう遅いでしょう。

ちなみに勝どきはかなり中国人多いからね。
TTTの惨状知ってるかな？

まー豊洲がどのくらい中国人きるか正直知らないけど・・

勝どき東は3棟共地下2Fで
内廊下 商業施設も充実しているから けして安く出して来ないでしょう。

BAYZは、設備とか値段とかいいですよね～。
ここよりも価格が抑えられているので、
検討できる層もより厚いと思います。

自分がBAYZを見合わせたのは、
・駅から遠い(ゆりかもめもあの位置だとビミョー)、
・管理費が高い(月額の総支払いを考えるとKTTとの価格差はあまりなかった)
・レインボー、東京タワーの見える眺望が欲しい(個人的に優先度が高い)

SKYZだったら買っていただろうになぁ。
ブリリア有明シティタワーと共に完売が近いですね。
なんだかんだで完売になれば、同じ湾岸エリアでは嬉しい事です。

>>660
１．供給と完売は違う、別に1465完売でもいいのにあそこはなぜそんな背伸びをするんだろうね？

２．それはＳＫＹＺを含んだ数字、その論法でいくと
　　「1660戸の内3分の2は内廊下でしかも割安でさらに先に出来ているからポツポツと売りが出る」
　　　って状況。
　　　宣伝にはならないよ。

>>663
この掲示板に出てる東京都物件ランキングでも
BAYZがアクセス数１位ですね～。
550戸しかないのに。
人気があると分かるとやはり惹かれてしまいますね～。

ここはDTを抜かして３位になりましたね！
やはり湾岸は東京都内でも人気物件が集結しているんですね。
迷います。

>>659
のらえもんさんに相談するような方々はあの座談会は読んでるでしょうし
そうなると当然勝どきは敬遠してBAYZを選択するでしょう。
あの座談会を読んでわざわざ勝どきを検討する人はいないと思いますよ。

>>658
のらえもんさんやお仲間さんのtwitterよく参考にしてますが
一人だけ熱心なKTTファンがいらっしゃいますよね。
他の方々はBAYZ派なので肩身が狭そうで応援したくなります。

勝どきのこと言ってます。
そういえば、豊洲や東雲もそうですよね。

>>667
その座談会ってどこに載ってる？読みたい。

>>670
ごめん、わかりました。みつけた

>>667
座談会抜粋みたいの流し読みしたけど、勝どきダメって書いてあった？

勝どきダメとは書いてないね。

僕はKTT契約したけど、
ベイズのマンションとしての未来感は
今だに未練が残ってます。

立地、立地、立地が、、、でした。
せめて、晴海にあったら、真面目に
検討できた。

ベイズ、マンション自体は良いと思います。

>>673
マンション自体はあの立地だからか、いいですよね。ほんとに。

ただ、私も同じく立地が立地が…でした。

加えて、スカイズ見ていなかったのですが、スカイズより少し値上げってところもなんとなく引っかかってしまいました。

売り切れたマンションに未練を残しても仕方ない。
住んでみて嫌だったら引っ越せばいいだけです。
KTTはマジに中国人に人気があるから値崩れしないよ。

>>672
立地としての勝どきには触れてない
マンションの仕様が落ちてきているという流れで
「最近の勝どきあたりのマンションとか内装の仕様はだいぶ落ちてきた」と例に挙げている
この最近の勝どきのマンションにKTTが含まれるかどうかはわからないが
湾岸のマンションを検討中の人がこの記事を読んだら当然KTTのことだと思うだろうね

>>675
意外と中国人少ないよ。勝鬨は海外での知名度がイマイチだからね
営業さんに聞いたけど同じフロアに中国人購入者はいないってさ

自分も営業さんに聞いたけど、
(中国人にかぎらず)外人は少ない模様です。

675さんは値崩れをしないと言ってますが、
海外にオーナーが多いほうが自分は心配です。

うち、妻が韓国人です。
悪い人間ではないので、どうかお気を悪くしないで下さい。

そうそう、ベイズはスカイズのこともあって、
購入に踏み切れなかった。

スカイズよりも大きく見える角度で
撮られた宣伝写真を見て、なえちゃった。

うーわ

うーわ、うーわ

>677
勝どき住んだことある？

うちの嫁はノルウェー人ですよー。
有明在住ですが、近いうちに勝どきに引っ越します。
ここができたら、ここに引っ越しますよ。

うーわ、うーわ

>>684
家の妻は秋田県人です。
質素でいいですよ。

新幹線から芝浦のケープタワーが見えた。築年数のせいなのか、色なのか、バルコニーのつくりなのか、トライスターとはいえデザインが古く感じた。
当時は斬新だったのかなあ。

色のせいかな？

自分は逆かな。
ここを検討し始めてからケープをまじまじと見るようになったが、
デザインが古いというより、ああ自分の知らないところでこういうマンションが建っていたんかと驚いた。

街並みにアクセントを加えるデザインだと思うけどな。人それぞれ感じ方は違うと思いますが。

自分はスミフの真っ黒けが好きだけど、オフィスビルみたいで嫌って方もいるね。

ケープタワーは色がよくないね
あれも施工鹿島なんだよな...もしかして鹿島ってセンス悪い？
KTTは大丈夫だろうか。CGでしか見てないので心配

今どき、完成イメージCGはほぼ完ぺきに出来ているから、
ほぼ広告イメージ通りだと思う。

かなり面喰うのは、周辺の建物絡みですかね。

ケープタワー　パース
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/cape-tower.php
http://www.lets-creation.co.jp/2009070300008.html

鹿島建設が売主ですからね、期待持てるよ。トライスターでも、変形したトライスターで三棟の中心が、60度ずつずれている。ガラス面が多く、白い外壁、スカイズを、さらにモダンにした感じ。

691さん、建物自体は完全にCG通りだよ。
693さんが言う通り、スカイズよりはかっこいいね。

ガラス面がかっこよく見えるんじゃないかな。

>>686
美人？

駅前に新しくできたラーメン屋の味 がっかりすぎ

それはあれだ。
期待しすぎってやつだ。

それぞれ感覚がちがうから、そういう意味でこのエリアは、KTT,DT,SKYZ,晴海タワーズと、物件のバリエーションが豊富。自分に合った物件が選べるので、おいいね。

誤植。いいね、でした。

いいね！^ ^

単体ではスカイズのほうがカッコいいと思いますね。個人の趣味の問題ですが

KTTの場合、隣のTTTとの調和も意識してこの色使いになったのかと思います
KTT買う前からTTTのデザインが好きだったので...
CG通りのイメージなら周囲を汚すことなくかつシンボリックな感じで安心ですね

外観以外は特徴ないけど、
外観だけは優れてる気がする

KTT+TTT2棟は見ごたえあるだろうね。色にも統一感あるし

DT+スカイリンクも3棟並んで壮観だし
将来勝どき東が完成するとこの辺一帯は未来都市みたいになるね

>>695
おかげ様でスレンダー美人です。
中の上～上の下レベルです。
特筆すべきは無駄遣いをしない点ですね。
たからマンションを買うのには乗り気じゃない感じです。
性格もいいです。

パークタワー豊洲はCGとぜんぜん違ったから注意したほうがいいよ～

建物外観だけでなくエントランスやラウンジ、共用設備も、マンション広告のCGやイラストだと生活感なく素敵な感じに見えるように描かれていますよね。
KTTの広告ではないですが、タワーの場合、
・下から見上げるアングルで遠近間を誇張することでよりタワー感を誇張
・吹き付けタイルなのにそれを微塵も感じさせないメタリックな質感の外壁
・ごちゃごちゃしたものを省略して生活感をカット

のような演出がされているので期待しすぎない方が完成時にがっかりしないで済むと思います。
大体下に小さく「外観完成予想図は計画図面を基に描き起こしたもので、実際とは多少異なります。また、形状の細部および設備機器等については省略しております。」のようなただし書きがしてありますけどね。

吹き付けタイル、、、いやですが、結構使われるんでしょうかね。

今、会社なので見れませんが、フロアマップの冊子の最後のページに
仕上がりの仕様が書いてありましたね。帰宅後じっくり見てみます。