群馬の渋沢テクノ建設について

坪単価、かなり高いという書き込みがありました

木造ではなく、鉄筋コンクリート造での家造りということなのでしょうか。
そうなるとお値段がすごく上がってきてしまうのは
本当によくわかります。

その分、家もしっかりとしているのでよ良いのではないかと思います。

>>51 匿名さん
SE工法なので高いのかなと思います。地震に強い家に住みたかったので選びました。

スレッドのご意見を読ませていただくと、価格は高額ではあるけれど
それだけの価値はあるという事みたいですね。
自分などは目先の事だけ考え、つい低コスト住宅に飛びついてしまいがちですが、
20年、30年先のメンテナンスまで考えれば価格で安心を購入するという選択肢も
あるのだろうと感じました。

うち建って7年くらいかな　アフターいいです。
大手より、向こうから連絡きます

アフターケアは優秀という意見が多数出ていますね。
品質よし、アフター万全で価格が高いだけなら納得できる人だけが購入すればいいのだと思います。
自由設計でも施主の希望があまり通らないというのは本当ですか？
建築家さんに設計に対する強いこだわりがあるのでしょうか。

間取りは全て希望通りになりました。不安であれば見学の時などに実際に聞いてみるのが1番です。

結論から言うと、本契約直前でやめました。
ＳＥ工法、デザイン等に惹かれ渋沢で設計契約までいきました。
設計契約（１０万円）後の打ち合わせは３回で打ち切られ、あとは本契約後にとのこと。
「もう打ち合わせはしてもらえないんですか？」と聞いたところ、「別にやらない訳ではないですけど、詳細打ち合わせなどは本契約後になります。」とのこと。それって、つまり同じやらないってことじゃんって感じですが(笑)
（設計契約前にそれとなく「打ち合わせって平均何回くらいでまとまるものですか？」と聞いたところ、「３回くらいですかね」と言っていたので予想はしてましたが）

「うちは大手ハウスメーカーと金額は大差ありません。」と事前に言われていた通り、出てきた金額はまさにそれ。間取り等は私たちの要望を落とし込んでくれて納得のいくものだったし、ＳＥ工法は坪単価が上がるのは承知していたので、本契約を結ぶつもりでおりました。
ただ、私も職業柄色々な建築関係の方と関わっていることもあり、色々な裏事情も聞いていたので、念のため最後の打ち合わせの時に聞いたんです。
「この間取りは、ＳＥじゃなきゃ建てれないものですか？」と。すると設計士は少しムッとした感じで「ＳＥじゃなきゃ無理です。在来であれば、ここにもここにも…ここにも（全部で５箇所くらい）壁や柱が必要です。」と言いました。
私の意図としては、自分たちが色々要望（わがまま）を言いすぎて、ＳＥじゃなくても建てれる間取りになってしまったんじゃないかと不安だったので、安心したかっただけでした。
ＳＥじゃなきゃ無理と言われ、ならばこの金額でも…と妻と本契約に向けて前向きに話しておりました。
しかし、これも仕事で培った勘のようなものでしょうか。何か引っかかる。１００％納得できない自分がいて、知り合いの建築業者（静岡県なので利害関係はなし）に相談。その業者が抱えているＳＥ設計資格を有する設計士に見てもらったところ、「これは在来でもできると思う。」との回答。そこからその設計士が構造計算までしてくれて、改めてきた回答は、「やはり在来でもできる。それも、耐震等級３で可能。」でした。この結果を営業に伝えたところ、「その設計士がどんな計算をしたか知らないが、そんなはずはない。」とのことでしたが、そこから営業からプッシュされることはなくなりました。（正直、諦めたんだと思います）
結果、私たちは耐震等級３で同じ間取りで建てれるならと別の業者に依頼することになりました。
設計契約でかかった１０万円は勿体ないようですが、在来とＳＥでは坪単価で１０万変わるので余裕で回収できました。

本契約結ばない旨を営業に連絡したら、「１０万円は口座に振り込んでください。あと、お渡ししている設計図は返してください。」と言われました。１０万円は振り込んだのですが、設計図は最終のものしかありません（そもそも設計契約で図面は返却するなんて聞いてない）。なので、「設計図は一番最終の物しか残していない。以前の物は破棄してしまった。最終の物はお返しするので郵送先を教えてください。」と伝えると、「振込確認しました。設計図は結構です。いい家を建ててください。」とのサッパリしたメールが。。これで、私たちと渋沢の物語は終了です。

icocochiのデザイン、コンセプトはすごく素敵だと思います。高いだけの価値も十分にあるかと。
ただ、ＳＥじゃなきゃ建てれないかどうかは一応確認した方が良いかと思います。
在来で同じ耐震等級で坪単価が１０万円変わるというのは結構大きいですから。
工法関係なくicocochiブランドが良いという方はそれで良いと思います。
ＳＥの良さを十分に活かした、素敵な家を建ててください。


参考になれば幸いです。

※お子さんがいる方へ
打ち合わせ時は、モデルハウスにキッズスペースがあり女性スタッフが打ち合わせ中みてくれます。
助かりますよ。

契約がキャンセルとなった場合、設計図を回収する理由は
その設計図を使用して別のメーカーで建築される事を
回避する為ではないでしょうか。
メーカーの提案プランには著作権があるそうで、
他社での流用を避ける為返却を求めるメーカーさんが
多いようです。

坪10万違っても余裕なお金持ちが建てる家ってことですねw知人が東日本大震災で被災しましたが、SE構法の家に住んでいて無傷でした。実際に被災した人の話はすごく説得力がありました。重量木骨の家を建てたいのでicocochiを検討しています。

>>60 匿名さん
お金持ちなんてすね爆笑

シブサワスタイルと渋沢テクノは別物ですか！？
シブサワスタイルさんいいなぁーと思ったのですが、建てた方や打ち合わせした方いらっしゃったら教えて欲しいです。
スーモなどには建物約2500万と書かれてましたが、外構などは別ですよね？？どこまで含まれてその値段なんだろうかと、、

以前こちらで見積もりしたことがあるので、参加にしていただければと思い書き込みます。

39さんの書き込みの通り、本体価格だけで坪70万程度するため、49さんの通り付帯工事・諸費用込みだと坪100万と出ました。

長所は、SE構法が耐震強度の点で優れており、大開口・大空間の部屋づくりが可能であること、基礎の施工が丁寧、高コストの断熱材を使用している、優れたデザイン・外観等があると思いました。短所は、逆にそうしたすべての点で費用がかかっている点です。また、展示場を持っているため会社としての諸費用も建物価格に加わり、大手一流ハウスメーカーと並ぶ坪単価になるのだと感じました。

その点で魅力を感じ、納得できる方はオススメできます。私は一般人なので笑、予算を軽く超えてしまい検討対象から外れました。

お金がある方は、いいなぁ…笑

>>62 口コミ知りたいさん

別物ですよ！シブサワスタイルの方が安いと思います。

工法的にコストがかかるので、
坪単価はかかるのだろうなぁというふうに思います…。
SE構法の欠点は、コストがかかることみたいに聞いたことがあります（汗）
その分
しっかりとした構造みたいなので、その点ではとても信頼は置けると思います。
コストをかけられる人にはいいのでは？

リフォームも手がけている会社ですので、何か点検で経年劣化以上のものが見つかったときには、
修繕なども対応してくれるのではないかと期待。
地域密着で行っていると思うので
きちんとやって来ているのではないかなと思いました。
お金はかかっても良い物を…ですか。どれくらいの金額が目安なんでしょう？

セブンイレブン担当

見学だけでも予約がいっぱいなんですか？
そうなってくると
建てるのも着工どころか打ち合わせまでも時間がかかってきてしまうんですか？
やはりかっこいいと思って
話だけでもとりあえずは聞きたいって言う方は確かに多いとは思うのだけど。

ここは高気密高断熱の施工もやってるのでしょうか？特に気密については平均でc値幾つぐらいかわかりませんか？

気密性の高さは売りにしているっぽいですよ、こちらの注文住宅。
断熱性については特に書かれていないのですが、
外気から室温を守る、ということですので、これは断熱が機能していないとなせないこと。
だから断熱面もかなり対策していると思いますが…ここは確認してみないとなりませんね。

こちらの注文住宅ではパッシブデザイン(自然の風を利用する空調)を採用しているようなので気密性はどうなんでしょうね。
そもそも気密性とパッシブデザインは共存可能なんでしょうか。
それから断熱材は何を使っていますか？

渋沢テクノは分からないですが、シブサワスタイルはアフターも音沙汰がないです。見学の予定の連絡すら途絶えた方がいらっしゃるようですが、打ち合わせもこちらが促してやっと。デザインが気に入って契約しましたが、建設中追加したいことがあってもなかなか見積もりも来ず、工事中に間に合わない。デザイン、間取り、性能、住み心地、価格は納得しているだけにとても残念。

レスポンスが遅いのはシブサワスタイルですか？
こちらの関連会社で、建築がシブサワスタイルであるなど、建築するにあたり何か関りがあるとか？
もしそうでないならシブサワスタイルのスレッドに書き込む方がいいかもしれません。

下請け大工は賃貸と変わらないはずなのでこんな会社で家建てたら寒くて建具は外れるしいい事ないよ。

口コミ知りたいです。

>>62さん
>>64さん
兄弟です。

モデルハウスってどういう感じでしょうか？

口コミの投稿番号が飛びまくってるのは消されてるってことですか？

積水ハウス、一条工務店など大手HMも検討しています。
大手HMに比べて優れている点はどこでしょう？

口コミが消されすぎる

間取りも作らない初期の段階で「うち以外では検討しない契約書」を迫られる。
確か契約違反金は30万だったかな？
間取りすら提案される前だから、検討材料もない。
口車に乗せられて、モデルハウス見た時の高揚感のみで判断し無い用に。
なお、見栄え重視で作りは雑&チープ
安物材料を雑にペタペタ貼り付けてそれっぽく見せてるだけ
モデルハウスの各部角や隅を見ると酷い作り
苦笑いしか出来なかった

>>100 匿名さん
こちらの会社の話ではないような気がします
こちらのモデルハウスは高崎の浜尻町にありますが、そちらでこのようなことはなかったですよ

賃貸でメールをしても連絡も返さない！
弛んでるねー
賃貸は利益薄いから後回しです。

>>99 匿名さん
隠蔽

断熱性能7もしくは6とか、UA値が0.2台と書かれているのですが実際はどうなのでしょうか。C値Q値が書かれていないので鵜呑みにすべきではないと思っていますが...

本当です。
公的機関の性能評価も取得してますし、なによりセルロースファイバー厚さ225mm　屋根300mm トリプルガラス　さらに基本がパッシブ設計です。
公的機関の証明書があるのだから疑いようがないです。
気密は0.3から0.6くらいです。
自由設計であれだけの大開口と大空間でこれだけの性能出してるのはバケモノみたいな会社です。