シティタワー武蔵小杉ってどうですか？パート６

>>317
ただの僻みなんでしょうね…
かなり粘質の。

そもそもポジ情報はMR行けばいやというほど聞かせてもらえるから、
検討スレではネガ情報の方が重要だと思ってるけど、
それを差っ引いてもここの場合、ポジは勢いだけの発言が多く、
なんらかの意味がある情報はネガばっかりってのは不思議。

278>ありえないような価格じゃないでしょ（笑）
278>あれだけの立地と建物なら当然だと思うよ。
278>もっと市場の勉強しなさいなー

286>建物はCASBEEで確認する限りごく普通の性能ですよ。
286>高層マンションの場合は免震構造によるコストアップもないと言われています。

どうみても278は勢いだけの提灯レスで、286の方が情報として価値がある。

外壁黒いと熱吸収しそうですが、
影響は無いのでしょうか?
専門のお詳しい方いらっしゃいませんか?

あのへんグランツリーやララテラス、マンションもアースカラーで揃えてるのに、なぜここだけ墓石なんでしょうね。景観よくオッケーでましたね。
住友でもドトゥールはまあまあスタイリッシュなのに、小杉だと墓石になるのはなぜ。。。

景観の許可って必要なの？そもそも。

外壁の熱吸収って良い着眼点かも。コンクリって熱を伝えやすいし、蓄えもする。

しかもここの24時間換気って全熱交換じゃないし。ダイレクトウィンドウは直射も入るし、内廊下は風が抜けない。夏はエアコンフル稼働で光熱費がすごいことになるかも。

>325

小杉周辺は景観条例があって、対象地域の建物はアースカラーって規定がある。ただここは対象地域外。

まあ、対象地域でも条例が決まったのは再開発が進んでからなので、ざるだけど。これから開発される対象地域はまとまった景観になるはず。

>322

免震装置そのものにはコストがかかるけど、免震にすることで揺れないって前提で耐震設計するから、柱とかを細くできるんでコンクリの量を減らせる。なのでトータルコストとしてはトントンなんだよね。

条例があっても、ここの存在でいくら頑張っても小杉の景観はぶち壊しでしょ。しっかり目立つ存在になるのは確か。

ここの設計が始まった段階では景観条例が既にできてたはずだから、何で周辺にあわせようとしなかったんだろう。その辺の感覚が理解できない。

>>327
ここの色ってある意味アースカラーなのでは？
その条例があってなんでパークタワーはゼンジー北京みたいにニョキニョキと三原色？

>>328
その机上の空論は本当に大丈夫なのかな？
建設業界は懲りてないなと思うよ。

>330
黒のどこがアースカラーなんだよ。
条例ができたのはつい最近のことだからね。
むしろ条例前のマンションでもアースカラーが多いのは世の中の流れでもある。
そんな中で黒って…

マンションじゃないけど三井住友銀行入っているオフィスビルは黒いね。でもあまり違和感ないから、1棟ぐらい黒いマンションあってもいいのでは？

>>332
昔のビジュアル系バンドみたいだね。
ゴスです。

嫌いじゃないかも。ゴツい感じ。

好き嫌いは分かれるだろうね。
自分も検討中だけど、もうちょっとナチュラルトーンが良かったなあと正直思う。
どなたかも指摘してましたが熱吸収が気になります。

タワーマンションなんて南は暑いんだから気にしてもしょうがないよ。

パークタワーの外観のほうが景観を壊しているという気がするが。

自分はシックでカッコいいと思うけどなぁ。
男女でも相当感想変わりそうだね。

>330

パークタワーは景観条例の素案もでてなかった段階だから無理でしょ。川崎市も景観条例を何で開発前に決めなかったんだろうね。

それから、指定されているアースカラーは茶系統で黒は含まれていない。墓石だって切り出して、磨いてあの色になるわけだし（笑い）。

>338
パーク3棟はどう見てもアースカラー。
建物はともかくあの周囲の緑は魅力的だ。
三井と住友、趣向の違いがよくわかる。
北口のツインを待つべきか悩む。

>337

もともと暑いのに、全熱交換でない２４時間換気、熱を吸収する色とさらにヒートアップする設計。何を考えているのやら。

>>339
感覚の違いでは?
ファッションでも黒って無難に感じるのか日本は特に冬場みんな黒っぽい服になるよね。
これ海外ではあまり見られない現象。

≧341出たー！パーク信者！
あのアクリル板がアースカラー？

悪くない外観だと思うよ。
他のタワーも悪くない。

ただ、パーク兄弟は個性強すぎで浮いている。
あのホテルものっぺりしすぎ。

>344
べつに信者じゃないよ。
エクラスだってレジだってセントだってしっかりアースカラーじゃん。
検討中だからなおさら客観的な意見として書いてますよ。
黒は今となっては目立つけど浮くのは確実でしょう。
今後駅周辺はアースカラーの条例が効いてくるわけだし。

>>333
馴染んでないってば。
白黒の縦縞。

統一した景観を目指すなら、再開発の最初からやらないとダメでしょ。色だけでなくて、建物のスカイラインを合わせるとか。色も川崎市の条例はアースカラーと言っても幅があるから、統一感を持たせるのならあわせないと。

ここは論外だけど、他も含めて既にばらばら。

アースカラーで揃っっていていい感じの街ってあった？武蔵小杉はある程度統一感あっていいと思うけど。

川崎の景観条例で成功してるのは新百合の南口くらいかな。景観百選にも選ばれてる。

同じ新百合でも北口は、ここと同じで再開発が進んでから景観条例ができたからばらばら。

>348
川崎市の対応が遅れたのは否めないね。
けど幸い再開発でおかしな色の建物は今のところ少ない。
幅はあるけど制限はしっかり指定されてる。
スカイラインはそもそも再開発の意図と違ってくるね。

ここが、そのおかしな色の最初になる訳でしょ。

カオスっぽくてもいいよ。
揃いすぎても無機質になりすやすいし。

タワー毎にその時代の象徴として語れそう。

高い安いの冷やかしも含め、街の遍歴を語る上では欠かせないタワーって話を多摩川でする老夫婦ってのもいい（笑）

そういう意味ではネガの意見も、買った住民にとってはいい思い出になるのかもね。

先日、こちらの若い営業マンにとても偉そうな事を言われた。
名刺に宅建資格の肩書きがなかったので何となく宅建資格を有しているか聞いてみたら、うちの会社は宅建資格がなくても現場の責任者になれますと言われて言葉を失った。
住友不動産よ、お山の大将になっていないか？

セントラルの建物もアースカラーに統一しよう。ドコモが入ったあさくまの建物も。

まったくねぇ～
すみふはもともとシックな色使いが特徴と言えば特徴だけど、オフィスビルならともかく人の住むマンションとしては暖かさに欠ける印象だなあ。
まあ隣にも既に似たような黒っぽい小さいマンション建ってたね。

議論ネタがつきたか…
どんな物件出しても武蔵小杉なら売れると思いますよ。
三井のツインも駅から超遠くても売れるだろうし。
三井の業者さん、ここに批判書かなくても大丈夫ですよー（笑）

宅権主任は事業所ごとに一定数以上いればいいわけだからね。あと、重要事項説明は宅件主任がしなければいけないけど、新築分譲の場合、まとめて説明だし。

資格を持った人より、多く売る人のほうが上って考えなのかもね。

>357

その小杉で、唯一売れてないわけでしょ。竣工してからも売れ残り続ける記録を更新するかな。

>357
なんでも業者にするなよ。
色んな物件見てればここが如何に買い手の足元見た物件だかよくわかるよ。
まあ時流だからしょうがないのかもしれないけど、別のデベの方が良かったなあって今でも思うし。

自分達がよそに出張してやってるわけだから、同じことやられたって感覚なんじゃない。

坪400てほんと？
あちこちのスレで驚かれてます

スイッチ入ったってさ
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-413.html?sp

ほんとみたいですよ。
驚くようなマンションです。
でも、その分の価値はあるのかも。

中古買うのとどっちがいいのかな？
中古はあんまりいいの出てないみたいだから。

そりゃ、中古でいいなら中古のほうがリーズナブルだし、財布に優しいよ。

>>366
でも、まわりのタワーは安っぽいし、どうせ買うならいいもの買いたいなぁって。
まわりのタワーももう少し外観かっこよくして欲しかったな…
悩む…

>>367
だったら聞かないでくれよ。
アドバイスも聞く気がないなら。

>>362
小杉バブルが弾けたら暴落しますよ。

それじゃ弾けるまで待てばどうでしょう？
昔はもっと安かったって言ったって、その時ですら高い高いと言ってチャンスを逃した人が今文句言ってるんじゃないですかね？
結局のところ、買い手の決断力なんですよ。周りの意見にどうぞ踊らされてください。

>370
もしかして武蔵小杉在住の方でしょうか？
差し支えないなければどちらのマンション購入したのか教えて頂けますか。

公式ブログに、覆いが少しだけ取れた写真が出てますね。

結構イケてるじゃん！

>367
へー。立地で良く見て5番手、広さではびりっけつ。換気も全熱交換じゃなく外気をそのまま取り入れるタイプのここでいいんですか？

立地はパーク3、エクラス、レジデンスの後だから6ばんてだよ。外観はカッコ悪いほうだし。

>>375
黒船が来た時の反応に似ているな（笑）

>386
いや。客観的事実かと。
流石に70平米は狭くて住みたくない。

>>377
同じ武蔵小杉の住民なのに、けなすかなぁ。
素直に資産価値上がって嬉しいですまないのかしら？
検討者続々で、黙ってほくそ笑むくらいが賢いと思うけど。

流れを変えるという意味で、黒船かも。うまい！

こりゃ、三角タワーも高くなりそうだ。

三井のGWTの再販？が高かったからねえ。

中古で出ている小杉のタワマンまで高すぎて引くわ。。。
異常。

>378

勘違いもはなはだしい。販売価格って売る側の言い値。売れ残り続出なら悪影響のほうが大きい。

ネガの書き込みが増えましたね。
黒船…うまいこと言うなー！
まぁ、今のトレンドをしっかり詰め込んだいいマンションだと思いますよ。
立地的に値段もそんなにびっくりするようなもんでもないし。最初が安すぎるだけでしょ。
まだ値上がりしても売れそうな気がするけどなー。
売れ残り？そもそもまだ売る気ないでしょ。
すみふさんってそういうデベだし。
批判ばっかり書いて特しようとしてるのはどんな方々なのかってのが気になります。

私も気になります。

>>384
このマンションがこの金額で売れなかったらすみふさんの営業力がないだけだと思いますよ。
営業の野村がこの物件売ったなら、この金額でも即完するかも！
会社の販売方針が違うから比べにくいだろうけど。

>>383
ん？意味不明だね。
為替なら大喜びの状況なのだけど、不動産となるとやたらと慎重な意見だね。
そこそこの安値で続くのが理想？
販売価格は売る側の言い値でなく、購入者が出た時点でマーケット価格でしょ。

この物件が売れ残るかどうかは別として、先住民としては資産価値上昇で嬉しくない訳はないでしょ。

上昇を見ずに下落する方が悲しいわ。

すみふに恨みでも？
野村はこんな値付けしないし、すみふはダラダラ売り続けるから売れなかったらという仮定がおかしい。5年かけて売ろうとしているのに、あなたの売れなかったらの基準は？

売れ残り続出なら悪影響というけど、
豊洲も大崎も売れ残り多かったけど悪影響なんてあった？
リエトイーストも残り多いけど悪影響なんてあった？

オリンピックまでは、マンション価格は下がらないと考えるのが普通でしょう。人件費や資材費のこともあるし。
そうこうしているうちに北口や府中街道沿いの開発が見えてきたリ完成したりするわけで、小杉が暴落するって何時の話？

>>389
特に何もないでしょうね（笑）
売れ残って大変なのは売主だけだし。
でも、売れ残るように売ってるんだから、誰も損をしませんよね。
むしろ、他とは違う売り方してるすみふさんはすごいと思いますよ。

>>390
小杉はもともとオリンピックの影響受けにくい立地だし、暴落はしないんじゃないですか？
むしろ、ずっと値上がり続ける立地のような気がします。
やっぱりこの黒船が新時代を築くのかな？？
小杉の黒船…かっこいい。

なんか、狭い狭い言う人がいるけど、そういう人には、
このマンションには求めている住戸が無かったわけだから、別のところを当たればいいだけじゃない？
自分に合わないマンションはいちいち貶さないと気が済まない人？そうしないと、何か困るわけ？
自分にとって無価値なマンションだったら放っとけばいいじゃない。
70平米で十分という人だっているわけだし、そういう人向けに商売してるんでしょ、ここは。

>>393
70m2程度の広さでこの価格はあり得ないですね。まぁ一気に売り切る野村と、だらだら在庫かかえる住友の売り方スタンスはどちらが良いかは微妙ですが、購入者なら早く売り切って欲しいかな。

>>394
あり得るあり得ないの発言があり得ない（笑）
デフレに慣れすぎて、安くないと買わないって言う人は仕事何してんだろ？って思ってしまうけど。

自分の給料上がるのを拒否してんのと一緒でしょ

あり得るあり得ないのひとは、変化についていけないひとなのかな。自分の基準だとあり得ないってことなんだよね。

普通に考えたら、三井ツインや三角はないなあ。たまの利用としても横須賀線が遠いからねえ。
三井が安いとは思えないし。

プラウドタワーは人気だったし、需要あるでしょ。

余計な心配しなけても普通にスミフの売れ方するんじゃない。営業が上に怒られないような。

例えば三角の立地ちゃんと見た？
線路とタワーに囲まれているんだよ。

3年後、
三角タワーの契約日にね
目の前でティッシュ配る
リエトの抽選物件。
坪300
吊られて機会逃したお客に
ここ勧める。

独特の売り方ていうけど
関東では軽蔑されてる。

別の地域でも面倒くさいんで
住友は買わなかった。

>>400
でも三角は70平米以上出してくるでしょ？トランクルームを専有面積に含めたりしないだろうし。

植栽に期待

できない事業主は軽蔑されます。
グランツリーの植木も増量中

軽蔑されないよ。

>>405
正解！
地域に貢献しないで
お金だけ儲けるてこと

中国人が買いあさってるんだってさ

>>402
ここすでに契約している人もいるし、シティハウス住民とかいるので、すみふ悪口もほどほどに。すみふ買わないのが正しいかのようなスタンスもどうかと。

>>408
でも実際のほかの物件の契約日
半径50m前で
リエト抽選物件のテイッシュ配ってたよ
面倒くさいんだよ

そうゆうのが好きなの？

既に購入者もいることだろうから、どこまで客観的な意見なのか難しくなってるけど、高くても欲しい人は買うし、黒くてもカッコいいと思う人もいるわけさ。
冷静になれば小杉の景観で浮くのは確か。
すみふはあまり街のことなんて考えてないのかなあ?って思うよ。

狭けりゃ2戸買って壁ぶち抜いて144平米にすりゃいい。

黒船だからね

小杉は開国するのか?
白船もまだ売れ残ってるけど。

黒船
新たな文化や技術をもたらした象徴だと思っていたけど、
ここの黒船は黒い建物であること
坪400？
間抜

>>414
デフレ時代の申し子だね
新時代についてゆけぬもの

自分の価値観で物事考えてる。時代は変化しているよ。

リエトで釣るかどうかはさておき、
竣工後5,6年間はここのティッシュを普通に配ってるんだろなぁ。
もちろん、マンション周辺には「棟内モデルルーム販売中」の幟が常設。

その人件費や物件費も余裕で回収できる値付けが坪400万。
世の中うまいことできてる・・・・いや大丈夫なのか本当に？

一つ何が計算が狂ったら、例の豊洲のいまだに販売中のやつ以上に悲惨なことになりそう。

グランツリーオープンをマスコミがどれほど特集するかだなぁ。
王様のブランチやらヒルナンデスやら、情報番組に多数露出した後の動き一つだけど。


公式HPには
噂のグランツリー、目の前徒歩1分！
首都圏優秀マンション2013年度受賞！
東横線、JR徒歩4分のセンターゾーンファイナルステージ！
中住戸は12mの超ワイドスパン！アウトフレーム&ダイナミックパノラマウィンドウ！

どうだーっ！って（笑）

これだけ宣伝文句ある物件ってそうは無いよ。

グランツリーを正面から撮影すると、背後に建築中のタワマンが。
「あ、あれなんですかね」
「あれ、住友不動産が建設中のタワーマンションだそうですよ」
テレビ局に宣伝費払って、広告してもらう、と。

>418
東横線、JRって・・