シティタワー武蔵小杉ってどうですか？パート６

今、中国は不動産バブルがはじけて日本の２０数年前と同じ状況。
中国の富裕層が（投資先を求めて）日本の不動産を買っているらしい。
高値で買っても投資になるの？

またループしてる（笑）
中国人全然いないってさー

今朝見たら結構外観が出来上がってきてました！
10階くらい？？
このエリアでは外観は一番良さそうですねー。
値段も高くてしょうがないんじゃない？

外観がある程度出来てくると、人気に更に拍車がかかりそうですね。
そしてここには業者と買えなかった客からの嫌がらせが殺到（笑）
人気が高いって大変なんですねー

>>238
されてない現実を書いたの

>226

長周期と直下型は免震の弱点。

>>239
ほんとその通りですよ。多様性が一番強い。

>>247
それは違う。長期で安定するのは手堅い物件。
外国人に買い漁られて高値止まりの都心部を買えば先々損ぎりされておしまいだよ。

湾岸タワーが中国人だらけになるのは当たり前。アジア戦略特区に指定されたからアジア企業も来るからね。
現在の湾岸タワー住民は高速道路予定地にでも当たったと思って売るのが賢明。
安倍ちゃんはアベノミクスで湾岸と都心五区に局所の不動産インフレを起こしたいんだと思うよ。

そのためには投資対象エリアと一般居住エリアを分離しなければならない。
その先にあるのは道州制。将来を見据えれば旧武蔵の国はみんな一緒になるよ。
そう読めばまだ十分にお得かつ安心。

>>248
手堅いの定義は何ですか？手堅さならここより都心部(ここも都心だがもっと都心のこと)だと思うんですが。地価も安定して伸びてるし。
あと、人気物件なら外国人も日本人も買い漁るし、人気が無ければ外国人も日本人も買わない。人気の無い物件を選べということ？

>>250
手堅いの定義は実需と定着率。
中古の売りが少なければ地価は落ちない。

>>250
外国人も地方のお金持ちも買わない実需で上がるのが一番下がりにくいです。

長期に発展する都市は必ず多様な人種が集まってる。NY、パリ、渋谷、新宿。そうやって多様性の中で色んな文化を根付かせていかないと、一時の人気で終わっちゃう。

とにかくマンションは駅から５分以内を買いましょう。

>>254
田舎じゃなきゃ無理でしょ。

>>255
だから東横線沿線では武蔵小杉しかない。
何十年かしたら学芸大学や都立大学にも建つかもしれないけど単発タワー。
あとは綱島に可能性があるぐらいかな？あくまでも将来的な可能性だけだけど。

>>253
武蔵小杉ではそこまでは無理でしょう。

綱島は新駅できたらタワーたつかもね。

>>253
新宿や渋谷と比較したければせめてブルックリンとかモンパルナスとかいいなよ

かなり恥ずかしい。

>>259
一応補足しておくけど新宿や渋谷が駅前じゃなく区なら16区とか頼むよ。

>>258
かつての綱島温泉の源泉が東京園だけどそこに駅を掘るからね。あの辺の旅館街やゴルフ練習場が丸ごと東急主導の再開発エリアになるだろうけど一大タワーエリアになるかは不明。

日本人の少子化は止まらず、日本は外国人比率を大幅に上げていくしかないでしょう。
将来的には外国人も含めた人気地区が発展していき、外国人の住み着かない地方は衰退するのではないでしょうか。

でも九龍城はヤダ（´ 3｀)

>>259
じゃあ日本だとどこ？

>>262
外国人比率は明らかに拡大していくよ。拡大しなければ日本の未来は無い。つまり外国人に人気の町が価値が上がる。

労働力不足は、外国人で補う時代だから

>>264
渋谷、新宿しかないでしょう。京都は過去のもの。秋葉原はいやです。。

>>259
民度が全然違うよ。
行ったことねーな？

>>265
あのさ外国人ってね、いろんな階層の人がいろんな立場で入ってくるの。
マンションなんて買えるのはごく一部。

武蔵小杉は川口の惨状が参考になるでしょう

川口で何があったんだ？？？

埼玉と神奈川はあまりにも違うでしょ。
東東京と西東京より違う。

武蔵小杉いいなぁ。

ちょっと見えてきた外観、柱のところとかかっこよかった！
窓も広いんですねー。

今どきありえないような立地の良さと建物のかっこよさだね。何より間取りがいい！
他エリアとか検討できないやー。
価格もそんなに高くなくね？
あれだけのマンションなら当然の値段でしょ。
ここにネガばっかり書いてるヤツの気持ちがわからん。

いまどきあり得ないような高い価格。武蔵小杉で坪単価400万円。第三期の価格はわからないけど。

比較するようなマンションが他にないですもんね。
大崎くらいかな？
三井のツインタワーも駅から遠いし。
まだまだ値段は上がりそうですね。

>>276
ありえないような価格じゃないでしょ（笑）
あれだけの立地と建物なら当然だと思うよ。
もっと市場の勉強しなさいなー

スレ違いが増えてる。
武蔵小杉の地域スレは以下にお願いします。こちらも酷いけど。。。

武蔵小杉地区の今後について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/533196/

武蔵小杉南部、中丸子再開発エリアについて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8414/

そうそう、ここは検討者のためのスレッドらしいよ（笑）
本当の検討者はだれも書き込まないだろうけど。
ネガばっかり…
売主に訴えられないのかな。

すごくいいマンションなのにねー。

当然、書き込んだPCのIP含め諸々情報が記録されてるだろうから、もし威力業務妨害と認められれば…ね。

このスレだめだな。業者の嫌がらせとしか思えない書き込みばっかだ。
本当の検討者同士で話せるとこないのかなー。

なんだか小杉タワマンにはもったいない外観だぞ。

800世帯の割に敷地狭いですよね。
武蔵小杉だとこんなものですか？
敷地狭いと植栽が心配。

>>278
建物はCASBEEで確認する限りごく普通の性能ですよ。
高層マンションの場合は免震構造によるコストアップもないと言われています。

>>286
普通が何を指してるのか知りませんが、良い物件であることは確かでしょ。
私にはもったいないと思えるような建物です。
一般人の価値観にケチつけないでください。
専門的なこと言われても業者ではないのでわかりません。
ってか、業者や買わない批判して自己満足する批評家もどきの意見は求めてません。
どっか行ってください。

ここに書き込んでる人はそういう人ばっかりだから気にしない方がいいですよ。
自分の目で見て１番自分が良いと思ったものや、自分が信じられると思った営業から買うのが１番いいと思います。
人気や批判の多さ＝価値の高さです。
どのマンション買うか私も決まってませんが、少なくとも私もいいマンションだと思いますよ。

70平米以下なのに、他の物件より意外に広く感じるのは柱や梁が出てないから？廊下が小さいなど、効率的な間取りなんでしょうね。第一期に買っていれば良かった。。。

ごく普通というか、評価点は安タワマン以下ですけどね。

BEEスコア1.5は4つ星と3つ星の境界線上になります。
つまり、4つ星の最低点です。
ネガで申し訳ないのですが事実です。

実際にモデルルーム行った方が有益。
掲示板に参考なる意見なし。

>>292
そうですよねー。
批判ばっり書いてる方は業者のバイトかなんかですかね。
ここ批判してもメリット出るようなマンションないのに。

>>291
2000万円台のハセコーでさえBEEスコア1.6以上なのが現実。

ここは週刊住宅新聞社の首都圏優秀マンション表彰で優秀マンションに選ばれたみたいで表彰されてましたよ。
審査の土台にすら乗らなかったマンション業者のひがみでしょう。

>>291
4つ星でしょ。なんで最低点なの？

>295

それって、提灯記事で有名な某氏が審査員に名を連ねてる。そういうことまでして、宣伝しないとならない状況って事。その費用も販売価格に転嫁でしょ。

>>296
4つ星を取れるBEEスコアの最低点が1.5点なのです。
シティタワー武蔵小杉のBEEスコアは1.5
点。
同じ4つ星でもハセコーの安マンションより評価点は低いんです。

>293

まず隗より始めよでしょ。すみふ物件の周辺板は荒れるってのはマンコミュでは有名。そういうことするからやり返される。

マンション性能の客観的な評価結果のとして川崎市ではCASBEEのスコアを公開しています。
このマンションをできる限り高く売りたいすみふにとっては不都合な真実かもしれませんが、これからの検討の参考として紹介させていただいたものです。
どうぞ他のマンションと比較してみてください。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000046843.html

>>298
最低点なのでは無く、四ツ星の中では最低基準ってことですよね。それでも四ツ星でしょ。これだけ大規模で四ツ星なら充分立派。

>>300
わからんけど星が同じ4つなら同じ評価って事なんでないの？
ミシュランの星じゃないけど、同じ星3つの中なら審査する人の誤差の範囲じゃないのかしら？


見る限り建物だけの基準じゃなく、周りの環境も点数の基準になってるみたいだし。
胸張って言うわりには、ズレてる（笑）

>>294
2000万円の小規模物件と比較されても。。ねぇ(笑)

最近は安マンションでも殆どが四ツ星ですからね。

すみふは外面を重視しますので、エントランスや内装などの目に見える部分は豪華に飾り立てます。
価格が高いのも、高いものほど物も良いという日本人の思い込みを狙ったものです。
内面より外面のイメージで勝負するデベと言えましょう。

>>304
つまりはCASBEEの価値はないと言うことが判明（笑）
モンドセレクションと一緒か。

客観的な評価基準に基づき項目ごとの評価点を加点して算出しますので、同じ四ツ星だから誤差の範囲だという理屈は成り立ちません。
また、四ツ星は小規模物件の傾向でも安マンションの傾向でもありません。
きちんと調べればわかることです。

なぜ客観的な評価結果の事実を無理に誤魔化そうとするのでしょうか？

>304

内装なんてあとからでもどうにでもなるし、１０年も経てばリフォームが必要になるんだけどね。

>>306
だからその0.1ポイントの誤差の資産的な影響を、過去の事例から示して下さい。
説得力が無さすぎます。

モンドセレクション金賞を受賞した、
1万円の梅干しと、1000円の海苔を比較するようなもんでしょ。

同じランクでも、余裕もって設計してるか、ぎりぎりかって重要でしょ。設計者の思想が分かる。

それから、点数気にするなら住宅性能評価もちゃんと評価値を確認しないと。あれって、たとえオール１でも評価を受ければ評価物件。あと、免震って耐震性能は評価対象外だけど、設計値を要確認。

他のスレッドから借用

小杉再開発ロードマップ・今後も目白押しの再開発。これで小杉はあと10年は戦える・・・
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/cmsfiles/contents/0000060/...

・府中街道・国409号小杉工区
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/cmsfiles/contents/0000060/...
・2丁目地区180ｍ54Fツインタワー1300戸、コンベンションホール
・3丁目東地区160ｍ44F3角形タワー500戸、商公的施設
・日本医科大学跡地ツインタワー50F前後、公用施設、病院、市立小学校新設

・小杉駅北口再開発計画（仮称）JR北口駅舎、ロータリーを含む再開発
　ホテルエルシィ跡地タワー40F前後、2丁目地区に伴うペイストリアンデッキを計画

・小杉東部地区再開発計画・小杉再開発最後の大物。今後のNEC玉川事業所の動向による

CASBEEギリギリは残念だなぁ（笑）

>308
モンドセレクションとCASBEEでは評価の客観性が全く違います。
馬鹿なことを言うのはやめてください。

CASBEE評価結果は客観的な事実ですから、認めるしか無いでしょう。

このマンションを買えば、川崎で一番高いマンションを購入したという事実は得られます。
それで十分じゃないですか。

>>311
308の答えになってませんね。
具体例をお願いします。

>>312

川崎で一番高いマンションを購入したという事実得られると嬉しいの？見栄っ張りだなぁ

高値つかみするだけでしょ。高く買ったなんて自慢するのは成金趣味。

>313
モンドセレクションの話は酷かったのでコメントさせていただきましたが、、
>だからその0.1ポイントの誤差の資産的な影響を、過去の事例から示して下さい。
こちらは意味不明なので無視させていただきました。

資産的な影響の話など全くしておりません。
また、外面を良くすることが悪いことだとも考えていません。
内面は重要ですが、外面も資産価値に重要な影響を与えます。

評価が低いなどと提示されてる方は、なぜここに粘着しているのでしょう？
ただの嫌がらせ？それとも、やはりここのマンションが気になっている？
どういう心理状態で書き込みを続けているのか興味あります。

外観が黒くて墓石みたいだとの声もありましたよね。
三井や野村の華やかさやナチュラルさとは対極ですが、割と男性好みなのかもしれません。

すみふは色のセンスの無さでは定評がある。

綱島では真っ赤で、フェラーリなんて言われてた。

青田売りだと実際にできるまで外観は分からないからね。

フェラーリはいいね。
シャア専用マンションでもいい。

墓石は嫌。

>>317
ただの僻みなんでしょうね…
かなり粘質の。

そもそもポジ情報はMR行けばいやというほど聞かせてもらえるから、
検討スレではネガ情報の方が重要だと思ってるけど、
それを差っ引いてもここの場合、ポジは勢いだけの発言が多く、
なんらかの意味がある情報はネガばっかりってのは不思議。

278>ありえないような価格じゃないでしょ（笑）
278>あれだけの立地と建物なら当然だと思うよ。
278>もっと市場の勉強しなさいなー

286>建物はCASBEEで確認する限りごく普通の性能ですよ。
286>高層マンションの場合は免震構造によるコストアップもないと言われています。

どうみても278は勢いだけの提灯レスで、286の方が情報として価値がある。

外壁黒いと熱吸収しそうですが、
影響は無いのでしょうか?
専門のお詳しい方いらっしゃいませんか?

あのへんグランツリーやララテラス、マンションもアースカラーで揃えてるのに、なぜここだけ墓石なんでしょうね。景観よくオッケーでましたね。
住友でもドトゥールはまあまあスタイリッシュなのに、小杉だと墓石になるのはなぜ。。。

景観の許可って必要なの？そもそも。

外壁の熱吸収って良い着眼点かも。コンクリって熱を伝えやすいし、蓄えもする。

しかもここの24時間換気って全熱交換じゃないし。ダイレクトウィンドウは直射も入るし、内廊下は風が抜けない。夏はエアコンフル稼働で光熱費がすごいことになるかも。

>325

小杉周辺は景観条例があって、対象地域の建物はアースカラーって規定がある。ただここは対象地域外。

まあ、対象地域でも条例が決まったのは再開発が進んでからなので、ざるだけど。これから開発される対象地域はまとまった景観になるはず。

>322

免震装置そのものにはコストがかかるけど、免震にすることで揺れないって前提で耐震設計するから、柱とかを細くできるんでコンクリの量を減らせる。なのでトータルコストとしてはトントンなんだよね。

条例があっても、ここの存在でいくら頑張っても小杉の景観はぶち壊しでしょ。しっかり目立つ存在になるのは確か。

ここの設計が始まった段階では景観条例が既にできてたはずだから、何で周辺にあわせようとしなかったんだろう。その辺の感覚が理解できない。

>>327
ここの色ってある意味アースカラーなのでは？
その条例があってなんでパークタワーはゼンジー北京みたいにニョキニョキと三原色？

>>328
その机上の空論は本当に大丈夫なのかな？
建設業界は懲りてないなと思うよ。

>330
黒のどこがアースカラーなんだよ。
条例ができたのはつい最近のことだからね。
むしろ条例前のマンションでもアースカラーが多いのは世の中の流れでもある。
そんな中で黒って…

マンションじゃないけど三井住友銀行入っているオフィスビルは黒いね。でもあまり違和感ないから、1棟ぐらい黒いマンションあってもいいのでは？

>>332
昔のビジュアル系バンドみたいだね。
ゴスです。

嫌いじゃないかも。ゴツい感じ。

好き嫌いは分かれるだろうね。
自分も検討中だけど、もうちょっとナチュラルトーンが良かったなあと正直思う。
どなたかも指摘してましたが熱吸収が気になります。

タワーマンションなんて南は暑いんだから気にしてもしょうがないよ。

パークタワーの外観のほうが景観を壊しているという気がするが。

自分はシックでカッコいいと思うけどなぁ。
男女でも相当感想変わりそうだね。

>330

パークタワーは景観条例の素案もでてなかった段階だから無理でしょ。川崎市も景観条例を何で開発前に決めなかったんだろうね。

それから、指定されているアースカラーは茶系統で黒は含まれていない。墓石だって切り出して、磨いてあの色になるわけだし（笑い）。