グランドホライゾン・トーキョーベイ　９

近くに図書館ありますか？あったなら歩きで行けますか？自転車でもいいのだけど。どのくらいで行けるでしょうか？ご存知の方宜しくお願いします(ﾟ-ﾟ)

サマーやオータムⅠに比べて値上がりしてますか？
営業がそんな感じのことを言ってましたが、ご存知でしたら教えてください。
ユトリシアのほうが安いような気もするのですが、皆さんは値段以外のところ
（設備等）が魅力に感じているのですよね。

ユトリシアとの一番の違いは立地でしょう。
駅までの距離、東京へのアクセスは完全にこちらの方が上ですから。
東京に出る必要のない人はあまり関係ないかも知れませんが。

共用設備はユトリシアのが上ですよね。

スーモ見たら西の価格、東よりやや安いね。

ユトリシアは、共用部分が充実しててイベントもたくさん行われて楽しそうですよね。
住民同士の交流も活発になりそうだし。

ここは、隣のサザンのようなでかい庭もないので、「住民みんなで何かをやる」的な
一体感は形成されにくいと思う。

逆に言えば、適度な距離感でクールに住めるような気がする。
好みは人それぞれ。

もとめるものも
雰囲気も
全然ちがうところを引き合いにだすのは疑問です

>501

徒歩圏内で小さくてよければ、ららぽの前の浜町公民館（ららぽコミセン）の1Fに図書室があります。
ここは、すごくいろんなサークル（英会話・男の料理・太極拳・空手・ダンスなどなど）があって、
欠員募集も行ってます。
↓
http://www.city.funabashi.chiba.jp/k-hamacho/index.htm

大きなところだと、船橋の中央図書館です。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53032/

船橋駅周辺の東武・西武・イトーヨーカドーには、うちは自転車でよく行きます。
小回りもききますし、電車や車で行くより早かったりします。
だいたい、20分～30分くらいです。

ただ船橋は人口の割合から考えて公民館は恵まれていない

ここを真面目に検討しているのですが、冷静に考えて、このマンションってお買得なのかなあ？
坪120〜130万位だと思うのだけど、南船橋だったらこんなものだとも思うし、竣工して年数経っているし、なんと言ってもオートが真ん前、競馬場の匂いもあるし、踏ん切りがなかなかつかない。
相場に詳しい人、教えて下さい。

まあ新築限定だとここしか選択肢ないですからね

相場からすると普通
なんか異様に売れてるのは日本人は新築好きだし
数字上では東京に近いから

一見しての割安感が強い。
①駅まで徒歩８分（賛否あるが）
②ある程度設備が整った大型マンション
③東京まで３０分のアクセスの良さ（こちらも賛否ある）
④上記条件と広い間取りで３千万円切る部屋が多い（勿論低層階）
　　→ここが重要！上記条件が揃い高い物件は多々あるため。

これらの条件が揃った物件が市場に見当たらないから、売れているんでしょう。

大きなネガティブ条件
①オートの真横で騒音デカイ！（窓を閉めるとかなりマシ）
②ベイエリア特有の塩、強風（これが気になる人は内陸を探せ）
③マンション裏が倉庫街（匂いはしない）
④近隣は渋滞のメッカ（ららぽ、イケアは徒歩圏）
⑤昔から若松地区の評判の悪さ（サザン、ホライゾンの出現で学校のクラス増加。今後は変わりそう）

購入者はネガ条件を上回る魅力を感じているといったところか。

>509

踏ん切りつかないなら、止めたほうがいいよ。
そういう場合って、往々にして後で後悔するから。

あと、ここはもう、条件の良い目ぼしい部屋は、そんなに残ってないようです。

大きなネガティブ条件
⑥埋立地であり軟弱な地盤

埋立地で危険なのは戸建だよ。
マンションは基礎岩盤まで杭打ちしてるからリスクは他とさして変わらない。

>>510-512
レス有難うございます。
西側の中高層階比較的狭い部屋で2700万前後だったので、ネガ条件込みなら実はそんなに安くはないのではと思ったりしたものなので。
抽選までまだ時間もありますので、再度検討し直してみます。

507さんありがとうございます。浜町公民館が近そうなので行ってみようと思います。サークルもいろいろ豊富で楽しそう！自転車があれば益々行動範囲は広がりそうですね。参考になりました。

>>519

削除スレ一覧確認して見るとわかるけれど、ここで削除依頼出してる人は
ここ1,2ヶ月はほぼ皆無ですよ。
直近で1件だけあったりするのは、自分が出したものです。500のふざけた顔文字系。
サクラディアとユトリシア、キララ何とかは多かったです。

たぶん、管理人が判断して削除を行っていると推察されます。

躯体はともかく立地が全然違うだろ・・・ユトリシアはさすがにないべ

まぁ施工「ゼファー」の免震はある意味怖いけどさ

どちらも良いところ、悪いところありますよね。

競合物件であることは間違いないと思います。

あとは好み。

施工は長谷工ですよ。
もう少し学習しましょう。

ユトリシアの販売員が何人か
駅前で配ってましたがきついでしょうね。
ここには明らかにかなわない。

どこでユトリシアなんて名前が登場しだしたのか
わからないけど、業者が書き込んでいる証拠だね。

それよりも「クリオ船橋南」の営業も頑張ってますね
サザン周辺、ららぽ＆ビビット周辺のビラ配りだけでなく、
船橋市内の賃貸マンションへの戸別営業も若い営業マンがやってますよ。
なかなか売れないんでしょうね

ここってコンシェルジェいるんですか？

サザンも中古が出てますね。

コンシェルジュ、いますよ。

相変わらずの見学者の数ですね。

売れてるけど、なんか良くない部屋の感じだね。
購入者は考えものだね。
しかし、買いだわ。

>>532
わけわかめ。

落ち着きましたね。このスレ。

ホライゾン、4LDK中層階以上を検討しています。サザンの中古も考えていますが、あまり価格に差がないですね。サザンは当時、4LDK中層以上でいくらくらいで販売していたのですか？知ってる方、教えて下さい。よろしくお願いします。

525さん、ユトリシアは長谷工ですが、ここはｾﾞﾌｧｰなのでは

そーいや何か長谷工も関わってましたよね

>>535
もうちょっと勉強しましょう

東南の4LDKの中高層の部屋を検討していますが、以前の販売価格をご存知なら、教えて頂きたいのです。

サザンやここの中古を不動産屋に見に行ったら、
販売当時の価格はすぐに教えてくれる。
サザンは山のように中古が出ているから、不動産屋に聞き行けば非常に参考になります。

この地区（サザンとウェリス）はドンドン下がって待てば待つほど買いやすくなっていることが解ります。

抽選の倍率どんどんあがっているみたいですね

南船橋はあまり下がっていないよ。
相場は堅調に動いています。

539は可哀想な人だね。
早く仕事がみつかるといいね。

東南の4LDKの中高層って空き部屋あるのですか？
角部屋？
西南じゃなくて？スーモみても空き部屋ないんですが。

本当、もう残ってないよねー

どうしよう・・・

結局、東南角の4LDKは一度も間取りが出ることなく売れてしまったようですね。

サザンは一度上がったけど現在は販売時の価格かちょっと下回るぐらいに落ち着いてます。
まもなく３年経過する割りには下がっていない方でしょ。
まあ元が安かったというのもありますが。

539の人は「ねたみ」と「ひがみ」から攻撃しないと精神のバランスが取れないのかな。
自分ではあんまり気付いていないんでしょうけど。

ちなみにサザンやホライゾンの建築会社は長谷工ですよ。
事業主がゼファーになるのかな。

益々売れているようで、抽選も厳密になってきたみたいですね。うちも南西を狙っていたのですが、サマーで早々に決めて良かったと、あのまま待てばオータムで決まる可能性が低かったですし...倍率段々凄くなっているのは、事実みたいです

＞サザンやホライゾンの建築会社は長谷工ですよ。 事業主がゼファーになるのかな。
正確には建築会社ゼファー、下請けが長谷工ですね。

また出てきたね。
泣けてくる。

客がついたとこしか、売りに出さないんだから、即完売は当たり前だよね。

今度の抽選、平均倍率どのくらいになってるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

今迄の中で一番高いような事言っていましたヨ

相変わらず卑しい人格の方が、いらっしゃいますね。誰がどこを購入するか、又他人様の懐を想像して見下すような下品な表現。自分が優位に立っているとでも、勘違いされている方。
心も、懐も大きな方なら絶対にあり得ない表現ですね。

ご自身の思う世界に行かれ、そこで発言されますよう切に願います。

人気があるというよりは、値下げすることによって売れはじめた
マンションの代表格ですね、ここは。
どんなダメ商品でも「値下げしました！！」に飛びつく人が
いるということですよ。

たぶん自分の行く世界自体が見当たらないんでしょうな。ローン審査でも落ちたか？

こんな安いとこでも買えなかったんだからそりゃ、卑屈になっても仕方ない。

道路の渋滞が半端なくひどいとの話ですが、それはＲ３５７のことですか？。
それとも駐車場出入口に面した道路のことでしょうか？
Ｒ３５７であれば回避のしようもあると思うのですが、駐車場出入口側であれば
回避する余地がありません。
渋滞のひどい曜日、時間帯も含め詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

渋滞はマンション前の道でもおきます。
渋滞がひどいのは土日の夕方帯。逆にそこを避ければなんら不便はないと思う。
また、若松交差点の工事や湾岸線の谷津船橋インターができたら車の
流れが変わるからなんともいえないのが現状。

我が家の希望する部屋の倍率は5倍とのことでした。この週末に、また要望書が
でればさらにということですね。
とはいっても、結局は社内抽選なので、おそらく当選候補者はすでに決まっているのでしょうね。
もっとも、その方が確実に登録すればの話ですが。
営業から力強い言葉を貰えなかった場合、なんだかわざわざ登録に行っても無駄足になるのかなぁ？と
勘ぐってしまう思う今日この頃です。

間違えました。
勘ぐってしまう思う＝勘ぐってしまう

抽選はかなり、厳密になりオータム1迄とは全く違う感じと聞きました。

公開抽選じゃない時点で出来レースなのは疑いの余地はないと思うのだが。

5倍ですか。。。
やっぱり人気ありますねぇ。


東の角部屋ってもう残ってないんですか？？

ローンキャンセルしか無いでしょう

繰り返しと言われるかもしれないけど、ほんまに初めの価格帯って異常やったからね。営業に高いと言っても、妥当です、の一点張りやったけど、今からしたらこちらの読みが正しかったということかな？
この物件は駅からも遠いわけではないし、ある程度の高層階になると見える景色もいいし、大規模で共用施設も立派やし、その点は評価してるけど、竣工から随分経ってること、周りの環境が気になるね。
そう考えると、今の価格帯（坪単価）でも、まだ高い気がするね。

しごくもっともな意見。
今は、オランダのチューリップ状態。
本当に売れていればの話ですが。

来年になれば、本当にどれだけ売れてたのかが判明します。

＞オランダのチューリップ状態

ってどういう意味ですか？
実は売れてないってことですか？
それはないと思うけど…。

多分本当に売れていると思いますよ。
東はわかりませんが、南は５、６個しか残っていませんでした。
最上階とか、倉庫かぶりの低層階とかです。
うちも今回を逃すまい！と相当舞い上がってますけど、確かに周辺環境と竣工から
経ってること考えると、もうちょい冷静になった方がと今気づきました。

オートレースの開催日以外は、バイク走ってるんでしょうか？
前に住んでたとこは競艇場の脇で、開催日以外にも練習のボートがけっこう走っていて
うるさかった記憶があるのですが。。
どなたか知ってる方教えてくれませんでしょうか。

>>567
経済学の常識
ネット調べれば一発。

もう少し勉強してから、マンション購入したほうがいいですよ。
高額だから、後で後悔しないために。

もしかしてバブルって言いたいの（笑）？
経済学、お詳しいんですね。

ちなみに私はアナリストです。

私は、竣工から経っている事が購入の決め手でした。

↑
それは、現物を見て購入出来るということですか？

>>570
ここで自分の知っている知識をひけらかしてもダレも相手にしませんよ。
あなたが常識と思っているようなことを知らなくてもマンション買っている人なんか世の中に
数多くいます。
だからといってあなたの言っていることが間違っているとは覆いません。一言言うなら・・・

うざい！

↑同意（笑）

私は8／30のこのマンションの広告をみて、妻と二人でららぽーとに寄ったついでにアポなしでマンションの見学に行きました。

今現在はこのマンション（南の高層）の住民となってます。

残念なことといえば、依然住んでいた江戸川区と比較すると船橋市は地域サービス（子供の診察費など）が劣るということですが、周りの方もいい方ばかりですし、本当によかったと思っていますよ。早く決断して大正解だったと思います。

うちも江戸川区からです。上の方と同じくでそこだけ（子供の手当や医療費）損ですがそれ以外は満足です。

>>568

＞もうちょい冷静になった方がと

うちは何の迷いもないので、あきらめていただけると、倍率下がって嬉しいです…。

↑
ごめんなさい。デベの人間じゃないです。ほぼノイローゼ状態の真剣検討者です。


＞＞578なんの迷いもない

心底うらやましいです。マンション自体は欲を言ったらきりがありませんが
大満足の範疇です。お値段も魅力。578さんはお子さんはいらっしゃいますか？

もしかしたら、こんだけ倍率ついてるなら、
いつも通り他に割り振りして、全戸売り切るつもりかも
ウィンターはないかもしれませんね
販促費相当余るなあ

もしかしたら、こんだけ倍率ついてるなら、
いつも通り他に割り振りして、全戸売り切るつもりかも
ウィンターはないかもしれませんね
販促費相当余るなあ

結局南が下がったサマー２辺りが一番特だったのかな？

サマー1後のルーバル付きもお得だったかも、、心残り

>>580

うちに子供はいません。
なので、教育環境とかは確かに一切気にせずに購入できます。

老婆心ながら、気になるところに目をつむって購入しても、住まいは毎日の付き合い
ですから、嫌なところはますます嫌になるだけではないですか？

うちは、都内で妥協して購入しようとしたマンションを、最後の最後で結局どうしても
妥協できずに止めました。
基本的には気に入ってるけれど、最初にちょっと引っかかった問題の部分が、
時間が立つほど自分の中で大きく膨らんできて、嫌で嫌でどうしようもなくなった
結果です。
間取りの改修工事まで始めてたので、ほんとに痛い勉強代でした。

ここは、その点、不思議なくらい何も引っかからなかったんです。
何度も周辺を見て回りましたが、心が重くなることもなく、オートも全然OKと思えました。
私にとっての運命の物件でした。

↑凄いわかります。
私達も、子供はいません。又現在都内です。今の住まいを、一つ妥協しました。都心の為ベランダからの景観が今だに気に入らず、今回購入を決めました。
勤務も夫婦とも、一時間内ですし全く問題無いと。強いて言えば駅前に何も無いと言うくらいですが、現在の住まい(都内)でも、スーパーまでは自転車です。病院等々も掛かり付けの個人的付き合いのある先生の所に行きます。電車で一時間かかります。
ここの不便さは全く感じられず、私達は高層階ですが、低層階でも道幅があるので、圧迫間は無いと思います。
我が家は、理想にかなり近い所(100%に近い)を早めに決断し、良かったと思っております。
フージャーの営業の方からも、お電話頂き鍵の引き渡しの時、ホライゾンに居ないらしく、クリーニング後に点検をしておきますと言われました。
我々も余り細かい事は、言わないつもりです。

＞＞578
早速お返事ありがとうございます。
仰るとおり、何かしらひっかかりがあるということは
縁がない物件なのかもしれませんね。
まだ登録までに時間がありますので、家族で相談します。

先にオートレース場、競馬場があるとこに後から建てたマンションが文句言える立場か？

うちは子供いますが全然問題ないです。
まぁ私立通いですが。

>>586

お引越し、お天気良いといいですね。
ここは、いいところですよ。

入居している方に
キッチンで換気扇を使用すると
においがリビングの換気口から入ってきませんか？
なにかいい方法はないでしょうか？
教えてください

関西からの引越しを予定しており、土地勘がないため、教えてください！
現在、こちらの物件の購入を検討しておりますが、南船橋駅の朝の通勤電車の混雑状況はどうなのでしょうか？
総武線は殺人的と聞いたことはありますが、京葉線も同様でしょうか？

また書き込みの中に、歩いてスーパーに買い物にいけないという書き込みがありましたが、
最寄のスーパーまで何分くらいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

ららぽーとの中にスーパーがあります。
隣の敷地の若松団地にもスーパーがありますよ
徒歩だと・・住む棟によって違うと思いますが１０分くらい見ておけばいいと思います
私は今月引っ越してきたばかりですが、とても気に入っています。
夜景なんか素晴らしいですよ
冬の朝は天気が良ければ大きな雪をかぶった富士山も見えます。
電車ですが・・・
総武線も京葉線も混んでないですよ
京葉線は通勤時間帯は座れないですが、平日日中なら座れます
参考までにレスしました

総武線も京葉線も混んでいます。
京成は空いています。

都内勤務で、過去に総武線で本八幡→錦糸町を使ってました。
今は南船橋→新木場です。
私の体感的には、朝の総武線のラッシュ混雑度を140％とすると、
京葉線は80％です。
座れはしませんが、ぎゅうぎゅう詰めって感じでもないです。
全然たいしたことないです。
南船橋は快速も止まるし、便利ですよ。
（私がここを購入した大きな理由の一つです。）

総武線は、朝ラッシュよりも、実は終電に近くなってくるほう
がきついです。
千葉方面への混雑度が、半端なくなってきます。
また、京葉線は武蔵野線に比べても、そんなに混まないです。

余談ですが、以前使ってた東西線の朝ラッシュは、
体感度200％でした。
各駅のドアごとに、ケツ押し隊が待機してて、ぎゅうぎゅう
に詰め込まれます。毎朝、絶対いつか圧死すると思ってました。

スーパーは、徒歩は若松団地のスーパーマックスです。
自転車だとビビットやららぽ、ビバモール内にマルエイもあって、
充実してます。
車だと、コストコが近いので、まとめ買いに便利です。
ここは生鮮食品に限らず、買い物的には天国だと思います。

都内の路線はかなり使いましたが、東西線が一番酷かったですし、銀座線や半蔵門線も渋谷から西や、京王線もラッシュがあったし、京葉線は、全然余裕です。総武線も混むけどやはり東西線に比べたら、、、

銀座線は表参道から日本橋近辺の事
渋谷が始発なのは、わかってます。

自演か・・・・イヤハヤ、それに釣られる雑魚w

OKもできたし困ることはありません。
質を求めるなら西武の地下にザガーデン自由が丘、東武デパ地下、
習志野市袖ヶ浦に大丸ピーコックもあります。