グランドホライゾン・トーキョーベイ　９

その前にこんな安い物件で審査通らない人って？
なんの自信があってMRにいくのやら・・・。

君は何の自信があるのかな？
思うにその行間からは何もないのに万能感だけを持つ
屈折した日々の生活と親御さんの嘆きが伺われるよ。

私は年収の１０％を充ててますが何か？？？
（1200万なので、120万）
低収入で悪かったね！

＞私は年収の１０％を充ててますが何か？？？

わけがわからないこと書かないでください。
１０％の人の話でなく、３０％の人もいるという
話が書かれているだけでしょうに・・・。

ローン審査を前回済ませたせいか、フーからの営業電話がかかってくるよ。
気になる物件が他にもあるから前回はスルーしたけど、実際のところ言われている程、売れに売れているのかなあ？

↑営業と言う仕事わかってないね

>わけがわからないこと書かないでください。
１０％の人の話でなく、３０％の人もいるという
話が書かれているだけでしょうに・・・。

あなたもわけがわからないですね。

前の人が書いていたのは「30%の人もいる」じゃなくて「３０％の人が多い」
ですよ。
人の事をわけがわからないとかいう前に、ちゃんと文字くらい読まないとね。
30%は本当かどうか知らないけど。

ちなみにうちは１５％位かな？

ものすごくどうでもいいよ…。

年収は十分あるんだけど、かなりメタボで見た目でもそれって分かるくらいデブなんですが、団信の審査大丈夫でしょうか？

告知には身長、体重を書く欄はないし、健康診断の結果も毎年無視してるから通院歴もないんだけど。

銀行窓口で面と向かったら不味いかな。
ネット銀座なら大丈夫なのかな？

健康診断の結果は大事だよ、メタボン。
せっかくマンション買うんだし、健康には注意しなきゃ。

団信の告知内容によりますが、今加療中でなければほぼ大丈夫です。

確実に売れてますよ！

ただし、売れているかどうかよりも通勤のしやすさや住みやすや、他物件と比較したうえでここに住みたいと思えるかどうかですよね！

どの物件でも言えますがあまり熟考しすぎてしまうと、部屋の選択肢は狭まってしまいます。

私はサマーステージで決断出来て良かったと思っています。

それが完売したとしてあせることもない、今はそういう時代です。

どう考えても、あせったほうがいいよ。
今は100年に一度の買い時って言われてたけど、それももうすぐ終わる。
こんなお買い得マンション、今後はめったに出ないでしょう。

自分は昨年、近隣で別のマンション買ってしまったけど、今ここが買える人たちが
心底うらやましいです。

見てきました
駅からの距離は平坦な道でストレスはありませんでしたよ
駅エレベーターは設置工事中

■マンション本体

内部占有・外部ともになかなか良い仕様です
20階近くあってタワーマンションに近い高さですね

ゆったりした作りは魅力、間取りも良かった


■価格
総合的には安い
駅力は弱いが ららぽーとやIKEAがあり日常品は揃う

というか都心勤めなら家周辺はこんくらいでも事実上は不自由はないだろう
ただし地元で楽しむって要素は乏しい
ららぽーとくらいか

西船橋は初めてだったがまだ閑散としている
周辺開発計画は未定だから過剰な期待は持てない

オートレースに競馬場
ばくち打ちの掃き溜めとも言える場所か

昔の川口に近いが川口ほど利便性はない

電車アクセスは東京直通で良好

しかしグランドホライズンもそうだがこのあたりは世帯数が増えたから混み合いは半端ない

数字だけでは測れない
マンション見学時だけではわからない
日常的な要素は要注意


しかし我慢できるなら買いかも

間違えた
南船橋 ね

金額的には庶民に優しい価格

ただし、みんな考えるのは同じ

だから人は沢山集まってるしインフラが追い付いてない

神奈川県でいえば新川崎に似てる
急激な人口増加にインフラが追いつかないとなかなか恐ろしいことになる

南船橋をはじめ千葉県はその課題はある

金額的には庶民に優しい価格

ただし、みんな考えるのは同じ

だから人は沢山集まってるしインフラが追い付いてない

神奈川県でいえば新川崎に似てる
急激な人口増加にインフラが追いつかないとなかなか恐ろしいことになる

南船橋をはじめ千葉県はその課題はある

ここはね
坂もなく船橋駅前や海浜幕張まで自転車で行けるのよ。
若松の公園以外にも茜浜の公園も生活圏だし
買物、お水からお湯まで十分地元で楽しめますわよ。

インフラ整備は150億かけてやってるわよ。
もうすぐインタチェンジもできるわよ失礼ね。

>坂もなく船橋駅前や海浜幕張まで自転車で行けるのよ。
>若松の公園以外にも茜浜の公園も生活圏だし
>買物、お水からお湯まで十分地元で楽しめますわよ。
主観的にはね。
客観的にはそう思えないけど？
自転車使わない人もおおいので、そのあたりヨロシクネ。

あなたの主観に興味なんてないわよ。
客観的なことを書いているのはこのワタクシよ。
おわかり？しっし

ここのカキコミ見ていると自物件に自信ない人多いね･･･。

自転車使えなければ生活圏に行けないって・・・。
買うなよ、そんなところ。（笑）

十分生活できるから、購入してます。徒歩で全てが賄える、場所と物件って例えばどこ？
都心でも、あんまり想像できませんが？

>>389
うっとうしいけど
わざわざホライゾンのページまで
アクセスしてコメントまで昼夜問わず
せっせと書いている。その背中を想像しただけで
笑っちゃうけど。
まあ、一生懸命悪口考えて(創作して)書いてなって(笑)
あんたがいくら必死で書いても
反響は反発だけ。嫌われてるだけだけど。。。

389⇒388の間違い

さいたまから南船橋住民になります。皆様宜しくお願い申し上げます。

＞389⇒388の間違い

弱い犬ほど良く吠えて、しかも
見方に吠える・・・。

相変わらずスルーできない人多いですね

総合的にはやっぱり買いって事ですかね？

いつ見ても殺伐としているよね、このスレ。

オータムステージＩ、完売したんですね。

あっという間でした。

http://www.hoosiers.co.jp/ir/news/20091030PR.pdf

しかも、45戸売出しが追加販売含めて100戸以上になってるし。

フーは最初、1年半かけてじっくり売るみたいな説明してたけど、結局は半年で完売になるようですね。

船橋駅というか、東武や西武までは、日中車で何分ほどで行くことができますか？

10分くらい

ありがとうございます。１０分で行けるなら便利ですね。

ここは庶民の夢の場所だよ
お父さんが通勤頑張れば今より広いお家が買える
さあ頑張ろうってね

まあ不況の今
二千万、三千万出せる・ローン組める人は十分金持ちだけどな

>>400
それは平日、休日は歩いた方が良いよ。

船橋まで徒歩は結構遠いです。
３０分ぐらいかかります。

引越はまだ先ですが、部屋見てきました（自転車置いてきました）。

やっぱり眺めいいです。
カーテン（今は紙）を開け放した時の解放感は気持ちいいです。
静かです（今日はオート休み？オートに車はいっぱい停まってたように見えたけど）。
周辺で買い物もしましたが、不便というほどではなかったです。
エレベーター、駐車場、駐輪場も使い勝手はまぁまぁ。
やっぱり買って良かったと思っています。

今日も引越＆見学、多そうでしたね。
見学は西かなぁ？

眺めがいいっていうことは、高層階の方ですね。うらやましいです。

>フーは最初、1年半かけてじっくり売るみたいな説明してたけど、結局は半年で完売になるようですね。

そんなに売れているのに、10年３月に完売目指すと言うのが凄く不思議・・・。
ここに書かれていること真に受けると、少なくとも年内完売しなければおかしいよね？（笑）

ここのカキコミ見てると、再販前に１８０売れていて、サマーで２００、オータムⅠで２００売れているってことは、客が付けば、オータムⅡで１００で完売だよね？？？？
何か間違いありますか？

確かに年内完売と書いていた方多かったですね。
あの方々は何処へ・・・・・・・・・・・。

年末は売れなくなるのでそんなものでしょう。
残り150。
余裕で完売ですな。

4.5haに1900戸
船橋は住民税で笑いがとまりませんな。
習志野なんて津田沼に150億もの税金を使う2300戸の住民税頼みの開発で精一杯なのに。

407へ
誰もオータムＩで200なんて言ってないですが？
無理にネガを書こうとして必至ですね。（笑）

>>410
ユトリシアが頑張るんじゃないかな？

塩害ってどんなものですかね？バルコニーでちょっとしたガーデニングをやりたいと考えてますが、潮風で枯れたりするのかなぁ。初めての海有県だよ〜！どなたか教えていただけないでしょうか？

>>411
ですね。
>>407は足し算や引き算が出来ない人かと思ってましたが読解力のない人だったのですね。。
残念です。

ネガレスは恐らく他社営業でしょう。相変わらず南船橋の若松側でサザンやホライゾンの住人めがけて
チラシ頑張って配ってるので。
ここ近辺の競馬場近くの物件の営業か船橋タワーの物件の営業あたりじゃないかな？
頑張るのは良いけど一先ず自社のマンション売りを頑張れば？
それにここの営業がマンション売れてますーーって言うほど暇じゃないよ。週末もひっきりなしにお客が来てたから！

＞413
ガーデニングをやってますが、今の所枯れてはいないですよ。塩害もベランダは感じません。

三菱タワーはここに興味ある人は買えないでしょう。

というかここよりメリットがあるわけじゃないから
買わないでしょう。

他社営業じゃなく、旧価格時代にローン審査に落ちて他買っちゃった人じゃない？
だから再販以降しつこく絡んでくるんだと思うな〜

地代かかって、取り壊すマンションでは、勝負になりません
価格も高いし、価値とのバランスがとれてないから苦戦中

しかし船橋の定借の値段信じられませんな。
あの立地であの価格。
買う人がいるんだろうか。

定借はスラムになりません。
懐に余裕があり管理の煩わしさを嫌う人は安寧を求めて50年三菱が面倒を見るタワーへ行くでしょう。
ここは30年したら年金生活マンションになります。
若松の様に賃貸民を移住移転させて追い出し再開発はできません。
容積率を限界まで使っているので建替えも無理でしょう。

スラムにならないために船橋市はこれから数十年で
周辺開発を進め魅力的な地域にしなければなりませんね。

論点が解らん。
町がスラムにならなくても、
自宅が定借満了で、資産価値ゼロ。
で追い出されたら、意味ないジャン。
子孫にも。

定借って修繕とかどうなんだろう。
あと15年、10年の末期には修繕とかもったいないし住めないわけでもないし、無くなるものにお金
かけても…ってことにならないのかな？
余計スラム化しそうだけど。
前例が無いから難しいな。

マンション＝集合住宅はは定期借地のほうがいいんだよ。
区分所有権なんて土地を殺す幻想の権利なのさ。

サザンやここに限らず
タワマンの50年後を想像すると怖いよー
香港や南アフリカの物件がどうなってるか調べてごらん

定借は５０年後は、
所有権を失って、夜露のしのげる場所を探して彷徨しているんだよ。

いやだなと思ったら引っ越せばいいでしょ。
売却益が少しでもでるのかでないのかの話。定借でもどうせ追い出されるんでしょ。
定住でも子孫に住む家を残してあとは本人達が住み続けるかどうか決めればいいわけだし。

>三菱タワーはここに興味ある人は買えないでしょう。
ですね。
お金ない人が買うところです、ここは。

価格的には都心ニート＋αが買うマンションですね。

はぁ〜

船橋にある三菱のタワマンを買う人はマンション選びのセンスの無い
お金がある人ということなんですね。

もう検討者は殆んど結論でたみたいですネ

三菱タワー、ずいぶん値下げしてますね。
ここと変わらない部屋もいっぱいある。
きっと苦しいんですね。

415さんありがとうございます。ガーデニングも楽しめそうで今からワクワクしています。

追い出されない
追い出せない
これは共同住宅区分所有権の弱点なんだよ。
組合は築年数を重ねるにしたがって
残債のない高齢者、中古で買って残債を残す子育て世代、賃貸運用する者、
多くの思惑が入り乱れてまとまらなくなる。
唯一まとめられる「得する」建て替えは余剰容積率がないので無理となれば
50年後の大規模マンションの未来はどーなるかな。
森ビルがやってきて地域の複合開発を行い誰もが得するようにはできない。
国土交通省が諸問題を顧みて定期借地を増やそうという指針をだしたのには
それなりの理由があるんですよ。

ここでネガレスしているのは三菱タワーの営業マンということがはっきりしたかな。
もしくは海浜幕張で販売中の営業マンかな。
定期借地権マンションに大規模修繕工事なんて意味ないよね。
スラム化確実だよ。

今週発売の週刊ポストにホライゾンの事が記載されているね。

違うと思う。まあ近いと言えば近いところだけど

＞435
自分の立ち位置がわかってないようだね

知識が足りないんでしょう。
仕方ないことです。

定借について新しいスレ立てて語り合ってくれ。

なぜ定借がいいと思っている奴がこのスレきてるんだよ（笑）
定借タワーの住民か営業かわからんがあっちのスレでやりな。
ここの人たちは興味ないから。

売れているか売れていないか・・・。
それが現実。

こんだけバーゲン価格で出して、
売れなきゃ、それこそ問題だ。
最初に買った人が怒るぞ。

３か月前→「立地に問題があるからバーゲン価格でも売れない。」
現在　　→「バーゲン価格で売れなきゃ問題。」

地代　月14,010円～25,400円
保証金252,180円～457,200円
解体準備金965,960円～1,752,120円

このほかに普通に管理費、修繕積立金、修繕積立基金を払って
自分のものにならない定借。しかも一番のメリットの安価ってのもないってぼったくり？

このマンション、一応100年耐久ってのがウリじゃなかったっけ？

そうなんだよね。定借って品川のタワーもそうだけど安く提供できるってのが本来のウリなのに
その安さもないから魅力を感じない。
無理やり５０年後の話に論点すりかえてるとしか思えない。
だから私はここに決めました。

>>443
ミクロ経済の需要供給の関係でしょ。
安けりゃ売れる。
例えはこの70㎡が1億じゃ売れないし、
1000万だとかなりの人がほしくなる。

価格次第ですよ。売れるか売れないかは。
ここが本当に飛ぶように売れているなら、
適正価格以下で売っていることになり、
デベにとっては値付け失敗になります。

ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞは価格だけで語れるほど単純ではありません。
全てのバランスが評価されて、生活者にウケる訳です。
貴殿がおっしゃる極論は、成績の上がらない営業マンがよく言う言い訳に似ていますね。
お客は単純なようで、総体的評価を下すもの。市場ではその動向が売れ行きに反映されます。
単調な論調で非難しあうのは、早計かと存じます。

価格が安くないと売れないと思っている営業マンだからしょうがない。
そんな人は自分の力のせいには絶対にしない。

そうかも知れませんね。
世の企業の営業責任者や経営陣の悩みの種なんですよね。
営業マンの言い訳。
近年の若い層は学力は優秀、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞも勉強している。
しかし、人間力やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを苦手とし、型にはまらないと言い訳をする。辛抱できない。
自ずと会社、価格面、商品力を批判する。
価格と商品力があれば、営業マンなんて不要なんですよね。実際は。

ただ今のホライゾンなら、営業マンの力量は関係ないでしょう。
他の物件の営業マンは羨ましいでしょうが、自力で頑張ってください。

昨年全く売れなくて、
今売れているとすれば、価格以外にないがなるのかな。

昨年と今年でマーケティングの違いがあるの。
同じコンセプト、同じ仕様、同じ環境、同じ立地。
違うのは価格だけでは。

昨年もあの景況の中で良く売れてた方だよ。
あのリーマンショックの中、半年で170売れたら上等な部類。

安ければ買いでしょう。
どんなところでも。

>ここでネガレスしているのは三菱タワーの営業マンということがはっきりしたかな
なんで三菱の営業がこんなアウトレットマンション相手にするんだ？
勘違いも甚だしい・・・・。

消費者が景況を判断した。
金利の上昇ムード、減税を含めた買いのタイミングが噛み合った。
そこに条件が良くて、幅広い年収層が手を出しやすい価格。
タイミングを見計らったフーの営業戦略も噛み合っている。
物が売れる時は、全ての条件が揃った時に拍車がかかるものです。

ホライゾンはトータルバランスで売れています。

あのー、自分たちの物件の話は自分のところの検討板で盛り上がってください。
そちらの板が人気がないのか、板すら存在しないのかわかりませんが
自分で作って自分で投稿して上位に食い込めるよう頑張ってください。
こちらに書いてもこちらの宣伝になるだけですよ。

＞そちらの板が人気がないのか、板すら存在しないのかわかりませんが
こんな商業掲示板の板とかスーモに広告沢山出さなくても売れているんじゃないの？

仰るとおり、価格は重要なポイントです。
ただ安くても売れない物件がたくさんあるでしょう。

「初期購入の方が損をした」世の中、よくある話。
誰しも経験のある話ではないでしょうか？
家電、パソコン、いくらでも例があると思います。
マンションとは金額の違いだけ。
結局、運もあります。

初期購入の人は、本当の新築の良さを体験された訳ですから。
この点で、批評するのは少し違うかと思われます

>初期購入の方が損をした」世の中、よくある話。
その格差が問題・・・。
他に比べて損どころか大損だよね。

ここは決して安くないでしょう。頭を冷やしたほうがいいよね。

現場見たのかな？ひどくない？なんでこんなとこに3000万とか払うわけ？すごい借金するんだよ。こわ～い！

やっぱり検討者はいなくなったね。