田園都市線に暮らそう Part 5

ＴＸが老けると言っても４，５０年以上かかるんじゃないの？
東急を始め、京急系までＴＸ沿線で事業をやっている。
ＴＸは東京まで続伸する計画があるし、
速度も現状の１２０から１４０キロに高速化も可能。
将来性はかなり有望。

光が丘は良いけど、中古は古くて高いね。
住んでいたと噂される芸能人もけっこういたしね。


ぜんぜん田園都市線の話題じゃ無いですよね。

↑
田園都市線沿線は急速に高齢化しながらの人口増加。

人口予測の精度なんて5年先がいいところだよ。
まだ田園都市線に人気があったときにたてた予測だから。
当たるわけがない。

給料が上がらず雇用不安がついてばかりまわるこの時代、
いざというときに貸せない売れない利回り無しの割高分譲価格の田園都市線なんて
外のエリアから入ってくる人なんてそうそういないよ。

あざみ野駅前の成城石井が一年持たずに閉店しましたよね

美しが丘のプレッセも撤退しましたよね。
なかなか地域経済は厳しい状態ですね。

なんかこの間から変なのが一匹、
このスレに紛れこんでいるな。

田園都市線沿線関連のスレは肯定側も否定側も変な書き込みが多くてかなり幻滅。他のエリアに比べると問題のある人が多く住んでそうな印象を受ける。

国の機関の将来の人口予測は朝の急行廃止を織り込んでいません。

>>453
一番問題あるのは、この間から粘着して、執拗に一連のネガレスを書き込んでいるあなたと思う。
他の田園都市沿線関連スレにも、同様にネガを書き込んでいますね。
暇人ですね～

>453
たしかにそう思うよ。肯定側も変にプライドが高いというか競争心が強く
田都内でも他の駅、他のマンションを見下したような書き込みが多い。
反面で自信が無いようで他の路線（武蔵小杉）などの情報が
書きこまれると異常な反応を示す方がいる。

マンション購入掲示板でありながら、購入検討者が少ない。
沿線が成熟したことや、利便性や環境の良い開発地が少なくなっているのも一因だと思う。
（板橋の高島平をイメージしてもらえば良いのではないか？
新浦安もマンション開発地は出尽くし感がある）

>455
ネガレスの書込みが多いのも注目されている証拠。
全く興味のない掲示板にわざわざ貴重な時間を割いて、
書き込む人はいないと思う。
掲示板のレスが伸びない地域は、成熟しきって興味の薄れた
寂しいエリアに等しいと考えていい。
そうならぬよう、ネガ含め、この掲示板にこれからも
活発に書込みがあるといいと思う。

>>457
そうですね。
ここのサイトを訪れ、更には書き込みを行う人間は、日本の多数を占める大衆層であることは間違いない。
そのような人たちでも手が届き、かつ、開発度や人気度で注目される地域に関する書き込みが多くのなるのは容易に想像できます。
開発途上ということは、地域のバランスが崩れてるのは当たり前なので、突っ込みやすいのではないでしょうか。

アンチが多いのも人気を示すバロメータ。

横浜の青葉区エリアは、以前車で通ったことがありますが、街路樹が美しい閑静で美しい街並みだった記憶があります。
このエリアが、人気があると知ったのは後の事ですが、なるほどと思いましたね。
それからこの沿線を調べてみると、都心からやや離れているにもかかわらず、地価が高いのに驚きました。
この不況のおかげで、大分地価も下がりお手頃になってきたようですが、できればもう少し下がって、我が家でも購入できる価格になってくれればと、切に願っております。

大きなお屋敷は元の山の所有者さんやお百姓さんも多いのでしょうね。
青葉区や宮前区は農協の店舗網の密度が非常に濃いですし
高級住宅地のエリア周辺に固まっています。

たまプラ美しが丘のお屋敷街近辺は、雰囲気が他と違いますね。
街並みなのか、走っている車なのか、住んでいる人なのかわかりませんが、品があります。
ああいう街全体の品は、なかなか出せないと思います。
正にお金持ちのために作られた街という印象ですね。
こういった特定地域の雰囲気が、沿線の人気・羨望といったものを生み出す原動力にもなっていると思います。

港北ニュータウンといい、横浜市は街作りがうまいと言うことでしょうか？

世田谷や練馬のお百姓さんは、
コインロッカーみたいな冷蔵庫で
野菜の販売をやっていたりします。
そういう直売所ってありませんか？
野菜は新鮮なものがやっぱり美味しい。

田都沿線で横浜を語らないでくれ。 ギリギリ横浜と認識するべき。

世田谷や練馬はよく知りませんが、そういう直売所もあるんですね。
横浜のほうでは、農家の家先で、代金用のかごを置いて、野菜や花を直売しているのを
見かけますよ。
夏にはカブト虫、クワガタも（笑）

コインロッカー形式の冷蔵庫で１００円入れると商品が取り出せるのよ。
野菜、果物、卵みたいにそれぞれ特色があるの。

大抵が屋敷森があるような豪邸の前に置いてあって、
趣味でやっている感がありありなのですが。。

かぶと虫やクワガタっていうのも良いですよね。

ああいう店？って、ホントにやっている人の趣味というか
遊びの感覚で良いなと思いますよ。

どうでもいいけど、463さんのは差別用語。
確かに、世田谷で直売所を見たことがあります。安くはなかったけど。

お百姓さんは、別に差別用語ではないですよ。
463さんの場合、差別を意図するシチュエーションで使っているわけでもないです。
明らかに身分を蔑んで使用する場合は、差別になりますね。

直売所でコインロッカーを使っているのは、盗難防止だったような。
代金用のかごで直売できる青葉区辺りは、治安が良い証拠では？

コイン形式は冷蔵したいのでは

農園フレンチとか農園イタリアンとかもあるね
確かに野菜は美味いです

地粉を使ったウドンも良いな

何度も高松に行って讃岐うどん食べたけど、武蔵野うどんも負けない位ハイレベル

＞４６４
歴史的なことや地形的なことを言っているのか？田都に住むどれだけの人口が横浜市を支えていると思っているんだ。

造成に伴う上下水道や学校や役所などの公共投資は莫大だったと思うよ

住宅地だから税収と投資額のバランスはどうたったのだろうか

当時の横浜市の投資は回収終わったのかな？

472さん
人口とか支えてるとかじゃないよ。
単純に横浜と語られたくないだけ。
そこはギリギリ横浜市だけど横浜ではない。北部の人には理解出来ないだろうけど。まだ南部の金沢区のほうがアリだな。

４７４さん
言いたいことは何となくわかるよ。
多摩区、麻生区、宮前区が川崎市であって川崎で無いのと同じだろ？

まぁ他の地域の人から見れば、横浜市中区も横浜市青葉区も、大きくとらえて横浜なんでしょう。
横浜市北西部にもエリア独特の呼称があればいいですね。
横浜、横須賀、湘南、鎌倉。。。青葉？

横浜市青葉区と川崎市宮前区が分離独立して「田園都」市を作れば解決。

>>474

言いたいことは何となくわかります。
横浜市域なので、横浜市なのは間違いはないのですけどね。

横浜市中心部への求心力がない人々が大半の地域を、心情的には横浜市とは言いたくありませんよね。
私は、東京のどの街より横浜中心部が好きです。
あっ、でも、東京のどの街よりたまプラ(例)が好きなのであれば、横浜市民だと思います。
要は東京の街が大好きだけど家は横浜市内にあるような横浜都民を、横浜市民とは言いたくありません。

こんな心情を持つ人がいることは理解してもらえるかと。

横浜駅に直結していない路線なので横浜市としての認知度が低いのは事実でしょうね。
もっとも田都が横浜市を強調する必要性もないでしょうが。

普段通勤では玉川学園前駅を使っている奈良町住民ですが、果たして本当に自分は横浜市民なのだろうか・・・と思うことはあります。

練馬区は氷川台、平和台、豊玉（北・中・南）、中村、大泉学園町、向山（一部）の区画は整っています。
もう少し勉強しましょう。

>370

前のレスは370に対してです。失礼しました。

神奈川都民はいるわね。
新宿や町田の交番で免許の書き換えを質問する人とか
府中の免許センターに行く人とか。。。

>482
でも、そのあたりは美しが丘の一等地クラス。大京で言えば「ザ・ライオンズ」の立地ですよね？
中村の大外れにザ・ライオンズが出来たときはこの場所で高級マンションが売れるのか？と思いましたがあっさり完売しましたね。

23区の練馬と神奈川の郊外を比較するのはやはり無理があると思います。高級スーパーや外車ディーラーの密度から言っても住民層の違いが分かると思います。土地の価格も違うし。でもなぜかマンションの価格は似てますが。。

小田急多摩線沿線もなかなか環境が良さそう。
一戸建てでも駅徒歩10分以内が多くて５０００万円台からあるね。
はるひ野あたりなら京王とダブルアクセス可能。

大京ネタを出してくるって、ジョーク？

練馬ネタは飽きた

たまプラでもザライオンズを出したじゃない？

う～ん、世間一般の評判に左右されやすいのかなぁ。

田園都市線は20年くらい前までは何も無い、田舎の郊外ってイメージだったのだがね。
高級イメージがあったのはせいぜいたまプラ、でも10年くらい前がピークじゃないのかな。

ここ10年くらい分譲されるマンションは
東名高速、２４６、高圧線、線路、墓地が近くにあるのが多かった。
デベも東急系かカタカナ系ばかりだった。

練馬ネタは飽きました。

小田急多摩線沿線の戸建は良いかも。
駅に近いし、周囲は分譲住宅中心の環境、5000万円台で１２０平米以上の住環境は魅力。
あと戸建の場合は管理費や駐車場代がかからないので多少高くても月々のランニングはお得。

http://www.odakyu-life.com/kurashi_bunjo/list_house.html

↑たまプラーザが新百合エリアになっている。。

田都の２０年前は、田舎の郊外でありながらバブルで土地高騰。
住民は土地やマンションを売れば幾らになるとウカレテ凄かった。
バブル崩壊で夢は終わったが。

バブル期は千葉の市川でも坪２、３００万円まで行ったよ。
キーワードは「湾岸地帯」「東京・大手町まで至近」「ＴＤＬ近い」

田都でマンションを買おうとしている人の現住所はどこだろうね？
沿線の社宅賃貸かしら？それとも横浜市内？都内？

たまプラのスレでも同じこと聞いてたね。
どこだっていいじゃない、そんなこと。

>>493
沿線の人か、都内に賃貸で住んでて都内で買えない人。

横浜市内や川崎市内から、田園都市線の神奈川県内へわざわざ移る人はいないでしょう。

昔は沿線に住んでいて、坂の厳しさと買い物が不便で逃げ出したよ。

宮前区ってファミリー向け賃貸の物件数多くて驚いた。しかも広くて安い。
でもこの時期に入居者を募集している件数が多いのはどうしたことだろうね。

>>495
文意がよくわからないのですが、この沿線は川崎市、横浜市を通る路線ですよ？
ちなみに私は、住み心地が良かったので、沿線内で３回引越しました。
会社の寮～賃貸マンション～戸建てです。
数億持って入れば、都内沿線の二子玉川近辺も購入の検討対象だったかもしれませんが。。。

>>499
素直に利回りの悪い沿線、資産価値のさらなる下落が予想される沿線と捉えればいいのでは？

つまり、田都沿線では新築分譲マンションを買った人がババを引いてるってことじゃないですか。
それでも田都沿線で分譲マンションを買いたければ、せめて中古にしておかないと…。

496さんには同感。坂が多すぎ。
今は温暖化で雪があまり積もらないが、
昔は雪が積もった翌朝は坂道が滑って大変だった。

賃貸家賃が安いと転勤でリロケーションに出した時に苦しくなりそうですね。

あと安い賃貸が豊富なので、借り手がつくかと言う心配を持ってます。

この沿線は、ファミリーや永住希望が多いんじゃない？
だから需要の小さい賃貸は安く、需要のある分譲は高い。
言い換えれば、この沿線、特に青葉区エリアは、単身者向けではないということと、家を購入できる高収入層が多いということでは？
そのため相対的に、賃貸の利回りが悪いんだと思う。

わはははは。
じゃあ、ファミリーや永住希望とやらが少ないエリアでは格安にマンションが買えるわけか？
501が正解だよ。
イメージで買ってバ引いているってことさ。

ババ。
失礼。

yahoo!あたりで賃貸を検索してみてよ。

青葉区や宮前区ではファミリー向けの２ＬＤＫや３ＬＤＫが
月10万円ぐらいで結構な量がヒットするよ。
青葉区では藤が丘、青葉台、宮前区は満遍なく物件があるみたいね。
ワンルームなどの単身者向けの賃貸は少ないように思える。

>>505
需要が少ない地域は、正にあなたが言う通り格安と思います。
一方で、家族の為などを理由に、たとえ高くても、この沿線に住みたければ、
高い代価を払ってでもその地の家を購入したいと考えます。
その個々の理由が、環境、利便性のみならず、イメージというブランドであっても、
とにかく誰かが何かを望んだとき、地価を含めた住宅の価格に反映されます。
そして通常の供給において、その需要が大きければ大きいほど、価格は上昇し、
結果、必然的に購入者が厳選されることにつながっていくと思います。

ファミリー向け賃貸のストックが気になる。
田都に限らず小田急も神奈川の賃料は安い。
青葉区でも１０万円以下で大量に物件があるよ。

光が丘あたりの賃貸だと最低でも１４万はするよ。
都内との差がこれだけあるのは正直驚いた。

>505
>504の言っている『相対的に』の意味を理解してる？

大量のファミリー向け賃貸の住人がいるから、近所で分譲マンションを買うという循環にも思える。
問題は家賃が下がっていった場合、住人層に変化が現れ、好循環が崩れる可能性があると思う。
10万円位の家賃を払っている層なら、住宅ローンを組んでも分譲マンションを買う動機にはなると思う。

＞510さん

広範囲で物件検討中なので、言われるがままネットで光が丘も見てみたけど宮前区の賃貸とほぼ同じぐらいの価格でしたよ。
双方駅徒歩と広さ同じ条件で見ました。
違いとしては、光が丘の方が広い賃貸物件が多いですね。

私、釣られたちゃっただけなんでしょうか？？

たまプラと光が丘の民間賃貸でファミリー向け３ＬＤＫはほぼ同水準。
宮前区は１，２割安い感じか。

http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=14/rosen=885/
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=589/

光が丘で賃貸だとＵＲだと思うが。。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_4550.html

練馬ネタに釣られてしまいましたのでしょうか。。

光が丘は築年数が古いのが多いのがなあ。

田園都市線の青葉台は大好きな街だけど、通勤を考えるとちょっとね

23区の中で購入できそうな範囲では
中央線と西武新宿線の間とか、大泉学園とか、芦花公園とか

勤務地はどちらですか？

＞５１８
基本は東京駅＋新宿。加えて首都圏や国内出張があるパターン。

高津エリアの利回りの良さは驚き

溝の口付近は、商業施設が集積し、渋谷にも近いので、若い独身者の需要があります。
そのため賃貸利回りがよくなると思います。

>基本は東京駅＋新宿。

…なるほど、お高い田都沿線にこだわる意味はないね。
こだわる意味が無いどころか東京駅や新宿に通うには田都沿線はどちらかというと不便な部類だからね。
渋谷駅で山手線の乗り換えがもっと楽だといいんだけど。

地下鉄丸の内線は大手町と東京駅に止まるから便利。
山手線のショートカットだから早い
副都心線からが乗り換えに便利なので東横も良いな。

溝の口は大井町線の他、南武線川崎経由で品川・新橋・東京へ抜けられるプラスアルファもある。
おまけに登戸・小杉の中間点ということもあり、足回りはいいと思う。

丸ノ内線は便利でも、
表参道と赤坂見附で２度も乗換え。
南武線はローカルなイメージになるから使いたくない。

溝の口は小杉や登戸に近いのも良いね
小杉には湘南新宿ライン止まるようになるらしいね

乗る電車のイメージって何だか

南武線は便利だが結構混む

>>525
逆にそのローカルっぷりに痺れて癒される。
リアル川崎市民の心のふるさと、南武線。

南武線沿線は企業の研究所が多い
実は意外にも高所得のサラリーマンが多いよ

小杉に横須賀線が停車するようになると、南武線が更に混むかな？
田園都市線は、空くかも。

都心からセンター北、南につながる電車を新しく作ってくれればいいのに。
日比谷線か銀座線を延ばしてくれないかな～

銀座線や丸の内線は標準軌で小さい車体だから延ばすの難しいでしょ。
乗り入れ出来るならもう相互乗り入れしてるって。。
新玉川線は銀座線を伸ばす予定だったのが半蔵門線に変更されたんじゃないの。。

日比谷線は東横に乗り入れしているし。。。

そもそも田都は乗降人員が増えそうに無いし、
セン北、南は市営地下鉄の範疇。

しかし田都のスレは鉄分濃いなぁ。

新しい路線作ってしまえば問題なっしんぐ。
青葉区、都筑区のために、どんどん作っちゃえ！

だから、青葉区は高齢化で利用者が増えないんだよ

↑青葉区の心配する前に自分の住んでるところの高齢化
心配したほうがいいのでは？日本全体が少子高齢化で
人口減なんだから。

>535
まずは東急電鉄の沿線事業戦略でも読んで下さいな。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/tkk-2-2.html

埼京線の遅延が最近ひどいですね。
浦和方面の同僚から週２、３日ペースで遅れますメールが・・・
少し前までの田園都市線を見ているようです。

>標準軌で小さい車体

あまりにも恥ずかしい。

坂の多い街はやっぱり不人気で不動産価値も暴落するみたいね
暮らし難いもんね

青葉区は暮らしやすいから長寿の街です。

坂の上の苦悶 家路がつらい高台のマイホームが重荷になる日
http://www.aera-net.jp/latest/

またアエラですか。
このあいだのブランド沿線凋落特集といい、ここぞとばかりに陰りの見えた田都を叩いてますね。

アエラのライターもここを読んでいたりして。

AERA読んだけど表面的でつまらない。
ここの方が乗降客数や賃貸家賃にスーパーの撤退とか、切実に見てる

建て替え不能マンションなんて溢れている。納得尽くで購入してる人は多いのでは無い？