ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？　Part2

私が以前住んでいたマンション
(タワーではなく普通の)
がこのマンションほどではありませんが
海に近く少しだけセットバックしていますが
中古でも人気でした
約4~5年ほど住んで色々引いて微黒字てした
少し遠いですが花火大会も見えます
なのでこのマンションで人気のプランなら
中古でも人気かも？とは思いますが
でも需要と供給の問題もあるので
ふたを開けてみないと正直分かりませんね

東側低層階の小さい部屋をセカンドハウスで買うことに決めて今週申し込みです。海外に住んでるのですが神戸出身で神戸が大好きなので当面2ヶ月に1週間くらい住みたいと思っています。本物件の事情にお詳しい方から東側低層階に何か欠点があるようなら教えてもらえればと思い、投稿します。

週末をここで過ごし洗濯物は自宅へ帰ってクリーニング屋に出すつもり
ともかく、観光地だけに「見られてる」という感覚だけは常に持っていて欲しい。
間違ってもベランダに洗濯物を干し、生活感を露にするのだけは止めて下さいね!

布団干して叩きますけど何か？

>>184様

北東高層階契約者です。
東側希望なので、「眺望」を第一検討要件と考え記載します。

東側低層階の眺望
※10階までとして

1、観覧車が目の前になる
・夜は観覧車のギラギラが映り込む
・観覧車の乗客から丸見え
・気になる場合はカーテンが必須
・そうなると、夜景を楽しめない

2、メリケンパークオリエンタルホテルより低いため、その先の眺望が遮られる

3、ポートターミナルに大型客船が入港しても見れない可能性大

4、モザイクより低ければ北東の眺望が遮られる

5、市街地の高層ビルにより、山の景色が遮られる

6、南東側は川重の工場が目につく

リセールを考えても、資金に余裕があり希望の部屋が空いていれば、20階より上をおすすめします。

北東の20階以上が欲しかったけど、もうないですよね？

現地でパークハウスを見て来ました。かっこいいですね。
近くのライオンズマンションもきれいですし、
ほぼ外観が完成しつつあるクレヴィアタワーもモダンでオシャレですね。
神戸好きとしては、ハーバーランドに一度は住みたいのですが、
どちらのマンションも低年収じゃ買えないです。

購入検討者以外のネガレスが多くなるのは
買えない人達のやっかみとしか思えないです...
素直に羨ましいと言えないのか？（笑）

何度もいいますが買えないやっかみイコールネガレス
と判断したり、営業マンと判断するのはやめましょう。

真剣になぜここにセカンドハウスとしてではなく
居住として住むのかに疑問をもってるからです。

神戸だったら一度はここにといいますが、
観光地横に住みたいと思わない人もいるのですよ

ただそれだけです。

お金に余裕がある人ばかりなら、台風や
津波の心配もしないと思いますよ。

途中で売りにだしたりするのかもしれませんね。

布団叩きおばさんがいないことを
いのります

ここを買える余裕は十分あるし、やっかみではないな、あわれみって感じかな
何十年かのローンで買うような人にはおすすめしないってだけで、
セカンド使用や、即金購入で何かあってもすぐ引越しできるような人が買うなら問題ないと思いますよ

他のマンションと異なるのは東側の高層階に人気が集中しているところ
意外と投機目的の人はおらず、セカンドハウスとしての利用法が適している
利便性とか環境ではなく、私のように眺望のみで買った人が多いという実態もみれば
自ずと、ここの将来性というかマンションとしての価値は・・・なのかな？と少々考えてしまうが
西神に自宅もあり永久的に住むわけじゃないので、暫く楽しんでから別のマンションを買い替えれば良いと決断した。

以上

また いい加減なこと言ってる
おらずとか適しているとか眺望のみとか買った人が多い実態とか
思い込みが激しい書き込みですね
買い換えたければいつでもどうぞ
代わりの誰かが維持費管理費を払ってくれる
個人的に利便性ソコソコで
フィットネスもあるし
映画館もあるし
ショッピングも出来る
こういう環境も好きなので

以前も違うタワーマンションで
ここは単身やディンクスのマンションだ
と言いまくっていたけど
結局駐輪場は子供を乗せる仕様のママチャリや子供用のチャリが多かった
ママチャリなんて1世帯に2台も3台もいらないから
だいたいのファミリー数が想像出来る
それに業者って思われるのは
書く日時でもそう思われる節がある
それはこのスレッドだけではなく
全体的に当てはまる
まあいくらセカンドハウスと言いまくっても無駄ですね
読み手にはバレバレですよ^^

190
何度もいいますがって・・・w
板に張り付きすぎ。買えるように頑張ってください。

欲しいと思うから買う
そして判子を捺す
全て自己責任なんですよ
そのあと泣こうが笑おうが
それは人生ってもんです
マンション自体にも保険はかかるし
個人でも火災保険と地震保険かけときゃOK

2？階の東向き、6000万後半の物件だけど
頑張らんでも現金で一括購入するからどうかご心配なく

ネガの人達も現金一括購入の人については否定も心配もしてないけど。

この当たりでの生活が気に入っていて、夫婦二人で住むのに丁度良いと思いまた購入を決めました。交通の便も良く生活していて不便は感じません。終の住処とするつもりなので資産価値云々とかも気になりません。家賃を払ったと思えば安いもの。

ここで普通に生活する人、少なくないと思いますよ！

購入する気が無く、住む積りも無い人の書き込みが多いのは、何だかんだ言っても此処が神戸のシンボルタワーになると思ってるからなんだと思います。これも有名税として甘受するしかないんでしょうね。

この辺りに住んでいるからこそ思います。セカンドハウスには
もってこいの物件ですね。


神戸のシンボルタワーなんて思ってる人いるんですか？
有名税がんばってくださいね！

ここの書き込みは変な内容多いですね。

セカンドハウスで予定してる人の書き込みは
品位がありますが、それ以外は外で布団干すやら
なにかといえばネガレスとか、、、

1つのマンションではっきりセカンドハウス組と
居住組とわかれそうな感じですね。

ある程度の高収入の方が買いそうな物件なので、
収入差にバラツキあればなにか議案するときに
大変そうですね

でも一括購入でここを買う人うらやましいです

大変も何も多数決の民主主義ですよ
一人でギャーギャー言っても通りませんよ
それにセカンドハウス組って言ってもごく少数です
生活重視の移住組には勝てません

訂正: 移住組× 居住組○

保険などあてにしても仕方ないよ
特に地震保険は半分だから1000万以下は確実

ここの検討者、豪快な人が多いですね。
庶民にはムリだと悟りました。
やっぱりクレヴィアの方が安心して暮らせそうな気がします。

庶民は止めといた方が身のため。
修繕一時金も高額だが、修繕費や管理費もかなり割高。
ここの維持費は相当な額必要と覚悟、そして準備しておかないと、庶民が年金生活に入った途端に厳しい現実に直面する。

同意、庶民ならタワーは辞めておいた方がいいよ
タワーは何かあった時にすぐ他に引っ越せる余裕がある人が買うもの

賃貸に出せるから～って言う人がいるけど、同じような考えで買ってる人が沢山いるわけで
神戸駅周辺で沢山マンション建ってるから、皆が手放そうと考えてる頃にはひどい事になると思うよ
賃料は下がる、そして民度も下がるので昔からいる住民と何か問題も起きそう

そんな話誰でも分かるよ～
もうマトモな事を言うことが無くなった？

あ～なるほど
逆に庶民に買わせようとしてるのか！？
そんなこと無いぜと思わせる作戦！！

>>210
ちょっと考えたらわかりそうな事ですが、ここを見てるとわからない人も多そうですよ

208,209 の匿名さん、ここに顧客を取られて可なり苦しんでるんですね！

涙ぐましい努力・・・でも、空しくないですか？　その努力も報われませんよ！

いやいや、皆さんしっかり考えていますよ。今回の販売2戸しか無いのが物語っています。

たしかに修繕費や管理費割高ですよね。
21000-25000でしたかな？

中所得者でも躊躇しますよね。

しかし神戸駅付近はタワーマンションのラッシュに
なりそうですねえっ。
人が増えてハーバーランドが活気つくといいんですが
なんせ失敗続きです

タワーマンションはそんなものでは？
名前の似ている
ハーバータワーより管理費 修繕費
共に安いですね

しかし>>215さんのコメントは
まぁまぁですね悪くはない
費用面で言うなら住んでからの費用とかも言ったほうが良いかも

管理費はある程度削減されると思いますが
修繕積立金は5年毎上がるタイプであるとか
住み始めて忘れた頃にやって来る
固定資産税と都市計画税
これも最初の数年は減額されますが
そのあとはほぼ倍？になるかもしれませんし
あとは自分の親の老後事や妻の親の老後事
自分自身の生命保険や妻の生命保険
子供がいれば子供の学資保険
車の保険や
占有部の劣化による 例えば湯沸し器など...etcの修理代
とりあえずこのくらいで

ただ どこのマンションでも似たり寄ったりですけどね
修繕費としては
タワーマンションの場合1㎡辺り400円
普通のマンションの場合1㎡辺り170円
位は必要なんじゃないかなと思います

将来に坪400円としても80平米だと32000円。管理費入れると5万円近く。それに固定資産税が減税終わると月2万円位でトータル月7万円は覚悟しないと。インフレが起きるとそれ以上もあり得るし。
リタイア後にローンが終わっていても、持ち家にも関わらず、それだけの固定費は必要と言う事。資金の見込みがないと一般庶民の永住は厳しい。で売るとなると、眺望の良い東は良いとしても、他は固定費の高さから売却価格が抑えられてしまう可能性が大きいでしょうね。

この掲示板
いちいちつまらん書き込みに反応していること事態が奴らを増長させる原因だから
既に買った人、手付けを支払った人、購入を真面目に考えている人だけの掲示板があるべき姿で
それに踊らされている購入者も外から見てたら滑稽としか言いようがない

最近のマンションは100年コンクリートをうたっているのに15年で大規模修繕することが？だと思う
オフィスビルでそんな短期間で足場組んでるとこないでしょう
早くても20年くらいしてからでないと破産しちゃうよ

>>221さん
そこら辺は組合がしっかりしていれば
変えられると思いますよ
今住んでいるタワーマンションは結構色々と変えていってますね
>>220さん
暇潰しの合間で楽しいから相手しているだけで
増長すれば楽しみが増えるだけですよ
読み手から見て
つまらない書き込みだということが
判れば良いんだし

>>219さん
価格が抑えられても差額は
良い賃貸に住めたと思えば良いと思います
同じ条件の賃貸だともっと賃料高いわけだし

あとローン後の維持費7万が
大変そうに言いますが
中央区で分譲賃貸はおろか元から賃貸仕様のマンションでも7万で借りるのは
難しいかもしれませんよ

　老後資金を十分にためられず生活費のほとんどを年金に頼るなら、タワマンを買うなとは言わないが、少なくとも維持費の掛るタワマン永住は諦めて、高値で売れるうちに売却して手ごろなマンションに移るのが無難。年金生活だと、月1万2万の違いは大きですよ。
　庶民には関係ない極端な例だがオーキッド見てて実感した。

タワー等の高額マンションは、サラリーマンが知らずに買うと大変な物件ですよね
自営で色々とゴニョゴニョ出来る人の為のものだと思う
サラリーマンでも、役員クラスだと違うけどね、節税で色々やるから

セカンドハウス購入検討で計算
10年間楽しむとして、現金一括購入でそのコストは・・・

購入価格6000万+購入諸費用+逸失運用利益+修繕管理費+光熱費+家具家電(10年償却)+税金+売却諸費用
-売却価格＝？

仮に10年後売却損益は0として､運用益0.5％/年､修繕管理､税､光熱費50万/年､購入売却諸費用300万
家具家電償却100万円として　(こんなものでしょうか？）

10年で1200万、月10万円と考えるとメリケンパークオリエンタルホテルに毎週泊まれるくらい
(その場合は掃除もいらず､災害リスクも極小)
なので別のレジャーにお金を使った方が楽しいかも・・・とも思います。
(10年同じ場所で毎週末過ごすのが果たして楽しめるかは別として、飽きるでしょうし）

問題は売買損益。東向け中高層ならこの物件10年以内なら購入価格を上回るでしょうか？
(もちろん誰にもわからないでしょうが）

個人的には上がらないと思いますが、先はわからないですからねえ
セカンドハウスは使い方によるでしょう、週末使用以外の人もいます
今のマンションでセカンド使いの方は、定年後に旦那さんと毎日いるのが嫌で、離れて過ごす為に週３位使ってますよ
お気に入りのアンティーク家具に囲まれて、のんびり過ごされています

ここの立地なら10年たてば3割レスで考えてください
6000万を5%で運用して賃貸で借りた方が得よ

○割レスという言い方は初めて聞いたけど、業界用語か何かですかね？

>>230
違うと思います。笑

何はともあれ決断して購入された方は
海を眺めながら素敵な毎日をお過ごしください。

中所得以上ならきっと優雅な毎日を過ごせると
思いますよ。

ただ見られてることは意識して、布団やなんやら
干さないみせないようにしてくださいね

観光地にすむということは、みられていることを
お忘れなく

232は完全な妬みだな
よくわからん

高層階の東側の北側もしくは南側の角部屋だとやはり希少価値もあり10年以内なら購入価格上回ることもあり得ますか？

抽選があったとこなら可能性はあるのでは？
上がらない可能性の方が高そうだけど

神戸だけじゃないけど、関西ってそんなに夜景綺麗じゃないよね、やっぱり規模が小さい
首都圏行くといつも思うわ

抽選になった東高層階（特に北東）は上がるかもしれませんね。
1期に買っておけばよかった。

ここは非現実感を味わいたくて購入する人が多いわけで、
場末の生活感が滲み出たマンションにだけはなって欲しくない。
だから、ある程度以上の生活レベルを保った人だけが入居して欲しい。

ここは元が高いから高くなんか売れないよ
手数料だけで100万以上かかる訳で、イニシャルコストを考えると1割近く高くないと利益はでないでしょう

売るつもりで内装屋や家具に気を使って暮らすのって虚しいね。
賃貸と同じじゃないの。

エクシブ感覚で買ったので、どうかご心配なく
他人の懐具合よりご自身の老後を心配すれば？

どこを買うかは別にして、消費税アップ前に決めとかないと・・・

高い買い物なので、例え２％といえど、１００万くらい違ってくるよ！

取り敢えずこの物件の価格は、８％の消費税込の価格ですから

来年、１０％に上げるかどうかは未だ不明ですが、将来的には１５％、２０％ と上がって行くはず

『○割レス』とか『エクシブ感覚』とか新造語の多いスレだね。
エクシブって、コロナエクシブの事？

↑↑　エクシブとはリゾートトラストの事ですよ

リゾートトラストですか。
話はそれますが、個人でリゾートホテルの会員権を買うメリットってあるのでしょうかね？
私なら好きなところに旅行して、好きなところに泊まりたいです。

福利厚生です。

気付きを与えてくれてありがとう。
間違ってリゾートマンションを買うところでした。
セカンドではない普通のマンションを検討します。
クレヴィアまだ残ってるかな？

エクシブはなかなかいいですよね。
リゾート感覚で部屋もなかなかよかったです。

こちらの二期は契約件数が売り出し戸数の半分みたい
なので狙ってる人はチャンスみたいですよ。

もう契約してしまってる可能性はありますが、、、

リゾートで盛り上がってるようですが、
これではファミリー層の客離れが心配ですね。

売れれば問題なし

中国人に買いしめされないように気を付けて

布団干すような人がくるよりかは
ましかも？

ファミリーはここ買わないでしょ

海も近くて快適なので、ぜひファミリー層も
検討してくださいね。

ここの書き込みの人は買わない人の書き込み
なので、参考程度でいいですよ

ここの校区が良くないので子供が小学生の高学年になるまで毎日送り迎えしていました。
ファミリー層が買うのであれば、その点（私学）を憂慮しておかれた方がいいと思います。

ワコーレシティ神戸三宮とどっちが学区わるいのでしょうか？

ワコーレのほうが悪いですよ

東川崎の湊小も中央小も大差ないね、どちらも敢えて積極的に通学させるそれではない

なるほど参考になります。
学区が優先で物件を選んではないのですが、
居住としてして考えるとこちらはあまり
こどものいるイメージではないみたいですね

高学年になるまで送り迎えなんて共働きなら
到底無理です。

意外とふぁみりーは多いいのかな？

>>257さん
私は子供の頃、親が共働きで、小学校低学年の頃から、いつも１人でマンションの鍵を開けて帰宅し、親の帰りを待っていました。
ちょうど、ここに似た都心で、周囲はデパート等の繁華街があるマンション生活だったので、親の不在時に寄り道や、結構悪い事も覚えました。女子だったので、悪戯されそうになった事も何度かあったり…。

お金には全く苦労せず、かなり恵まれた生活でしたが、お金や豪華な家よりも、家に母がいて欲しかったなあ、と思います。
私の子供にはそういう悲しい思いをさせたくないので、今は専業で子育てしています。
パークを検討する程の余裕があるお宅でしたら、少し勤務時間を減らして、お子さんと一緒にいる時間を作ってあげて欲しいです。

さすがに送り迎えは不要ですよw
ハーバーランドのなかを徒歩数分ですよ

253さんは学区が悪いんじゃなくて、住まわれてるところが悪いんでしょう

第2期4次 先着申込み受付中。希望していた住戸が既に申込み済み。販売方法の説明不足。

>>260
先着順なんですか？

No.258さんのいう、子供との時間を少しでも大切にしてあげたいという気持ちよくわかります。
でも、今の世の中、女性も働きましょうと言わんばかりの政策があったりしますので、なかなか難しいですよね。
もう少し、子育てにやさしい環境が世の中にあると良いのですが、実際は難しそうです。

人気なんですか？
近くの公園は小さいし、汚い、ガラス散乱、タチの悪い子が昼夜関係なく暴れるし
週末に高確率でエコールマリンでの演奏している
連休ともなれば大渋滞
ネガキャンではなく
本当に良い物件かどうか疑問

263のご近所さん

定期的にこの地を否定してる近隣住人に是非聞きたい。

そこまで書き込むなら
今、既に住んでるあんたの気がしれないね。
何故、引っ越さないの？

さっさと引っ越しちゃえばいいじゃない（笑）？

自虐ネタでも披露してる感じなの？
そもそも何を血迷って今の近所に住居を構えたんだい？

後悔してるから書いてくれてるというより、
近所でも格上すぎる物件ができて僻んでるような印象にもうけとれるけど？

此処での近所の概念をはき違えてはこの板自体が成り立たないのだが...

ここは商業地ですから環境としてはそんなもんです。
ここを検討する人はこの点理解しているはずです。

>>264
私は263ではありませんが、神戸駅の北側に住んでいるのでハーバーの環境はよく知っています
北側はハーバー側と違い観光客がおらず、土日は静かにまったり住めますよ
ただ、自分が子育て家庭ならここには住んでいなかったと思いますね、東灘や北摂を選んだと思います

ご近所さんって神戸駅まで徒歩4分、築26年の某分譲マンションに住んでる方ですか？

メゾンビューハーバーランド

うちは築１０年以内のマンションで、他のパークハウスに住み替えを考えています

金があればとっとと此処から出るよ

福原が近いというのは、どうだろう。
おじさんに住みやすいのかな。

２号線越えてけっこう向こう側なので、そんなに近くないですよ。ライフから北西に行かなければ大丈夫です。
そっちよりも、西側の西出町の方が怖そうです。

ここの物件が格上とか神戸のシンボルとか
ここの居住の人はなんか変な人多いですね。

恥ずかしいので言わない方がいいと思いますよ。

あんたの日本語の方が変だよw

>>274
神戸のシンボル…なんかエロチック…
このマンションは
神戸ハーバーランドの
ランドマークタワーですね
ちなみに契約者ではありませんよ
何でもポジティブだと契約者とか
ネガティブだと業者とか買えない人とか
ちなみに私はポジティブ発言をして
ネガティブを引き出そうとしている
検討者です
大したことが無ければ契約しようと思っています
向きや階数にこだわりは無いので
じっくり検討していきます

確かに恥ずかしい

自分が買ってもこんなこと言わないよ

三ノ宮のシティタワーが神戸では一番かなあっ。

>>278
そうですね高さも神戸一番ですし
照明がド派手ですし
他の追従を許さないでしょう
神戸で一番の街 三宮から近いので
利便性も高いです

実用性ではシティータワーでしょうが、ここは街中でありながらリゾート感覚で住めると言う事が特筆すべき点です。
惜しむべきは最低でも150メートルは高さが欲しかった。

高いとそれだけ重くなるり、
ゆるい地盤には良くないね。

当時の最新技術で作った
関空の埋立地ですら
重みで9メートル以上も沈下してます。

地上の建物は傾くのが前提で建設されジャッキアップで平行を保ってるわけです。

購入ご検討の皆さま　　　　
【 ハーバーウォークの損壊について 】本件は一過性の問題ではありません。うわものは申し分ないと思いますが，立ち位置がそもそも悪すぎます。前スレッドのNO.900さんが情報源の本格的な改良工など昨日(10/21)に至り何も施される様子がありません。このようなモデルルーム営業マンのガセネタおよび購入を煽るようなコメントに惑わされることなく最良の選択をなさって下さい。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/44