プラウド府中パサージュってどうですか？

２１８さん、ホームページの次の更新が４／１２の予定みたいです。
その頃には、２期分の詳細が教えていただけるのではないでしょうか。
それから問い合わせて見られてはいかがですか？
希望の間取りがあると良いですね^^

ゴールデンウイーク明けに、本申込が始まるらしいですよ。その前には、要望を入れておいたほうが、いいんじゃないかと思います。
モデルルームに行けば、2期の販売住戸はもう出てました。要望書もすでに受付しているようです。
ちなみに、まだ、次期以降販売の住戸も確保されていました。

府中第一小学校って、学力とか、雰囲気とか、どうでしょうか？

2期で終わらない？そんなに人気ないの？

学区の学校情報を知りたいです。
子供にとっては、毎日のことですので。
お子様を通わせている方おられましたら、
小学校、中学校について、お聞かせください。

>>226
人気があるかは不明ですが、駅前物件を開始するのが後半を予定しているから、前半でパサージュを3期に渡って売り出し、そのままあの場所を使用し駅前物件を販売する予定みたいな事を仰ってましたよね。
だから当初の予定通りなのではないですか？
まぁバカ売れではなさそうですけどねw

野村不動産のホームページの、建て替え事業のところ、
府中駅前(ジェノワーズの入ってる住宅)で、建て替えやるって載ってた。
かなり駅から近い。現在の戸数の倍になるから、分譲ありでしょう。資金集めなきゃいけないし。
府中は、どんだけプラウドだらけになるんだろ。

人気がないんじゃなくて、高くて諦めたって人がおおいんじゃないですかねー？

ここ買える人は、割と生活に余裕のある方々でしょう。
価格表見たら、第1期では、価格が高い部屋(上の方とか、広い角部屋)が、ほとんど売れてます。

ここの間取りは、一般的で、使いやすい間取りですし、
残ってる部屋も、中央線沿いの新築マンションに比べると手頃なので、なんだかんだで、売れるんじゃないでしょうかね。

確かに第１期、高額な部屋に倍率がついていると営業さんが言ってました。色々とマンション比較していますが、素直に羨ましい物件です。細かいとこまで防音断熱しっかりしてるし。
それにしても、プラウドだらけで名前付ける大変だろーね。

府中第一小学校は校庭も芝生でいい感じらしいよ。

ここのマンションの良いところと、悪いところ、教えてください。
私が思う良いところは、駅からわりと近い。デザインがシンプルでいい。ディスポーザーがついている。
悪いところは、街道と線路に面している。価格も高いが、諸経費が高い。

私が思うのは以下です。
メリット
府中駅 府中本町 共に(10分以内転勤対策)で駅前再開発側(帰りに寄りたい)、バルコニーの前の道路車がほぼ通らない。(駅近が良いが排気ガスが嫌)
後付しにくく、自分的にどうしても欲しい設備はある(ディスポーザー、ユーティリティシンク等々)、全部屋二重窓(断熱性と結露で困った経験があるので)、窓枠を樹脂にする等細かな気配り(冊子に触っても冷たくない。熱くない)、低炭素マンション。

デメリット
近隣の騒音(車、電車)、部屋が小さいのに割高(大問題)。
エレベーターが一機(実際使うと混みそう)、換気扇等変えられる設備のグレードが低い(変えろって事？)、下がり天井や部屋に食い込む柱が気になる、府中駅は新築がどんどん建つので売る時の資産性が不安。向きがほぼ西。玄関側の線路よりにあるマンションとかさなりすぎてる。

>>234
たくさん挙げて頂き、ありがとうございます！
大変参考になりました。仰る通りだと思います。

建物や設備は、大変気に入っているのですが、(私も換気扇は、えー！と思いました。整流板ナシとは、、、)
場所とギュウギュウな感じでマンションが建っているのが、気になっています。
その割に、高いですよねぇ。

この場所で、この値段なら、シティハウスけやきを検討すれば良かったと、数年越しの後悔です。

冬まで待って、思い切って、駅前マンションを買う方が、確実か、悩みます。

連投すみません。
あと、イニシア府中ハウスというマンションも、近くにできるみたいですよね。
それも、気になっています。
イニシアは、資産性というより、住むということに、重点を置いているみたいですね。
ここより、高いということは、ないんじゃないかなぁなんて思って想像していますけれども。
近隣に建設が予定されてると、なかなか決めきれないな、、、
府中に永住したいと思ってますが、どこに住んだらいいのやら、、、

コジマ跡地に、スーパーでも入れば、
パサージュもイニシアも、利便性が高まりますよねぇ。

>>235さん
駅前直結が購入出来る資金があるのであれば、直結がいい気がします！
私も7000万代に手が出るなら本当に本当に直結欲しかったです。

ちなみにイニシアは7分12分が少し気になります。
実際、府中駅って大きいので駅まで7分と書いてあっても、家をでて電車に乗るまでと電車を降りてから家のドアをくぐるまで考えると10分超えるので私は些細な差ですが絶対5分以内と決めてました。

なので、駅前が予算内でしたら上の人も話にだしてますが徒歩分の4分のセントラルハイツの建て替え待ちもありかと！
パサージュより高く駅前より安い値段設定になんじゃないかと予想します！でも、線路横と西向きのデメリットがなくなりそうですよね！

この物件のいいところは、３路線徒歩圏内というところだと思います。府中に住まれる方で京王線の利用だけでなく、川崎方面立川方面等もアクセスが必要な方、必要になる可能性がある方には最適であり、そういった方には変えられない価値があるのかと。資産価値として計上されやすいです。
日々暮らすバルコニー側に高い建物が建たないのもいい。高層階は景色が良さそうです。でも花火とかどうなんでしょう？見えないですかね？
デメリットは、気になる方には線路と道路の影響。とはいっても、今道路沿いに住んでますが、車の音気になりませんが。排ガスはどうなんでしょうね？洗濯物には影響なさそうだけど、建物の壁は汚れるのかな？
エレベーターは通常７０戸に一基と聞いたことあります。少し待つかもしれませんね。
バルコニーにスロップシンクとかあったり、ユーティリティーシンクで、日々生活しやすい割には、？？の換気扇。まぁ、気に入らなければ直せなくもないですが、そのままで十分機能するものなのでその労力は出てこないかな。奥さんは気になるかもね。
といったところで、皆さんと大体意見がかぶります。まぁ、分かりやすい物件なんじゃないでしょうか。
価格はどこもあがってるし、オリンピックの後は相変わらず腕利の職人さんの減少は社会問題化してるでしょうから、価格が下がる保証はどこにもないわけで。。。
府中はマンション沢山建ちますが、古くからの家もあり、新しく人も増える、ニュータウンとは違って今まで通り今後も息の長い平穏な街として暮らしていけるんじゃないでしょうか？
長くなって申し訳ないですが、住む物件がどちらにせよ、府中はいい街です。イニシアも設備の割には価格はあまりお手頃でもないですが、おしゃれな建物になりそうですよ！

府中の街は歴史があり､古くからのお祭りもあります｡
地方の城下町の様に､地元住民には郷土意識が有ります｡
住みやすいから､住民が外部に流出することも有りません｡
外部に出ても最後には戻ってくる人が多いです｡
こういう街は､将来人口減の時代になっても､新たに線路が
敷かれて出来たニュータウンとか埋立地の様な高齢化､過疎
化は発生しないと想います｡
地盤も良いから囁かれている大震災にも強い土地です。
特に､府中駅から徒歩５分圏内なら、いずれ国際通りなど周
辺道路がきれいに整備され、その利便性から将来に亘って
栄える地域だと思います。
でも、その分価格が高いですが、安心して住めそうです。

みなさん、ご回答ありがとうございます。
あのイケてない換気扇、みなさんも？？と、思ってたようで、親近感わきました（笑）
ちょこちょこ、グレードが低い内装で、価格の割に残念感があるんですよね。
でも、駅から5分となると、安定感がありますし。

修繕積立基金が、他物件に比べると、だいぶ高いとおもうのですが、70平米そこそこで、80万円って、高くないですか？
プラウドは、どこもそうなんですか？
マークスも、それ位だったのかな？
それだけ、将来、野村不動産パートナーズに、召し上げられちゃう予定なのかと思うと、不動産業界って、うまくできてるなぁと。

換気扇は個人的にかなり残念感でした。
換気扇なんかネットで高い奴みても数十万なのに、、
でも、取り外してそのまま食洗機で洗えるので良いとします。
まぁ、御影石じゃなかったりと値段の割にグレードがと...いうのは私も気になります。
ただ、設備の妥当性を評価するの分譲賃貸の写真等を参考にみたりしたのですが、換気扇グレードダウンしてるが、普通はオプションの洗濯機上の戸棚がついたり、玄関前に値段をかけてたり、ユーティリティシンクとバルコニーのシンクとかのコストアップも見えたり。
と、まぁこの値段体の一般的な設備かなと判断しました。
物によりコストダウンコストアップがあり、普段の使用頻度が高くて使い勝手に左右するものはコストアップ(私は特にシンクの三段がかなりお気に入り)し、換気扇など最低限の機能があれば良いものはコストダウンするのはしょうがないんだろうなという感想です。

>>240さん
管理が野村パートナーズなのは最初だけですよ。
確か、延長するかしないかは、マンションの組合決められた筈ですよ。

ちなみに修繕積立金が高いのはデメリットではないのでは？
修繕計画では一時金も含まれていなかったし、きちんと数十年後まで計画されていました。私的にはこの物件について修繕計画はかなり評価できると感じました。
普通、駐車場賃貸料金等は修繕費に計上し、見込みを立てますが、大体空きが多くなりすぎ修繕費が足りなくなったりします。その点でも、計画では駐車場は満員ではなく数割空きがある状態で計画し、さらに多めに計算している様です。
マンションはきちんと管理してこそ価値が下がりにくくなるので、修繕費が異様に安いよりは安心できます。

コジマ跡地は何になるんだろう？

前向きに、購入を検討しております。
もし、第１期で契約済の方がおられたら、伺いたいのですが、お部屋のカラーは、どのパターンでしょうか？
やはり、真ん中のカラーが多いんでしょうかね？
雰囲気がだいぶ変わりそうかなぁと思い、悩んでいます。

調布、国分寺を諦めたら府中に。
やっぱり安い。
今の市場で考えればだけど。

京王線なら特急停車駅以外は考えられない。
中央線なら、できれば特快停車駅。

不動産は利便性ですよね。

245さん　不動産はやっぱり利便性を一番に求める人が多いと思います。
でも、子供がいると教育関連施設が近いかどうかも重点的に考えますね。
駅が近くても学校が遠いとかだと、子供が可愛そうですから。

さて、GWも終わりますが、この物件の売れ行きはどうですかね？
モデルルームは繁盛したのでしょうか？

第2期で売り出す住戸と価格を知っているから教えていただけないでしょうか！

ゴールデンウイークなのに、駅前でティッシュ配りしたり、看板持ってたりしてたし、
あまり来場者もいないんじゃないの？って印象でした。
第2期も完売は難しそうな気がします。

バルコニー側は府中街道の反対側なので静かそうですけどね。

線路と府中街道のクロスしているところで、静かそうってことはないと思いますけど・・・
２重サッシにしてるくらいですから、野村不動産も、うるさいって事は分かっていると思いますよ。
窓を開けた生活がしたいなら、まず検討外の立地です。
あの立地の悪さだけど、プラウドブランドということで、どれくらいの時期にすべて捌けるか。

一般的に見れば立地は悪いんですよね。
ただ、私はモデルルーム先行見学の隣のマンションから線路の音を聞く企画で、ほとんど気にならない音だった印象を持っています。
それに実家が雪国なので二重窓なのですが、防音性と結露防止にはかなりの効果がある事を知っています。二重窓のマンションって逆になかなか無い事を考えるとかなりのメリットになると考えています。
一期では値段が高くて諦めましたが、他のマンションを見ても、やっぱりこのマンションが気になっています。
実際人気はあるのでしょうか？
3期販売まで行うのか、2期で売り切るのかは本当に気になるところです・・・

>>253
ご安心ください。
第3期までありますよ。
第2期で、全ての住戸は出ませんでした。
気になってるなら、モデルルーム行った方がいいですよー。

ちなみに、週末にモデルルームに行ったら、ガラガラでした。
人気があるかどうか、と言われると、ビミョーですが、逆に言えば、気に入った住戸が買える可能性は、高いのでは？

2期の部屋の土日終了後の花数って誰か分かる人いらっしゃいますか？
来週締め切りということで気になっています。
イニシアに電話で聞いたら、同じ階でサイズが同じならこことほぼ同じ様な値段になるみたいです。
南なら逆に高かったです。
同じ価格帯ならディスポーザーの有無等を踏まえると断然こちらがいいかなっと、でも正式な金額は販売開始の6月にならないと出ないそうで、金額でてやはり本当に同じ金額ならここに決めて3期に申し込むか、もう申し込んこんで希望の部屋を決めちゃうか悩んでいて誰か知っていたら教えてくれると助かります。
それと誰か高くてもマンションを買う気になれる魔法の言葉があれば是非教えてください(笑)。あと一歩踏み出す勇気を求めてます。

>>255
野村のモデルルームに行って、煽られてくれば欲しくなるんじぁないのかな？

MRに行くと催眠術をかけられたようになりますね。野村マジックには要注意（笑）

あと、契約した後、やっぱりあっちにすれば良かったとか色々考えてしまいますが、だんだん腹が据わってきます。

＞No.245さん
？
調布よりは今は若干安い（とは言っても調布は再開発で今が一番高く、少し前までは府中よりも安い…というよりあまりいい物件の少ないイメージでしたが）かもしれませんが、国分寺よりは府中駅周辺のほうが高いですよ？

土地価格も同じ駅徒歩10分以内とかでしらべてみたら全然ちがいますが…いったい何情報でしょうか？

たしかにパサージュは駅徒歩5分少々のマンション（しかもプラウド）で、
5千万をきるお部屋がありますからこの辺にしてはお得感がある気はしますけれどね。
ただ、みなさんご存知の通り駅に近いというだけでは選べませんからね、
この土地のかたちといい、線路と大通りにはさまれていることといい、
それは相場より安くて当然だと思います。マークスのこともあったしね。

国分寺のほうが高いよ

>>258
思うのですが、この物件（ひいては府中駅自体）ってなかなか他の物件と比較しづらい物件だと思うのです。
府中駅って他の特急停車駅とは違った独特のカラーがあるので（もちろん国分寺とも違う）、府中の個性が好きな人にはもってこいの物件のような気がします。

府中市はひろいですからね、それこそ川の近くの低地や、
西武線や南武線、武蔵野線沿線のほうと府中駅周辺では価格差があります。
ですから市の平均としては低価格のイメージはありますね。

ただ府中駅周辺は歴史ある御宮町なので、
宮町、宮西、府中町あたりとなると国分寺駅周辺より圧倒的に高いでしょう。


街を歩いてみても庶民的な住宅地である調布や国分寺とは少し雰囲気が違いますから、
この感じが好きな人にはたまらないでしょうが外から来た人にとっては受け入れづらいこともありそうです。

そうなると、少し離れた緑町や晴見町、幸町あたりのほうが安いですし
どなたにも住みよい気はしますよね。そのあたりだと、マンションは少ないですが、たとえば
90平米ほどの建売住宅が5000万くらいでありますから、国分寺駅周辺と同じくらいの価格帯だと思います。

囲まれ感があるから売れないんでしょ。

>>261

調布や国分寺より府中の方がずっと田舎だよ。
調布は多摩地区最大のシネコンができるそうだし、これからどんどん良くなっていくよ。
府中のマンションが供給過剰になるのが心配。

>>261
国分寺のほうが全体的にはイメージいいでしょ。
府中も部分的にはいいところもあるかも知れないけど。

結局、２期も完売しなかったんだね～。
この立地で、あの価格だもんね。
駅前マンション販売の時期に、同じモデルルーム内で、
ひっそりと売れ残りをさばくことになりそうな気がする。

府中も国分寺も調布も都心部からすれば郊外ですし、どんぐりの背比べですね。
それぞれに良さがあるんでしょうが、好みの問題ですし、イメージも人それぞれかと。

府中のほうが（中心部は）便利なイメージかな。
国分寺は完全に住宅街のイメージ。
大昔はどちらも武蔵国の中心地だよ。

なぜか異様に国分寺に執着している人がいるけれど…
申し訳ないけれど現在府中を検討してますが、
調布や三鷹や世田谷の仙川や国立あたりは視野にいれていましたが
国分寺なんてマイナーすぎて眼中になかったです。。

というかそんな市最近まで知りませんでした。
にしこくんというキャラクタではじめて知ったくらいで
この市に何があるか、何が有名かすら知りましれません。
(※にしこくん以外)

もちろん知っている方には魅力的な町なのでしょうが
多分、国分寺と府中を比較してる人ってそんなにいないと思います(^^;

そして新宿区より西や北、中央区より東、渋谷区より南は
場所によって雰囲気は違えど
どこも都心をかこむ郊外の住宅街かと(^^;

都心からの距離などはほぼ同じで物件価格も似通っていれば比較検討する人はいるよ。
でも、中央線にこだわるのか、京王線でもいいかで結局はどちらを選ぶか決まってくるけどね。
国分寺は中央線、それも中央特快停車駅ということで人気は高い。
街の利便性は府中のほうが上かも知れないがJRにこだわる人は国分寺を選ぶ。

東京生まれ東京育ちだけど
中央線人気って地方出身の
一人暮らしの学生とかにかぎった話だと思う。

東京のまともな町で育った人なら
中央線の汚い感じにファミリーで住みたいとは
そう思わないよ。
同じ新宿から西にのびてるなら
京王や小田急のが町が落ち着いていてきれいだから。
ちなみに西武線は論外(笑)

中央線でも吉祥寺あたりなら別格だけど、
高いしファミリー層は金持ちばかりだからね。

中流階級がそこそこいい町でそこそこの暮らしを望むなら、
まあ中央線なら国立くらいかな。

最近立川人気がすごいけど
あそこは栄えてるだけにいいイメージがない。

国分寺や小金井はそもそも行政としてパットしないから
東京の人間でもあまり知らない町だけど(狛江ほどではないけど)
ある意味その良さを知っている人にとっては穴場かもね。
ただ調べたら駅近でも土地が安いみたいだし、
一軒家たてちゃったほうが得かも。

>>270
23区が綺麗かといったらそうでもない。というかその逆でしょう。
綺麗な空気や広々とした土地で暮らしたければ郊外のほうがいいですよ。

>>271
270ですが、23区がいいだなんて一言も
発したつもりも思ったこともないのですが
どこをどう読むとそうなりますかね。

そもそも23区とひとくくりにするのは
地方出身者の考えでは。

自分は都心部で生まれ育っているので
埼玉や千葉や神奈川県境のような
下町臭漂う汚い町に住んでる田舎者が
都心にすんでるような物言いをすると
正直おかしくてたまりませんが。

区＝都心と勘違いしてる田舎者は多いですが
一緒にしないでもらいたいね。

そりゃ都心がベストだけど
同じ郊外でも汚い区に住むくらいなら
武蔵野やら三鷹やら調布やら府中あたりの
多摩地区東部のがよほどマシ。

だれが好んで足立葛飾江東あたりの＊＊や
板橋練馬北やらの埼玉臭漂う品のない町や
大田品川の川沿工場地帯にすむかって話です。

ぶラクって言葉使えないのかw

>>270
国立？
あそこは公教育がダメだろ？
小学校から私立に行かせるのか？
図書館に置いてある本も相当偏向してるよ。

全84戸で売れ残ってるって、珍しいよね

結構いい物件だと思いますが、人気ないんですかね？
やはり線路と道路、マンションにかこまれていることが主因なんでしょうか。

特急停車駅徒歩５分、商業施設も近い、公園も近い、学校も近い、バルコニー側も視界が開けてる、公共施設も近い。地盤も悪くない。なかなか出てこないタイプの物件だと思いましたが。実際そうだと思います。

なかなか出てこない？
んなことはない。
周りの環境がイマイチなのでは？
電車の騒音もあるし空気も美味しいとは言えない。

ここ数年、府中駅周辺にマンションがバンバン建ってますからね…
中でもここ近くの府中街道沿いに立て続けにマンションが建って、いまやすごい密集していますよね。なかなか出てこないって感じではないですね。

中央線沿いの街が汚いって件ですが、府中駅前のマンションだらけの景観も相当醜いと思いますよ・・・

>>278
排ガスと線路とマンションに囲まれている時点で良い物件とは言えないんじゃない？

立地があまり良くないので、マンション外観は立派に仕上げるパターンでしょうね。

中央線京王線の話なら、中央線と京王線どちらがオススメですか　スレを見たら

285さん
たしかに(笑)
やたら国分寺おしてくる人なんなんでしょう、さみしいのかな(笑)それともにしこくんなのかな(笑)

府中自体は好きで永住もいいかなのは思いますが、たしかにこの物件の立地はみなさん仰るとおり少しばかり考えてしまいますね・・・
でも府中駅近のプラウドにしては安めですし、マークスより安いのに高級感はこちらのがありそうな気がしますし・・・
ただ管理費とかやけに高くてちょっとこわいです。

立地が良くない。
それに尽きる。

それでもやっぱり府中が好き。

それでもやっぱり大手デペが安心。

>>289
やっぱり、それなら、すみふ、みつい、じしょ。でしょ。

そこに、のむ、は入らないのか。
最近評判下げちゃったからかな。

>>290
同感。
のむらは、そこには入れないのに、勘違い甚だしいです。
みつい や じしょが、府中にマンション建ててくんないかな。

>>292
マンションのトップは野村でしょ。
地所は二流。

>>292
こんな立地に、すみふ、みつい、じしょ　は、マンションを建てないよ。
線路沿い大好きな、の○ら　くらいしか
建てないよ。

>>294
その通りかも（笑）
野村は、手当り次第って感じ。
プラウドがあり過ぎてて、昔のライオンズ状態ですよ。自ら、価値を下げてる。

コジマ跡地がスーパーになってくれたらこの場所はかなりポイントあがるけど…どうなんですかね、悩みます。

>>296

仰る通りです。府中はスーパー力がない。駅の小さな京王ストアと朝鮮系さくらコマースじゃね。シェトスヤマザキは論外。それぞれ良いところもあるにはあるけど。マルエツとか西友来てくれないかなー
ヨーカドーとかイオンなんて高望みしないからさ。

>>297

念願のスーパーですか！どのスーパーかわかりませんよね？

私の予想はいなげや
それはともかく、大きなスーパーできたら、イニシア便利になりますね。

>>295
の○らは、昔から、線路沿いが好きな印象あります。

N不動産は、財閥系が手を出さない条件の悪い土地を仕入れて、うっとりするような付加価値イメージを植え付けて売るのが得意。商売上手。

>>302
基本的には敬遠が得策みたいね、

手が届かないからやめるって素直に言えばいいのに。スーパーできたらますます資産価値上がりますね。

将来的な資産価値を求めるならここではないかと。
ここより駅に近く、ここより住環境が良いであろうマンションも多々あるので。
府中駅周辺は本当にマンションが多いですよね。
ここは、どうしても今の時期に、府中駅にそれなりに近いマンションを新築で購入したい人が買うマンションかと思いますが。

スーパーができるのですか！？
それは便利になりそうですね。島忠、ケーズ、生活用品はほぼ揃いますね。
嬉しい情報ありがとうございました。

スーパーの噂に乗っからない方がいいよ。

確実な情報でもなんでもないわけだし、
売り手の作戦かもしれないから。

もっとも乗ったふりしてるだけの
売り手のコメントかもしれないけどね。

スーパーの件、私も少し疑わしく思いました。

スーパーの件、削除されてるし、、、

本当にできるかどうかは、バイトの募集やスーパーのプレスリリースがあるまでは、怪しいままでしょうね。

コジマの跡地は、公式には何のアナウンスも無い。
府中市の大規模開発の縦覧にもあがってないし。

スーパーにするにはスペース的に中途半端。
甲州街道と府中街道の交差点なので、駐車場関係も大変。

西友程度で良ければ、中河原の駅前か四谷５丁目に行けばあるよ。

３０６です。スーパーの件、気になって情報探しましたが、どこにも載ってないですね。(>_<)正確な情報を待ちます。気をつけます。

野村はデマをながしてまで売りたいのかね。

>>313
二重サッシ、いいなと思いましたが、
私も掃除が面倒だなと。
しかも、ガラスが複層ガラスではなく、単層ガラス。
二重サッシでも、外側のガラスくらい、複層にして欲しいところです。
この物件、それ以外にも、随所にコストダウンがありますが、ガラスサッシは、個人では変えられないから、こういうところをケチらないでもらいたかったな。
立地などふくめて総合的に、購入は無しと我が家は結論がでました。
あ、高くて買えない僻みではないですよ。手は届きまくってます。
検討者の方は、細かい部分も良くモデルルームで確認してくださいね。、

>>314
二子玉川、すてきですね。

>>314
二子玉川には、の○ら　は建てられなかったの？
やっぱり素敵な街には、大手が似合うわ。

>>317

二子玉、行ったこと無いんだね。
恥をかく前に、検索ぐらいしたら。

>>318
府中の掲示版で二子玉川の例って、馬鹿丸出しよね。しかも府中より素敵だわ。
の○らのマンションって、エントランスだけでしょ。専用部は梁が出っ張りまくってるし。エントランスに住むのかしら。

二子玉で連投している人がいるね｡
スレ違い｡
比較しても意味が無いこと位誰でも判る｡
頭悪いじゃねえの｡

それでもやっぱりプラウドが好き。