クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

西小山は物価が安くてとてもお買い物には便利です。
昔ならではの庶民的な街ですよ。私も外観をみてきましたがちょっとイメージとは違かったかな。

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やっぱり外観はイメージと違いましたか・・・。

どの物件もそうなんでしょうか？

天然石は普通に布巾で拭くだけでＯＫだと
インテリアオプションの優待会で聞きました。
でも、水周りコーティングしたらの話だったかも。

オプション悩みますー。
ヤマギワには気に入ったカーテンが見つからなかった
ので自分で探しに行かなきゃいけないですし、
玄関ミラーも他でいい業者さんがいるので
入居してから頼むつもりです。

あとは、フロアコーティングは営業さんに
しなくてもいいと言われたんですが…
ヤマギワさんもそんなに勧めてこなかったし。

まだ時間があるからとのんびりしていたら
もうすぐ年末で、あっという間に年が明けて
しまいますね（苦笑）

我が家は最近契約したんですが、住宅ローンの申し込みは
いつになるんだろうと気になります。
最初の頃（一期、二期）に申し込んだ方は済ませてますよね？

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この物件のある場所は邸宅街と下町とどちらに入るのですか？個人的には下町が好きですが、物件が街の雰囲気から浮いてしまうのも考え物です。

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＞230さん、

私も気になって昨日見てきましたが、「全く気にならなかった（＝イメージ通り）」でした。

白色に見えるかクリーム色に見えるかは、人それぞれの色彩感覚と主観だと思いますが、私は「イメージ（資料や動画）通り」という部分を中止しております。

スマッチさんの「検討板」に写真を沢山貼って頂いている方がいたので、参考になさってください。

我が家も、「どこまでコーティングをするか」で悩んでます。流石に、フロアは広いので資金足りずですが、、、。

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＞231さん、

「下町」とはちょっとイメージが違う気がしますが、少なくとも「西小山や洗足から現地」の間を歩いてみたら、「邸宅」という感じは全くしません。いわば、「昭和」な感じです。でも、少し違う方向に歩いていけば、「邸宅」街が沢山あるのも事実です。

ということで、マンションが「浮いている」感じもしませんでした。

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コーティングは汚れは防げても傷は防げないって言われますしね。
悩みますね。

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バルコニーはプラスチックだとか。劣化が心配ですが、何年くらいもつのでしょう。

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プラスチック？
手すりの部分でしょうか。
それとも床材？
使用するならば強化プラスチックかと思いますが、
耐久年数はどうなんでしょうね。

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>235さん>236さん

私もプラスチックが気になります。
あと透けて見えたりしないんでしょうか？

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近年流行の強化ガラスだと思っていましたがプラスティックなんですか？

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見た目がガラスというよりはぶ厚い
プラスティックのように見えます。
透明感はないですね。ま、透明感があると
丸見えになるので低層階の住人は嫌がりますよね。

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自問自答になってしまいましたが心配になって再度資料をチェックしましたが、強化ガラスでした。。。安アパートではないので流石にプラスティックは使用しないでしょうと思いながらも実物を見ていないので若干の不安からの愚問でした（苦笑）プラスティック情報はいったいどこから？？
実は現在の住まいも色付きの強化ガラスの手摺りですが、透けて見えたりしませんので、ご懸念の方ご心配されなくても大丈夫ですよ＾＾！

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誰ですか？？ガラスなのにプラスティックだと、言いふらす輩は。見た目ガラスでしょう。安物のﾏﾝｼｮﾝしか見てない者の嫌がらせか、僻みなので、ネガティブな意見は、全く気にしない方がいいですよ。

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よかった！！
強化ガラスかと思っていたのにプラスチックだったらがっかりだ…と思っていたので。
＞２４０さんありがとう。

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見た目がブラスチックみたいに見えたんでしょうかね。やはりガラスの方がいいです。でも、強化ガラスの耐久性はどれほどなんでしょう。例えば、車の窓とかフロントガラスを想像すると良いでしょうか。

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プラスチック疑惑が晴れてよかったです。
やっぱり買うからにはとことん納得したいです。
同じように見えてもやっぱり違いますもんね。

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ここのマンションを検討しているのですが
すでに5期の案内になってて諦めようか迷って
ます。資料も手元にはあるし、現地も知ってます。
まだ、モデルルームへは時間がなくて行けてません。
どんな部屋が残っててあと何戸か知ってる方が
いたら是非おしえてください。
ここは人気があるようなので買えた方が
羨ましいです。

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この戸数で５期までいって完売まだなのに人気があるって言えるの？

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＞246さん、

ほぼ完売寸前にて、残りは10戸程度と聞いております。

正直、「皆が等しく欲しがる条件」の部屋は残っていないと推測しますが（恐らく、１階だとか方角や間取りが微妙とか、、、）、逆に言えば、その分、価格は下げられていると思いますので、条件がご希望と合えばお買い得と言えるとも思います。

ここの販売会社の場合ガツガツしていないので（恐らく、歩合制やノルマが無いのでは？）、一度、軽く電話か訪問されるのが一番と思います。

ここやスマッチの過去ログを読んで頂ければわかる通り、「旧法借地権」の仕組みをよく理解しないと飛びつけない物件であり、その意味で販売会社も「売り急いでいない」と思います。最近、公式サイトに「旧法借地権の仕組み」に関する追加コンテンツが出来ておりますので、併せて参考にしてください。

良い物件に巡り会うと良いですね。

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購入を真剣に検討されるのならまずはモデルルームに行って実際に物件に使用される建具や設備の詳細を目で確認される事をお勧めします。写真やカタログだけでは伝わらないものがありますからね。第5期の販売予定締め切りまで少し時間がありますので、しっかり検討されては如何でしょうか？ちなみに次の販売物件に最上階プレミア住戸が一戸入っていますね。高額物件ではありますが、天高2900ｃｍお値打ち物件だと思います。

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販売を一気に終わりにしないで、じっくり時間がかかっても説明を丁寧に行っていただき、マンション購入の迷いや不安を少なくしていただけたので、ガツガツ売込みだけのﾏﾝｼｮﾝ営業に慣れてしまうと、拍子抜けしますが、本来高い買い物なので、とてもよく理解できました。

販売も終わりに近づいているようですが、残り物的な部屋というよりは、販売ごとに目玉を出すようなシナリオがあるようで、残り物でも福はあるかもしれません。と言っても、選べるほど部屋数は無いので、気に入った部屋があれば良いですね。

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いろいろアドバイスありがとうございます。
今度時間を作ってモデルルームに足を運んでみようと
思います。いいお部屋に巡り合えますように…。

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外観が完成しつつあるようですね。
写真を見ましたが、中間調の柔らかい色でなかなか良いかと思います。
奇抜なデザインとか、インパクトの強すぎる外観はなんとなく避けたかったので。
今住んでいるところが途中で塗り替えられ、安っぽい妙な色になった時には参ってしまいました。
部屋の中から見えないとはいえ、しばらくやな感じでした。

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＞＞２５２さん
マンションの外観って大事ですよね。私は以前とても
気に入ったマンションがあったのですがどうしても
外観の配色が好きになれずに購入をあきらめた事があります。
ここの外観は私も好きだな～。

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外観はやっぱり落ち着いた色が良いと思います。
何度も変えれるわけではないし。
若い頃は色味が強い外観やコンクリート打ちっぱなしの部屋でも
良いかもしれませんが…。
長く付き合っていける色とデザインが一番安心です。

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こちらの一番近いスーパーは業務用スーパーかはいばすけっとになりますか？
ネットで調べた限り、業務用スーパーは価格が安くて便利そうです。
中国産もありますが、オリジナル商品の一部は国産なんですね。

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業務用スーパーは基本的に冷凍野菜などはみんな中国産です。
最初は抵抗がありましたがあまりにも野菜が高い時などは中国産の冷凍野菜も利用していました。
牛乳なども安いですし、私のおすすめはホットケーキの粉やお好み焼きなどの粉類。
量がたくさん入っていて安いですよ。
まいバスケットでは朝行くとお肉やデザート類、パンなどが３０％ＯＦＦになっているので
ねらい目です。

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業務用スーパーは本当に中国産のものが多くてびっくりしましたが
私も利用していました。
大手メーカーのものもほかより安く手に入るので貴重かも。

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こちらの業務用スーパーは誰でも入店できるお店になるんですね。
たまに、業者の方じゃないと入店できないお店があるようなので。
業務用スーパーは仲間とバーベキューをする際に利用したことがあります。
調味料などいろいろ揃えることができて便利ですよね。ただ、
中国産の食材がちょっと・・・って思う部分と、サイズが
ビッグサイズのものばかりなので、少人数家族には不向きかと
思うところもあります。

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設備関係に様々なセレクトメニューがありますね、そこで質問なのですが。
例えばキッチンカウンターの高さは、それぞれの好みで決めるのが一般的だとは思いますが
使う人の身長に対する適正な高さってあるのでしょうか？

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設備関係のセレクトメニューは、残念ながら今から選択はできないはず。
私は契約した時点で営業さんにそう言われました。
建物も大分出来上がっており、今は駐車場や庭、外側の回廊の
工事に入っています。

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252さん
外観は、シンプルでありながら、落ち着いた雰囲気とお色目で高級感漂う造りになってますよね。私も気に入っております。

260さん
259さんではないですが、セレクトメニューはキッチンの他に洗面化粧台、居室の床仕上げセレクトなどあるようですが、すべてにおいてもう選択はできないのでしょうか？可能であれば、キッチン収納扉面材セレクトと居室の床仕上げセレクトをお願いしたいと思っていたのですが。

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たまたま見に来たので一言。。。私は第3期の時点で申し込み及び契約を済ませましたが、その時点で建具の色・面財の選択は残念ながら不可と言われました。（キッチンの高さ変更含む）但し、インテリアオプション（エコカラット、バルコニーのタイル、照明、エアコン、電子オーブンコンベックに変更等）は可能ですとのご案内でしたよ。ですから、これからご購入の申し込みをされる方は、やはり基本パターンのナチュラルベースになりますね。

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>>262
入居予定まで半年切ってますからね、残念だけど仕方ないのかな
貴重な情報をありがとうございます

それにしても公式HPが見づらいですねえ・・・問い合わせや資料請求を促す効果はあるだろうけど。

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水を差すようで申し訳ないのですが、５期になると
インテリアオプションも厳しいのではないでしょうか。
５期の販売スケジュールは１月下旬となっていますが、
契約者のインテリアオプション申し込み締め切りは１月中旬と
言われていますので…。
４期２次もあるようですので、気になっているのであれば
早めにモデルルーム等で確認された方がいいと思います。

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業務スーパーうちでは活用していますよ。
冷凍食品の中華いためようの野菜などは使えますし、調味料は持つので、大変助かってます。
原産国を気にする方には向いていないと思いますが、安さ重視の方には使えるのではないでしょうか

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現地見てきました。
洗足駅、西小山駅どちらからも住宅街を通る感じですね。
道幅は狭く、歩車分離はされていません。
交通量はそれほど多くありませんが、多少歩きにくい印象です。
１０分以内ですが、長く感じました。
小さな子どもがいるともっと大変かもしれません。

実際の建物はかなり迫力がありますね。
高層階は見晴らしがよさそうです。
周囲に遊歩道を設けることもあって、日当たりもいいです。

前の方でも出ていましたが、外観について。
色味はややベージュがかった白で、想定通りなはずなのですが、
実際に見てみると、予想以上に『白い』です。
シンプルですが、好みの問題でしょう。

我が家は最上階を検討していましたが、バルコニーの手摺が隣室と繋がっており、
我が家の猫が脱走する危険性があるという、ただその一点で購入を見送りました。
最上階は特に仕様もよかっただけに残念です。

周辺環境や利便性も特に悪いところはなく、
旧法借地権さえ許容出来ればお買い得な物件だと思います。

写真アップしておきます。

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もう一枚。

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256さん
周辺スーパーの情報をありがとうございます。
まいばすけっとは新聞にチラシも入らないので価格が把握できてませんでしたが、
朝は賞味期限切れの近い商品が値引きになるんですね。
食費の節約に役立ってくれそう！

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写真ありがとうございます。
ほんと日当たりがよさそうですね。
写真だと外壁が淡いピンクっぽく見えますが、シンプルな外観でいいですね。

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すでに、外側に木が植えられ始めているのですね！
どんな風になるか、楽しみですね。

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HPに新築マンションランキング2位とありますが
これってどんな評価内容で2位なのでしょうか？1位の物件も気になります。
週刊ダイヤモンドを購読している方が居たら教えていただきたいです。

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どうやら最高得点を取っているのは「THE ROPPONGI TOKYO」合計点が89.0点で、2位の我が家は79.5点のようですよ。１位のThe Roppongi Tpkyoは、100㎡が1億4,400万円～1億9,800万円と立地からは「割安」とも書かれていたようですね。麻布・高輪・広尾の物件を抜き2位にランクインした理由はやはりコストパフォーマンスでしょうか。。。この規模の旧法借地に建つ新築マンションを探すだけでも希少なのかもしれませんね。

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266さん。写真ありがとうございます。
なかなか現地に行けないので、またどなたか写真撮った方がいたらアップしていただけるとうれしいです！

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>266
日当たり良好ですね！
外観はシンプルなので好みとしてはすこし違いますが、
設備も良いし晴れた日にこんなに光がさすと思うとやっぱり魅力的です。
写真ありがとうございます。

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ここの物件の徒歩8分の表記は
6分でもいいのではないかと思います。
近隣に住んでますが、1歳の子を抱っこしてのんびり
歩いたら8分、夫は通勤時の徒歩は6分です。
ちなみに洗足、西小山両駅ともです。

ただ、道幅が狭く歩車分離されてないので（↑上の方も書いてますが）
歩きにくいかもしれませんが。
目黒区内はこんな道路が多い気もします。

外観もなかなか落ち着いてますし、どんな方たちが住まれるのか
すごく気になります。この辺りはこんなに大きなマンションはありませんので
ここに140世帯もの入居があると街自体も何かしら変化が
ありそうです。

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本当、素敵な外観ですね。

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＞２７１
案外、デベロッパーからのお金の量で決まってるのかも・・・
リアルにありえる話かと。

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>275
そうなんですか！
ふつうそういう表記って
実際に歩くと信号待ちがあったりであまりアテにならないかと思っていました。

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>277さん
1位と2位の物件の特色があまりにもかけ離れているもので、
この結果に違和感を感じてしまいました。
デベの広告料って、十分考えられますよね。

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日当たりがいいんですね。
洗濯物はベランダ干しができるのでしょうか？

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タワマンではないので、洗濯物のベランダ干しは大丈夫そうですね。

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洗濯物がベランダ干しできるのはいいですね！
どうも私は乾燥機や室内干しが苦手で・・・

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>>266
写真、ありがとうございます！晴れた日のお写真なので、
日当たり具合がわかって参考になります。
公式HPよりもわかりやすい写真だなと・・・（笑）
光の加減でしょうか？若干ピンクがかって見えますね。
温かみを感じられてすてきに見えます。

タワマンではないので、洗濯物のベランダ干しも可能かな
と思いますが、外観上の問題で禁止になっている可能性もありますよね・・・

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エアリーハウスのベランダ側は西になるのかな。ちょっと残念。
各部屋の収納が少なめなのも気になるところです。

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残っている部屋タイプがKタイプとプレミアム住戸ですかね。

そろそろ完売でしょうか。

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ベランダ干しできるのは利点ですね。布団乾燥機でもいいですが、
やっぱりベランダ干しした後の布団の匂いが一番落ち着きます。

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ベランダ干しってお洗濯物の事ですよね？
まさかお布団ではないですよね？

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団地じゃないんだから、布団干しは管理規約で禁止にして欲しいです。

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↑同感です。
折角のあの素敵な外観が台無しになりますよね。

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布団干さないとダニ退治ができない…

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布団は、ベランダの手すりにかけなければOKなのでは？
市販の布団干しを使えば外干し可能ですよ。
個人的にアイリスオーヤマの伸縮タイプが軽くてオススメです。
伸ばすと最大4枚干せて、折りたためばコンパクトに収納できますよ。

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手すりにかけるのはNG。
物干し竿を使えばベランダでもOK。
これが普通でしょう。

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夏場なんかは適度に布団を干したいですよね。
規約で禁止されてはいないですしＯＫじゃないですか。
せっかく干せる物件なので太陽の光を浴びたいです。

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私も布団を干したい派です。
個人的には布団が並んでるマンションの景観ってそんなに気にならないですが、ダメですか・・・？？

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いいのではないでしょうか。
禁止されているわけではないので。

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布団が干してあるマンションって印象悪いのか、気にしないのか人それぞれなんですね。

でも、はっきりダメだと謳っているところもあるからここは干してもよいってことですかね。

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布団を干すのが嫌な方にマークされないようにすれば
ＯＫじゃないですか。
ご近所付き合いは大事ですからほどほどに。

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目黒区は区の条例で建物の高さ制限があるんですね。

同じぐらいの高さの建物が建つ可能性はあるにしても、

しばらくは眺望は大丈夫と考えいいんでしょうか？

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蒸し返すようで申し訳ないですが、287、288、289、291、292さんと同じ意見です。
布団を直接ベランダに掛けて干すのは、外観のパッと見の印象をチープにしてしまう効果絶大だと、
私は思っています。。。
ベランダのところどころに布団が掛けられた外観を想像すると、なんか残念な気持ちに(笑）。
でもまあ、こればかりは、入居者それぞれに考えるところがあるから、仕方ないのかな。

高さ制限については、ちょうど今もうひとつの掲示板で話題になってますね。
私は少なくともしばらくは、心配ないと考えています。

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ここの管理規約上では、バルコニーでのお洗濯物、お布団干しは可能なんですね。今時めずらしいなと思ってしまいますが。私もどちらかと言えば、ふかふかになったお布団で寝るのが好きなので、しっかり日に干してダニ退治もしたいと思います。今住んでいるマンションはお布団はもちろんお洗濯物ですら外干し禁止なので、うれしいですね。浴室乾燥と布団乾燥機からおさらばできそうです。

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布団は手摺に掛けなければ別に干してもいいんじゃないかな。
しかし、ここの公式サイト見てるとイライラしてくる・・・。

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目黒区で建物を建てる際に、高さ制限があったなんて知りませんでした。
それじゃあ、区内はタワマンが存在しない！？
駅前のクロスエアタワーは確か42階建てですよね。
特例として条例が緩和されている？よく解からないのですが、どういう事なの？

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299さん、301さん


初めて投稿しますが
同感です。

ベランダは手すりにかけて干すのはNGです。これは常識ではないでしょうか。
せっかくの新築マンションなのに悲しくなります。

市販の物干し竿を購入して、ベランダ内で干していただきたいと思います。
我が家はそうするつもりです。

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303さん、常識ではないですよ。
禁止されていなければ干したいご家庭もいるでしょう。
考え方は十人十色ですからね。

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マンションの外観より、お布団のふかふかさを優先される方もいらっしゃるでしょうしね。
外観重視の方にとっては迷惑でしょうけどね。

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規約の説明の時、手摺に掛けての布団干しは禁止だと書いてあった記憶があるんですが・・・。

確かに見た目が良くないですものね。

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うちも布団干しを購入し、ベランダの内側で干す派です。

マンションの景観を損ねることもさることながら、、、
手擦りに布団を掛けて干したい方は、
手すり（内側、外側←危険か・笑）の拭き掃除などもされるってことなのかしら、、、？

しないって方は、カバーを外して干すんだから関係ないってことなのかな。
それでも布団自体に手擦りの汚れが付着してしまいそうなので、私はこの観点からも、
手擦り干しは考えられないのですよ。。。

色とりどりの布団が干してある景観。
ひと昔前の団地みたいで、ため息がでます。
こればかりは仕方ないと、潔く諦めた方が無難・・・？

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布団干しは外観の悪さもありますが第一に危険ですよね。
万が一上から布団が落ちてきたら大怪我してしまいます。
今はホームセンターなどで布団を干すステンレス製のものなどが安く
でているのでそれで干せば外観も関係ないし危険もないですね。

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私もベランダの内側で干そうと思っていますが、
入居者全家庭が同じ考えではないので、
少しぐらい干してあっても気にしないようにします。

そんなことでギスギスする方が嫌ですから。

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私は布団が干してあっても
おおー晴れだなぁ～としか感じません。
景観は感じ方が人それぞれでしょうが、
確かに、危険というのはありますね。
上の方は特に、直撃したら凶器になりえますからね。

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307さん
うちも手摺りの汚れが気になります。外の雨風にあたっている部分になりますからね。雨風、ホコリ等ですごく汚れそう。また手摺りの外側に干すのはかなり危険に思いますよね。下に人がいれば、事故にもなりかねませんからね。景観もそうですが、危険なことは避けたいかな。いずれに手摺りに掛けての布団干しは禁止のようなので安心ですね。

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禁止されていませんよ。

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大型冷蔵庫が置けるから、駅近くの業務スーパーは便利。
少ない量でも買えるらしいし、野菜が安いみたい。
当分節約生活するとなると、嬉しいお店かも。

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312さん
あ、禁止にされていないんですね。NO、306さんの契約済みさんのコメントに規約の説明の時、手摺に掛けての布団干しは禁止だと書いてあった記憶があるとの話でしたので、てっきり禁止かと思ってました。しかし手摺りに干すのって何となく危険に感じますね。

313さん
他のところの業務スーパーなら利用したことがあります。でもそこは多い量のものしか置いてなくて…駅近くの業務用スーパーは少ない量でも購入可能なんですね。便利ですね。

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中国産ばかりだけどね。

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業務スーパーは調味料など保存できるものは凄くお得ですよ

冷凍などはたしかにほとんどが中国産ですが、気にしない方にはいいのでは？

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業務用スーパーってたまに、一般客が利用できないところもありますよね。会員制になっててお店やってる自営の人とかが会員になってるようなところ。ここは普通に一般客も利用できる店っぽいので、機会があれば利用してみます。冷凍系はあまり買う気はしないけど、調味料などはいろんな調味料を置いてそうで、見てまわるだけでも楽しそう。

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>>313さん
我が家は野菜が高い時は業務用スーパーでお世話になっています。野菜はほとんど中国産ですがね。
はじめは気になったのですが外食などするときっとほとんどが野菜なんて中国産なのかなと。
お味噌汁の具がない時などちょっと冷凍のほうれん草なんてあると便利なんですよね。
調味料も安いし家の近くにあると便利です。

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私も冷凍野菜を利用していますが、中国のものだけは無意識に避けてしまってます。
毒性の強い農薬が使用されていると刷り込まれてしまったんだろうな。
しかし冷凍野菜ってアメリカやエクアドル、ニュージーランド産もあるのに、
ほとんどが中国のものを輸入しているのはコストが安いからなんでしょうかね。

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312さん、314さん、管理規約集のp26をご覧下さい。附則第九条（20）④買主は、布団等をバルコニー・ルーフバルコニー・サービスバルコニー・室外機置場の手摺に干すことはできません。
とありますので、一応売主が提案する管理規約では、禁止されていますね。

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やはり禁止されているんですね。
景観を損ねるし、布団が落下した時のこと考えると危険ですもんね。

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手摺に干さなきゃOKって事ね。

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>313
319さんのように私も中国産の冷凍野菜は避けてしまっていますけど
ビールやワインも安いので買ってます。

>320
情報をありがとうございます。
危険回避とともに団地現象が起こる心配はないんですね。

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団地現象おこらなくて良かったね。
布団なんて干されたひには折角買ったマンションが一気に所帯染みちゃうからね。

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確かに外から布団や洗濯物が見えると団地っぽいですね。
寝室が日当たりよければ、外に干す手間がいらないんですけど。

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どんなに日当たりがよくても布団がばあ～って干されてたら
ちょっとはずかしいカナ・・・。
田舎だったら思いっきり干したいですけどね。

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物干しに干しても外から見えますけどね。

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>318
外食などするときっとほとんどが野菜なんて中国産なのかななんて聞くと、外食するのも躊躇してしまいますね。
我が家は中国産食品事件があってからは、買えなくなってしまいました。本当はどうってことないのかもしれないですけどね。

>320
管理規約についてありがとうございます。やはり手摺りに干すことは禁止されているんですね。安心です。
景観もそうですが、やはり危険に感じることは避けた方がよいと思いますので。

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