メゾン・グランツ長泉ガーデンズ

↑周辺住民さんは、あれだけ反対の立て看板掲げてたんだから、利用しないのではないでしょうか？それにそんなに広くないし、子連れのマンション住民さんが散歩する程度じゃないですか？

私もプロムナードから一階の部屋が見られたらやだなと思っていたのですが、販売さんに聞いたら、一階の床の高さとプロムナードの高さは結構違いがあるそうです(確か１mから１m半位って言ってた気が)

確かにパンフレットをみるとテラスからセンターパティオへ降りる階段があります。
１ｍ～１ｍ半も違うかはわかりませんが、高さの違いはあるようですね。
122さんは１FLのお部屋を検討中なのですか？緑を感じるには低層階も良さそうですよね。

＞123さん

庭つきの部屋って気持ちよさそうだなと考えています。

このマンション色々かかれてますが、私は良いマンションだと考えてます。
設備は悪くないし、広さの割りに金額が安いのでお買い得と思うのですが・・・
（こんなこと書くとまた攻められてしまうかもしれませんが・・・）

ガーデンマンションってどんな感じかなと思い、静鉄さんのグランフィール東静岡という
マンションを見てきてみたのですが、（といっても車で周りをぐるっと回っただけですが）
こんなマンションに住めたら楽しそうだなと思えるマンションでした。

私は子育てを考えると、中学３年生までの医療費無料やミキハウスさんの認定をもらった
マンションであること、庭付きであることから購入してもいいと考えているのですが、
家族でなかなか話がまとまっていません。

１２２さんへ

グランフィール東静岡見にいかれたのですね。
私も何回か営業さんにガーデンマンションの例として、
そのマンションを説明されました。
ただ静鉄さんの資料が少なすぎてイメージわかず、
もっと写真とか沢山集めてきて見せてくれるといいのにな～、
っておもっていました。

どうでしたか？ガーデンマンション。
庭は広かったですか？いいかんじでしたか？
ここはそんなに広くないのかもしれないけど・・・。

私は庭付きもいいなと思いつつ、
虫嫌いなので、念のため中層階ぐらいにしたいと思っています。
広さに魅力を感じています。
立地は善し悪しありますね。
今は子供はいないけど、将来的に子供ができたら、
小中学校が遠いところが難点だと心配しています。

やはり予想通りのコメントを頂きました。
この物件は外見のイメージを良く見せることを重点に設計されています。
他の物件を見せることもイメージが増幅させて、この物件もいいと買い手に思わせることが目的です。イメージ戦略といいます。
この物件の事前スレでも指摘しましたが、違法すれすれのイメージ広告をホームページで展開してました。
見ると住むとはおお違い
ということを買い手の多くは知ってます。たから人気が無い。
専用庭でくつろごうにも、子供がさわぐ、植栽の陰でトレカの交換。隣のお子供さんの友達があそぼーと大声で叫ぶ。そういうことが毎日続く。特に鳥の糞や死骸は、管理人さんも嫌がり、結局自分でおお回りしてお掃除です。でも臭いはしばらく続きます。

静鉄さんもこのマンションの売り方を試行錯誤されているようですね。送られてくる資料を見てると、最初は三島駅から13分を強調、次に三島の自然、資産価値、そして最近はガーデンズ。売りが定まらず、なんかチグハグしてる感じです。

ＮＯ．１２５です。
＞１２２さん
１２２さんの予想通り、「私は良いマンションだと考えてます」という内容の書き込みに対して、
「攻められてしまう」結果になってしまいましたね。

この掲示板は、静鉄のこのマンションについての購入を検討する掲示板ではなく、
単純に、このマンションに対する批判しか受け入れない掲示板なようですので。

よって、残念ですが、グランフィール東静岡についてのご感想は、これ以上記載して頂かなくて結構です。
１２２さんの気分が悪くなってしまうでしょうから。無理にご意見のお願いをして申し訳ありませんでした。

グランフィールですが、ゲージではなく｢生け垣」を共有地に作り、占有庭のプライベートブロックをすると同時に、占有・共有スペースの調和をうまくとっています。
一ヶ所に自走式駐車場棟を作り、土地を有効活用することにより、使用料も低く抑えることにも成功しています。長沼で６５００円の駐車場料。すごく上手な設計と思います。
見にいかれれば、この物件の設計とはレべルが違うことを実感出来るでしょう。何より居住者の立場に立ったコスト抑制＋高居住性が両立した設計がされています。
同じデベの物件ですが、べたべた駐車場スペースを配置していって、足りなくなったから機械式でごまかしちゃえというような適当なこの物件の設計とまるで違います。設計・施工者が違うとこんなに中身が違うという、いい例です。
感想を書き込まれるのはご自由ですが、グランフィールがいいからここを検討したいというコメントは・・・。

＞１２５さん

やはり否定的な意見がでてきましたね。

また色々書くと嫌なのでグランフィールの件はコメントしません。
それと、グランフィールとこのマンションは同じガーデンマンションといっても
まったく違うってことぐらい、分かっています。馬鹿にしないでください。

私が知りたかったのは１２９さんが記載したようなことではなかったですから。

せっかく色々意見交換できると思ったのですが、１２５さんが言うとおり、ここに
色々書くと、このマンションの購入をやめさせようとする方々から、攻められてしまうので
今後ここに書くことは無いでしょう。

このマンションの否定的なコメントをする方が、地元の反対者さんか、東レさんの購入者さんか
東レさんの営業さんか、他社の営業さんか分かりませんが、
１２９さんのコメントは
よく東静岡のマンションのことを調べてある＝静鉄さんを研究している
ということは・・・と思ってしまいます。

少なくても東部地区の他のマンションの掲示板ではこんなに荒れてなかったことを考えると
正直、静鉄さん以外の業者さんはこういうレベルなんだなと、残念に思いました。

私の検討は、このマンションを購入するか、しないかで、他社のマンションを購入
する選択は完全に消えました。

１２５さんありがとうございました。
この掲示板に惑わされず、お互い色々検討して結果、もし一緒に住むことになった際は
宜しくお願い致します。

そうですね。グランツが一番いいですよ。他社の営業さんに惑わされないようにしてください。

１２５です。
＞１２２さんへ

＞グランフィールとこのマンションは同じガーデンマンションといっても
＞まったく違うってことぐらい、分かっています。馬鹿にしないでください。

・・・そうですよね。私もそう思います。別に同じものが建つなんて思っていないし、

１２９さんが「グランフィールがいいからここを検討したいというコメントは・・・。」
って書いてますが、「グランフィールが良ければここを検討する」なんてコメントは、そもそもしていない。
そりゃ別物ですよ。あくまでガーデンマンションの参考例として知りたいだけ。
１２９さんにしてみれば、「参考にすらならない」といいたいかもしれないけど。
ただ静岡東部ってそもそもガーデンマンション自体が無いのですよ。
だから全く完成時のイメージが湧かない。せめて「どんな感じ？雰囲気？｝ぐらいは知りたいわけです。
マンション自体の仕様が違うのは分かります。馬鹿じゃないんだから。
大きい買い物なんだから、グランツの仕様は全て確認するし、仕様に納得が出来なければ買いません。

それにしても、こういう素朴な情報の交換すら認められないようですね。

グランツへの否定が尋常ではないので、少なくとも物件購入を検討されている方ではなさそうですね。
物件購入を検討されている方であれば、良い面、悪い面、の両方を記載すると思いますので。

１２２さん、お互いに物件探し頑張りましょう。
こちらこそ、もしグランツに住むことになれば、宜しくお願いします。

この程度の立地のマンションでも東レのシャリエだったなら売れたんでしょうね。
売れるマンションが良いマンションと限っているわけではないですが、
これ程まで売れなかった要因は想像がつきます。
ブランド力が無いマンションは無いなりの方策も必要だったでしょう。

130さんって、検討中を演じてるけど、購入者なのがバレバレなんですよね・・・
せっかく掲示板が落ち着いてきたのに、ここで「他社は全部ダメ」なんて否定すると、
また荒れる原因になるから逆効果なのに。なんで気付かない？

叩かれるのはここだけじゃなく、東レの本町プレミアムも狭いとかって叩かれてますよ。
他社の購入者や営業はレベルが低くて、静鉄の購入者や営業はレベルが高いってあり得ない。
純粋にマンションを検討中の人であれば、複数のマンションを公平に検討するでしょう。
掲示板の悪口を他社の購入者や営業に決めつけて、そこを買わないなんて偏りすぎ。
静鉄だけが良くて他社は全部ダメなんて意見はかなり変ですよ。

一方だけを極端に高く評価している時点で、あなたはここを叩いている人と同等。
そういう事に早く気づいてください。

購入者にとっては耳の痛い情報も多くあるのが掲示板。
良い情報だけを知りたいなら静鉄の営業さんとだけ話せばいいので、
それならばここに来ない方がいいですよ。

不動産営業ではないです。

ちなみにピアコートは、投稿者間でやりあっていましたから、削除連発。このスレよりひどかったですよ。

この土地は、更地になった頃からどんな物件になるのか期待していました。「店舗または公園」＆「マンション」になるとうわさも流れていました。

許容容積率が３００％あるものの、周辺住民の方々への配慮から高さは低くしか出来ないので、この土地全部にマンションを建てると土地コストに無駄が出て、物件売価が高くなってしまう。日照権の心配のない｢店舗用地｣や「公園｣として、北側の部分を他者に切り売りすることが合理的だからです。
販売関係者の方もそれを望んでいらいしたかと思います。ご苦労をお察し申し上げます。

この物件は注目されている期間が長かったので、三島周辺の物件購入検討者には、上記の状況は結構知られていたと思います。私もその一人です。

なおグランフィールは、この板で知ってネットで１時間ほど調べただけです。こういう快適なマンションもあるんだというのが素直な感想です。自分の認識不足に腹が立って、逆に文書に「とげ」が出ました。お詫びします。

どうでもいいけどあの程度の広さでギューギューのマンション建てて住民からは反対されまくって
しょーもない立地なのに
なんで135もレスがつくような熱い議論がかわせるのか
近所に住む者としては疑問

物件についての感じ方は人それぞれでしょうが、
世間一般的にはそれなりの注目度があることの現れなのでは？

確かに「人気」の度合いは実際の売れ行きが判断基準でしょうね。また掲示板のレス数が多い→「注目されている」は、誤解かもしれませんね。
ただ、135さんも書かれているように、
三島の物件検討者においては、「注目」はされている物件だと思いますよ。
興味本位の方も含めて。

今日現地を初めて見に行ったのですが、前にも書き込みがあったように隣接する道路が
一方通行なのが気になりました。しかも三島駅からその道路へ入るのには変則の五差路のような
ところを通る必要があり、とても行き来し難い。サウスコート側の道路は一方通行では無かった
ですが、車を頻繁に使う必要がありそうな立地で、車利用の利便性がとても悪いように感じました
が、皆さんは気にならなかったでしょうか。三島市内は一方通行が少なくないようなので慣れの
問題でしょうか。最低限の買い物は最寄りのスーパーまで徒歩圏内だったのがせめてもの救いかな。

情報をみてサウスコート以外のタイプは検討に値しないと言いますか、住むに値しないと思っていたら、
一番住みたくないと思っていたアネックスコートは完売していたんですね。
買った人はマンションに関する知識の浅い人？それとも格安だったからでしょうか？

アネックスをいち早く購入された方は見る目があったんだと思います。
方向や間取り、広さはさておき、価格面のお得感は高い。

逆にサウスコートは南向きで広くていいけど、すごく割高。
一番高い部屋なのに駅からも駐車場からも、共有設備からも一番遠くて不便。
その点でもアネックスの選択は素晴らしいと思う。

このマンション、アネックスだけが利口な買い物だったのではないかな。

アネックス購入者さんでしょうか？
方角も間取りも広さも置いといて価格で決められたとは思い切りがいいですね。
自分に見合った価格のものを購入することは一番大切かと私も思います。

マンション敷地内における動線を考えるとサウスコートの建物の位置は、
あれが正解かと思っていましたが、アネックスを購入されるような方には
不便に見えてしまうのかも知れないですね。

＞アネックス購入者さんですか？

まさか。
私はここは買いません。
不人気が示すように、価格に見合うだけの価値を全く感じないので。
他物件検討の参考としては情報だけは集めてます。

ということで、この物件全体には否定的だけど、
客観的にみて、アネックスだけは割安なので、そこだけは良い評価をしている。
それは売れ行きを見ても明らか。
何も分からずに馬鹿にしてる人がいたので、
売れてる理由を教えてあげただけです。

アネックス購入者さんを価格が安いというだけでバカにするなんて、
品がないし見る目もないねえ。
何より、サウスコートを買えば、同じマンションの住人同士。
天に唾してるのと同じなのに。

「マンション敷地内における動線を考えると、サウスコートの位置は正解」という理由も全く分からない。
苦しまぎれにそれらしいことを書いてみただけかな。

アネックス全戸完売ですか・・？
少し前は半分くらい残ってたのに。
現時点での売上状況ご存じの方いたら教えてください？
アネックスはお買い得感があったから、
買おうかどうか迷ってたのにな～。
残念。

アネックスって何がいいのかわかりません。安いだけだし・・・

では147さんはどこが良いと思われますか？
私は144さんと同じ理由でアネックスに魅力を感じでいたのですが。

安い以外に魅力なんてなし。
自分だってそうでしょ？資金があればもっと良いところを買うでしょうし。
単にお金がないので他のタイプを検討することができないだけ。
立地は悪い、生活の利便性は低い、耐震性も不安、セキュリティは甘い、
部屋の設備は貧相、その上向きまで悪いアネックスに低価格以外望めますか？

149へ
立地：三島駅（新幹線、在来線ありのこの辺では一番いい駅）へのアクセスでは、まあいい方。
生活利便性：確かにあまりよくない。MAXバやクリエイトも遠いしね。
耐震性：この階数だと免震は必要ないね。過剰設備で逆に費用的に高くつくね（初期費用、メンテとも）。長泉は岩盤に覆われてるので地震には強いんだけど、ここは、どうなんだろう。その点を指摘してる？？
セキュリティ：普通じゃない？どこが甘いの？セキュリティじゃないけど、ご近所さんとの建設反対の件が尾を引きいざこざがおこるといやだね。
部屋の設備：グレードは高い方なんじゃない。それ以上望むなら、自分でいくらでもできるよ。お金があればだけど。どこと比較してる？シャリもしょぼいよ。５畳の部屋なんか作っちゃうし。
向き：ここが一番の難点かな。西向きはないね。一年通して海からの湿気の多い風が強いんだよね。
あえて指摘すると戸数の件：戸数が多いと住んだ後、何かと話をまとめることが大変だね。修繕の話なんか、建物ごとで所得層が違って、建物の維持管理に差が出る可能性はないのかしら。

アネックスのメリットは、①三島の西日を避けられること、②サウスコートのように裏口のようなところから出入りしなくてもすむこと。
東向きのデメリットは、午後から日が差さないので、冬は洗濯物が乾かないし、布団を夕方まで干していると湿気るから、夜まで不在の共稼ぎの方には向かないといわれています。三島の西日のきつさをご存知で、２時ごろに布団が取り込める家庭の方には、西向きや裏口からの出入りになる棟より人気が出て当然です。浴室乾燥機もあります。
しかも価格が安くて広い。金をかけた共通設備からも近い。
立地は悪い、生活の利便性は低い、耐震性も不安、セキュリティは甘い、学校から遠いけど、ここの近所に住居を買わなくてはいけない人にとっては、当然の判断と思います。

またアネックス購入者の勘違いおじさんが登場しちゃったようですねぇ

149さんへ
それだけ独自の見解を持たれているなら、
150さんの疑問に答えたどう？
言いっ放しは・・と思いますよ。

確かに大規模マンションは意見をまとめるのは大変かもしれません。
しかし修繕については大規模のメリットは大きいと私は考えています。
まず長期修繕計画の段階で一戸あたりの修繕積立金の負担額が少なくて済みます。
さらに不測の事態で修繕積立金が足りず、一時金で補う場合、
各戸からの持ち出しも少なくできます。
戸数の違う中古マンションの修繕積立金を比較してみるとわかると思います。
50戸のマンションと150戸のマンションでは、
30年後の修繕積立金に大きな違いが出ると思います。
都心部の中古マンション選びをしていたときに、
「大規模」は、「購入条件の一つ」だと感じましたよ。

> しかし修繕については大規模のメリットは大きいと私は考えています。
> まず長期修繕計画の段階で一戸あたりの修繕積立金の負担額が少なくて済みます。

これは確かに事実。
しかし、150戸を4棟に分けて建てるグランツに成り立つかな・・・？
単純に考えると40戸建てのマンション4棟
壁面の修繕一つとっても、表面積は大きいし足場もその分たくさん作る必要がある。
エレベーターも離れたところに2機、共有部分の植木や設備も多い。
あれだけ敷地があるのに機械式の駐車場がたくさん。
通常の1棟建て150戸のマンションのようには規模のメリットは当然出せないよね。

一見、正しいように聞こえるセールストークは危ない。

154です。
155さんへ
あくまでセールストークではないので誤解しないでください。
確かに155さんがおっしゃる背景もあり、
150戸×１棟のマンションほどは、
規模のメリットは出ないかもしれませんね。
ただ、４０戸×４棟だとしても、修繕時期を合わせたりすることで、
スケールメリットは出て来ると思いますよ。あくまで程度問題です。
実際に静鉄の長期修繕計画をみても、
修繕積立金の終着額は15000程度です。
このあたりの50～100戸のマンションの終着額は20000超え。
さらに戸数が多いと積立金を高額で維持しやすくなるので、
細かい修繕に対して、余裕を持って対応でき、
安心感に繋がるとも思うのですが。

確かに通常の一棟ほど恩恵は受けないでしょうが、発注を一括ですれば、手間賃や重機回送費などは単純に四棟やるより安く済みますよ！
それに修繕を受ける業者も受注金額が高くなるから手数料等の減額にも応じてくれますしね。
私がこのマンションに期待しているのは更に管理費。
管理人の数や管理に関する備消品費は、単純とは言えないけど戸数で割れるから安くなるし、このマンションのサウスコート屋上の太陽光パネルによる廊下とかの電気代の削減はかなり大きいと思っています。

この掲示板ではやけに静鉄さんのグレードに否定的な意見が多いですが、太陽光パネルとか防災ベンチとか電気自動車用の充電器とか、かなり高額の設備が備わっていることは、高いグレードだと思っています。
(他のマンションでは付いているのを聞いたことがないですから)

これだけ書くと静鉄の営業とか言われそうですが、真剣に検討している物です。
私が決めきれないのは立地。特に学校までの距離が悩ましいとこです。

157さんへ
156です。
私も同じく学校が遠いところに迷っています。
中学校は自転車通学させるとしても、
小学校が遠いのは痛い。
小学一年生の足では、20分以上はかかりそうですね。
バスとか良い方法ないものでしょうかね・・。

参考までに。中学は自転車通学は禁止です。例外はないでしょう。反対運動の影響もあり、周りは歩いて通学しているのに、このマンションだけ自転車なんてことになったら、それこそまた村八分？子供にだけは肩身の狭い思いはさせたくないですね。
あと、修繕計画の件ですが、理事会が独立して４棟分裂の可能性はないのでしょうか？西向きは傷みが速いのでは？この辺情報ありますか？４棟足並みがそろわないようなことが起こるともめませんか？あくまでも運営は管理組合ですので。飛躍しますが今からでも西向きの棟は建てるのやめて一戸建ての分譲にすればいいのに。やっぱり、周辺住民からすると景観そこねもはなはだしいね。

長泉中学校は自転車通学認めてないのですか・・。
こんな田舎の中学校なのにそんな事があるのですね。
いやびっくり。盲点でした。
三島市の中学校もそうなのでしょうか？
周辺住民さんの気持ちも判りますが、今さら土地分譲はないでしょうね。
既に成約済みの方もいらっしゃるでしょうし。
村八分なんて言葉は使わず、お手柔らかにお願いしますね。

たしかに自己満足はできても
他人に自慢できるようなマンションではないですね。
自慢することができないのは悲しい。でも自慢するところが無いよな。
平均点以下の格安マンションっていうイメージですから。

ここまで批評が続くなら、
静鉄さんも奥の手出した方が良くないですか？
黙って見てるのも購入者にも失礼ですよ！
資産価値を維持するのもデベの責任では？

売れないようなら価格見直し等あるんでしょうね。どこまで値引きすんだろう。

不人気物件って中古になっても買い手がつかず、資産価値は相当低くなるらしいので
値引きされても手を出しにくいかな。当初価格で購入した人たちとももめるらしいし。

このデベさん。安売りはしません。売れなくっても平気です。

http://www.shizutetsu.net/andou/
http://www.shizutetsu.net/kita-andou/

売れなくてもいいマンションを作るデベもあるなんてびっくり！
だったらしつこい電話勧誘はいいかげんやめてもらいたいもんだ（笑）。

購入済みさんの負け惜しみも必死だな。

煽り役も必死だな。誰がどんなマンション買おうが自由だろうが。
ポレ板の削除コメント連発した奴みたいにさらされてしまいたいのだろうか？

静岡東部は多少田舎な部分があるとはいえ下手な荒しばっかり。否定意見は問題ないが購入者やデベ自体を
否定して何を得るんだ？自分が負け惜しみ言っているとしか思えないコメント連発して楽しいのか？
それとも物件からごく狭い範囲からのアクセスが大半を占めるような板に堂々と名前変えてかきこみまくって
何を発言しようが自分には絶対害が及ばないと本気で考えている素人ばかりか？

どちらにしろサイト運営陣の意に沿わない書き込みを控えるべき事は間違いない。

下らぬ口論ではなくこの物件に関する意見交換を行うのが筋だろう。