住んでみたい街ランキング Part40（23区限定）

>>326
それって富久クロスじゃん(笑)

>>353
高齢者は今更離婚しないだろうから
離婚率は低くなるだろうね。

港区の出生率は全国の市町村で下から19位なので、子育ての街では全くないですよ。
そもそも子育てするならマンションはやめた方がいいかと。ヨーロッパでは、子育て世代は４階以上に住まないようにと制限されていますよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/other/hoken09/02.html

確かにパリにはタワマンはなかった。

>確かにパリにはタワマンはなかった。

嘘ばっかり。
エッフェル塔の南の方にあるじゃん(笑)

>>348
夫婦は住まないほうがいいな
縁起が悪い

>>359
エッフェル塔の南ってシャンゼリゼのほうだよな？
タワマンなんかあったっけ？
オフィスビルは知ってるが。

357が言うのは４階以上。
タワマンどころか大半のマンションがアウト。一部を除き。

>357
パリやロンドンなど、アパルトマンとフラットがほとんどで一軒家は希少。
みな5〜6階建てぐらいだが、制限されているなんて話は聞いたことがない。
それだと大都市で住む場所が無くなってしまうよ。
いい加減な情報は流すべきではない。

昔からある文化的地域や時代に即して発展してきた地域もいいけどこれからの場所もいいな。
それと今日お台場・有明行ってきたけど国際展示場やらお台場でも毎週色々なフェスティバルやってるね。旬な催しを年中やってくれるような便利な場所というのもなかなかないなぁと思いました。やたらにxx区とか地盤の不安を煽るようなレスもあるけど都の肝いりの防災地区もあったりで気が付けば一番発展して住みやすい場所になりそう。

東京、パリ、ニューヨークでもタワマン住みは勝ち組ということでいいんじゃないの？

これからは災害に備えの有る街に住むべき。防災設備や避難場所が近いと良いだろう。

>>365
エリアによるね。
ＮＹならセントラルパーク沿いは最高級コンドがあり、南側などのは安い労働者層向け。
パリは16区のアパルトマンが最高。タワマンなどデファンス（元々貧困層エリア）に存在するが、
東京の湾岸エリアのタワマン並みの低レベル層が住む。それが現実だよ。
どこでも戸建てが最高だが、マンハッタンなどは一軒数十億円という単位。
土地が限られ本当の大金持ち、カーネギーやフリック、ロックフェラーといった財閥ぐらいしか所有できない。

東京の湾岸エリアタワマンは低レベル層ではないけどな。
君が湾岸嫌いなのは分かった。

>368
好き嫌いではなく客観的事実だろう。
都心に近いのに5千万以下で買えるマンションなんて、
それなりの理由があるというのは明白。
江東区というアドレスだけでも…説明は不要だろう。

>>368
逆に言えば、なぜ高レベル層が湾岸なぞに住む？
様々なリスクが多過ぎる立地。あり得ないでしょ（笑）

>東京、パリ、ニューヨークでもタワマン住みは勝ち組ということでいいんじゃないの？
ニューヨークのイーストリバー沿いのマンション郡見たことない？
JFK空港からマンハッタンに行く途中で通るエリアだけど、
レンガ造りの25階建てぐらいの低所得層が住む小汚い団地のようなマンション郡。
まるで東京湾岸エリアのタワマンのようだよ。それが勝ち組か？笑える
ニューヨークでも最下層が住むエリアだよ。成り立ちも湾岸エリアに似ている。
マンションは高層になればなるほど団地化して陳腐化する。
勝ち組というなら戸建て、地価の高い都心であればせめて低層マンション程度までだろう。

↑イーストリバーのは確かに団地然としていますけど、やはり立地なのでは。
ＮＹなら、例えばセントラルパークの周りには７０階を超えるような最新のタワマンから、古めの２０〜３０階建の高層マンション、例えばプラザホテルの周りとか多くありますが、セントラルパークを望むという一等地ということで、間取りも広く大変な高額で取引されていますよね。

東京では、赤坂や麻布エリアにもタワマンがありますが、そちらもやはり高額で取引されています。タワマンといっても要は（タワー）マンションであって、マンションは立地が全てでしょう。ですから湾岸のマンションはタワーであろうとなかろうと、結局は江東区のマンション、以上。なのですよね。規模が大きいのでロビーなどを広く取って一見豪華に見えますが、肝心の専用部は間取りも狭いものが多く安普請ですよね。タワマンと言ってもひとくくりにせず、立地で選ぶことが肝要かと思いますね。

タワマンだろうが普通のマンションだろうが立地が全て。
希少エリアの都心高台にあり、少なくとも120㎡程度はないと一流グレードとは言えない。
価格にすると1.5億〜程度は見ておくべき。それ以下は所詮中流レベル。
湾岸？数千万の部屋など下流もいいとこ（笑）

↑
都心一等地の物件は、新築の１２０㎡だと少なくとも２億円ぐらいしますよ。
本当に希少なエリアの高級シリーズ（パークマンションやドムス、ホーマット）だと
坪＠１０００万の部屋とかあるので３億６千万超えです。

東京で住んでみたいということになれば，どこだろうな．白金台，三田，白金高輪，麻布十番，広尾などにいままで住んでいたが．あとは青山くらいかな．赤坂は住みたいとは思いません．

色々批判されやすいみたいですけど湾岸は住んでみたいかな．世界中の都市でもウォーターフロントエリアは注目されているし，実際素敵な発展を遂げているところが多いからね．

誰かが言ったように最高級は戸建。
東京より不動産価格が高いシンガポールでは、マンションは一戸数十億までだが、セントーサ島の戸建地域は50億円～200億円以上。
当然周りがビルだと日照が悪いので、中高層地域には戸建は馴染まない。

>>376
といっても、ミニ戸は勘弁。

＞＞＞江東区というアドレスだけでも…説明は不要だろう。　だってさ。
都心３区とか都心５区とかの感覚フルい奴か昔からその辺りに住ませてもらってるお坊ちゃまからしたらそうなんだろね。
自分の住んでるとこ以外は住んでみたい街でない輩。

江東区と港区、どっちに住みたい？
アンケートしたら回答は明らかだろうに。

そりゃあ白金とか高輪とかに住んでたら、まさか江東区に興味はないだろ。
港区以上に何か利点でもあるのかな？（笑）

普通の感覚なら白金の低層マンションのほうがいいよね。
埋め立て地の高層団地しか買えない人が自分の選択は正しいと思いたいだけなんだよ。

港区に住みたいけど金銭的に届かないから江東区に住んでるんだよね？

しかし、>378は何でそんな尊大な態度なんだろうね？
何様のつもりですか？

いいんじゃないの。住みたい街ランキングの通りで。くだんねー。

378みたいな発言するから、また湾岸は〜と言われてしまうんですよね。
自ら立場を貶めていることすら分かっていない。
自分で自分の首を絞めていること、よく考えてから書き込んだほうがいいと思いますよ。

大崎はいいところなんでしょうか？

この10年で発展してHubの駅にもなってるしすごいですよね。ただこの流れからいくと山の手線の仲間だけど品川区。タワーマンションってどうよ。てな感じになりそう。

低層なら、戸建で良いと思うけどね。

大崎は永遠の中途半端

港区には勝てないし、
武蔵小杉とか湾岸とかとは一緒にするな的な変なプライドだけはありそう

再開発もただオフィスと住宅並べました的で上手じゃないよね
あそこで休日を過ごしたいか？　否です

大崎は都営住宅の印象しかない。

付き合ってる彼氏の持ち家が江東区の湾岸だったら・・・う～ん、悩む。

付き合ってる彼女の実家が千代田区一番町だったら…箱入りやね。

千代田も江東も治安がいいかと思われ。
城西には及ばないものだが。


北区のラーメン屋で低学歴がトラブルから殺人事件を冒した模様。
城北は治安が悪いかと思われる。

城西が安全？
世田谷で軽トラが下校中の小学生に突っ込んで2人死傷させた事件あったばかりだよね。
あんな狭い道が通学路だなんて、とても怖くて子供住まわせられないです。
一通も多いし、細道がバス路線だったりして危険。

最近の23区とその周辺の治安なんてどんぐりの背比べでしょ。
足立だけは除外するが。

↑ですから、都心高台が安心ですね。
道も広いしバスなど勿論走っておらず、車の往来も少ない。
100坪単位の邸宅が並び、敷地もゆったりとした佇まいの街並み。
城西の安っぽいゴミゴミとした宅地とは安全面でも高級感でも比較になりません。
勿論地価も高いですから、サラリーマンなどはほとんど住めません。
大抵はオーナー経営者か自営業、アーティスト、芸術家など一見職業不明な方々の場合が多いようです。

城西の高学歴が集まる場所が民度一番高いかと。
官舎大手企業サラリーマン士業。一番まともな人間。


どこの骨かわからんような人間が集まる場所は治安悪い。
風俗業やらなんだかわけのわからん成金集まる場所は危ない。

代々の資産家とか（政治家一家）は別です。
こういう資産家は家族みんな高学歴。

学歴と民度は別のもの。
強いて言うなら、学力と民度はある程度の関連性はあるかも知れないが。
それなら親の躾のほうがよっぽど大事。
勉強して一流大学に入って犯罪を犯す者も多い。
一方で、例えば高卒、三流大卒かも知れないが、
例えば介護の現場で黙々と赤の他人である高齢者の下の世話までしてくれる方々の人柄には、
本当に頭が下がる。

もう一度言っておく。民度と学歴は全く別のものだ。

＞398さん

同意。

敢えて言えば、
397さんのように考える風潮は、悪しき、且つ残念な現実として存在すれども、そういう現実や社会を現状是認しない意志こそ大事。

学歴尊重、それらコミュニティの勘違い、特権意識、選民意識。残念乍ら存在することを皆知っているが、それで良いと考える人は少数。

少数なのに、どうせそんなもの、と諦め、世間擦れしてゆく。
世間擦れしないことこそ大事。

民度と学歴は別。
民度と資産の有る無しは別。
政治家も色々。

↑
自分で、民度と、言葉を引き継ぎ書き込んだが、民度という言葉自体怪しいと想う。

民度と資産の有無に相関が無いのは同意だけど、
民度と学歴には間違いなく相関があると思うけどなあ。
知的労働者と肉体労働者の差というか…
もちろん例外多数なので、ざっくりとした印象だけど。

老人世代、高齢者が多い場所は学に関係なく治安いい。
城東の京成線の区間とかのんびりしてます。

20歳以上65歳未満の世代だと、学歴、職業と民度治安は比例するかと。
大企業サラリーマンや公務員だと基本的にマナーよし。
凶悪犯なんて皆無では。


学がない人は荒れてるよね。
場末のラーメン屋のマナートラブルで人殺しとは。
馬鹿も休み休みにしておくれ。

学歴の話題が出ていますが、やはり吉祥寺が1位のようです。

2010年国勢調査における15歳以上人口に占める大卒者の比率
1.武蔵野市（38.1％）
2.千代田区（36.7％）
3.杉並区（36.2％）
4.中央区（35.8％）
5.小金井市（35.8％），
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/04/blog-post_27.html

吉祥寺の離婚率が１番低いというデータもあったが、単に学歴の裏返しかと。

生涯離婚率（女）～大卒以上8%、高卒以下43%
http://www.kakeiken.or.jp/jp/jpsc/pressrelease/p12-5.pdf

昨今の大学進学率をみれば，四大卒はもはや高学歴とはいえないんですけど

民度というのは曖昧な言葉なので、単に犯罪発生率。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop130001.html

繁華街や基地があるところは高い。
1.千代田区(9.078％)
2.福生市(4.599％)
3.渋谷区(3.560％)
4.新宿区(3.319％)
5.台東区(3.044％)

田舎ほど平和。地域の目があるからだろう。
国分寺市 0.000％
清瀬市 0.000％
羽村市 0.000％
国立市 0.000％
東久留米市 0.000％
武蔵村山市 0.000％
狛江市

で、その田舎に住みたいのかい？
違うだろ？人生そんなもんなんだよ。
利便性も必要だろ。

ここ、「住んでみたい街」について称賛の趣旨で書くのがルールじゃないの～？

ネガとか区単位の抽象論とか　一　切　不　要　だし、議論するのに有害でしかないから、
きちんとスレの趣旨を守って正しく議論しましょう。

408
本来はそうであるべきなんだろうけど、上記でも見られるように、
当たり前に羨望の街である恵比寿、代官山、広尾などを肯定する意見には、
民度の高い層は城西に住むだの、離婚率がどうだの、寿命がどうだのという、
立地で到底敵わないものだから、その他の二次的な意味のない貶める意見を書き込み、
湾岸礼賛以外の意見は削除したり、嫉妬の裏返しの意見が多く見受けられ、
世間の常識とはかけ離れた意見を無理矢理通す書き込みが多く変ですね。

中央線沿線が民度高いのは一橋　早稲田　ICU 上智等の大学が沿線にあるのも要因。
地方出身者で上記大学組は大体中央線の中野～吉祥寺に住んでる。
そのまま住みつくケースも多いのでは。

杉並は高いので城東とか湾岸、郊外に家構えるケースもあろうが、
理想は中野～三鷹辺りに住みたいのが本音だろう。

いまや大卒も、特に私大は高学歴とはいえないが、一橋は充分高学歴。

＞403
大学生のアパート暮らしが多ければそうなるわな。
問題は、どんな大学があるかだよ

武蔵野市の大学
・亜細亜大学
・成蹊大学
・日本獣医生命科学大学
・日本赤十字看護大学（武蔵野キャンパス）

オレは吉祥寺はあまりすきでもないが
恵比寿よりはマシだと思うよ。

低学歴は繁華街が似合う。

>特に私大は高学歴とはいえないが、一橋は充分高学歴。
ここは「住んでみたい街」スレなんだが。
学歴の話をしたいなら他スレへ行ってくれ。民度が高い所と高学歴の数はイコールではないし、
更に住みたい街が民度が高い街ともイコールではない。

結局、都心に住めない庶民のヒガミなんだな。

＞低学歴は繁華街が似合う。

恵比寿は繁華街ではないし、商業地と住宅地が隣り合っているのは普通の話。
学歴というよりも、予算のない貧乏人は都心が買えないから郊外に住む。
というのが一次的な話。それを認めたくないから話を「学歴」と置き換えているだけの話。
言っておくが、インテリゲンチャは都心に多く住むよ。
たまたま貧乏な高学歴層が、郊外住みのキミの周りにもいるというだけの話だろう。
キミの周りが全てではないんだよ。それがまさに井の中の蛙〜ってやつだ。

足立区の大学、比較的に新しいですが、

放送大学　東京足立学習センター
東京芸術大学　千住キャンパス
東京未来大学
帝京科学大学　千住キャンパス
東京電機大学　東京千住キャンパス

↑だから、そういう書き込みはスレチなので削除するぞ。

うちのおとうとは学芸大附属→東大出身だがなぜか足立区在住だ。俺は埼玉大学で渋谷区在住です

大学なんか地方から出てきたばかりの集まりでしょ。
偏差値が高い高校がある町が雰囲気いいし文化祭も品がある。そんな所なら住みたい。

>>418
荒川区オススメ

恵比寿がいいのはよくわからん。広尾もイマイチ。

港区は圧倒的に北東側がいい。
日比谷から増上寺にかけてはいいよね。
霞ヶ関や新橋に近く治安もいい。

六本木界隈は低学歴が多くて駄目だ。
赤坂も朝鮮人とか多くて論外。

いつの間にか学歴とか話がシフトしているが、学芸大付属だろうと東大だろうと荒川の開成だろうと、どんな大学出ようが学歴があろうが、お金がないと都心のマンションには住めないよ。学歴より今どんな仕事をしていてきちんとローン払えるだけ稼いでいるか。それが大事なのにな。ここ来てるの学生ばかりなのか？

治安のよさと学歴が比例するからね。
住む上では重要なファクターでは。

民度気にならない人は尼崎みたいな所に住みなされ。

治安は、軽犯罪に関しては、人が集まれば悪くなり、人が集まらない場所は良い。
一方、凶悪犯罪は全国あまたで起きるから逃れようがない。

>六本木界隈は低学歴が多くて駄目だ。

この人は、事象を一面的にしか見れない無知な人なんだね。
なぜ六本木が低学歴が多いと断定するのかね？
どうせ繁華街のイメージしか見れていないからだろうが、ロアビルを入るとすぐ、
かの東洋英和女学院があるが、既知の通り東大などへの進学者も多く輩出し、
その親は東大はじめ高学歴層が多く、場所柄、法曹界や財界人の子女が多く在学する。
また古くから東大の大学院や研究所もあったり、非常にアカデミックな一面も持ち合わせている立地なのに、
六本木界隈は低学歴だと？学歴とか言いながら、ただキミが世間のイメージでしかモノを語れない低学歴に見えるのは哀れだね。

２３区の治安が良い（犯罪が少ない）上位５区は、中央区、千代田区、文京区、港区、品川区です。
http://farm4.static.flickr.com/3706/12750421704_a84ef6ca6e_o.jpg

>>424
懐かしいな！東大の物性研と生産技術研究所だね。
2研究所とも今は移転してしまったけど懐かしいね。
生産研のほうですがポスドク時代、毎日六本木まで通ってましたよ。
420は、そんな施設があったことすら知らないのでしょう。
今の国立新美術館のあたりですが、政策研究大学院大学もありますしね。

東洋英和はいいですね。
ちなみに池袋にも名門女子校あり。

六本木も全日空ホテルの方はましな方だと思うが、
立ちんぼが多い場所なんてのは教育によろしくない。
治安も宜しくない。

人が集まっていてもそれなりに安心できる場所がいいですね。
大企業の社宅とか官舎とか。

エリートが多い場所がいい場所なのではなくて、
素行の悪い輩が少ない場所が住むには安心。

池袋？豊島岡女子学園は東池袋だけど。だから何？
偏差値で言えば、慶応女子のほうがはるかに上位だが。港区三田だね。
キミの知識は何だか表面的で浅いな。

>六本木も全日空ホテルの方は

古！あなたどこ住んでるの？
今はANAインターコンチネンタルホテルと呼ぶのだが。

護国寺の筑波付属は共学の最高峰だね。
女子なら御茶ノ水女子もなかなか良いよ。
これらは、大塚アドレス。

学歴などの話はさておき、住むなら都心か郊外かという立地選びになると思いますが、
ここマンションスレなので書きますけど、郊外には住みたいような物件が無いというのが結論なんです。
広さは150㎡以上は欲しいですし、利便性と緑などの環境のバランスと建物や部屋の誂え、
グレード感を比較すると、やはり圧倒的に都心物件に軍配が上がりますね。

例えば写真はある渋谷区の物件ですが、広さも十分あってバルコニーの目の前は深い緑で、
セキュリティもしっかりしていてラグジュアリーな造り。こういう物件は城西などでは見掛けませんね。
家賃は全戸100万円以上ですから、社会的ステータスの高い責任ある立場の仕事をされ、
落ち着いた家族が多く住み快適です。ですから必然的に我が家は都心住まいになります。

都心では金持ちでもマンションに住むけど、
郊外では金持ちは戸建て、買えない人がマンション住まいだからな。

でも「住んでみたい街」なんだから、郊外の戸建てもアリだと思う。
国立とか鵠沼とか住んでみたいっす・・・

>これらは、大塚アドレス。
エリート校の近くがいいと言いたいのかな。
なら開成のある荒川区に住みたいですか？
それなら、最高の病院の側に住んだほうが通院が楽だよ。
最高の会社の傍に住んだら？
そういう意見ですか？バカバカしい。
あなたの意見はいつも的外れで価値がない。

432
ここはマンションスレだよ。空気読めよ（笑）

開成があるというその場所には全くご縁がなく知らないから何も言えないが、
筑波付属の周辺は落ち着いた雰囲気だし歩く人々もいい感じだよ。音羽通りね。

＞東洋英和女学院があるが、既知の通り東大などへの進学者も多く輩出

はあ？東洋英和ごときから、そんなに行ってないだろ。

＞432
空き家問題が超深刻な事態になるから、もう郊外はやめたほうがいい。
都心でも駅遠なら同じく空き家だらけになっていく。

東洋英和と東京女学館はイメージ先行で過大評価されてる。

広尾の女学館は歩道に広がって歩いてマジで邪魔。

私は地方の公立の小、中、高でしたが、
大学は日本の最高学府に入りました。
弟も同じです。
大学受験って、要領だと思います。
頭の良し悪しは、あまり関係なし。

頭が良いって、例えば、
研究で世界的な業績を上げるとか、
オリンピックで金メダルとるとか、
そういったレベルの話だと思います。

井の頭線の駒場・松濤付近が子育てに最高では？
筑駒～東大が徒歩で通える。

440
筑波付属＆鳩山氏が住んでる音羽通りや、御茶ノ水女子のある豊島岡一帯の推しだけど、
プラウド駒場あたりの道もいいよね。筑駒だね。

>頭がいい人は数学オリンピックのメダリスト。
確かにありますね。
自分の近くにも数オリ日本代表になった人がいます。
今は医師。Drコトーです。どの大学かわかる人にはわかるでしょう。

豊島岡は親戚が今年卒業してとある旧帝医学部に入った模様。
旧帝医は東大よりは偏差値は高い。

筑波大付属駒場は優秀ですね。
ただし近くに住んでいても入学できるとは限らないが。

子育てにいいのは、中央線の武蔵野杉並or国立あたり。
いかにも育ちのよさそうな小学生電車でよく見かけます。

都内学力トップの地域。
当然親の学歴、教育レベルも高い。

民度治安は良好でしょう。

住みたい所は文京区西片ですかね。通勤は運転手付きの車がお迎えにくるので駅までの距離は不問。
買い物は車で銀座に10分程度で着きますから不便はないですしね。(私がではなくここに住むような人はおおむねこれ)
田舎者が全くしらない昔からのお屋敷街です。(今は小さい戸建てが増えて昔の面影はなくなりましたね)
田舎者は麻布があ～とか六本木があ～とかメジャーの場所しか知らないですからね
まあこの当たりに住める人は上場企業の役員以上でないと難しいですかね

あとは中野3丁目の金持ちだけが住む一角がありますが、あそこもいいですね。
駅から近い割りに閑静で下賎の者が進入しにくいつくりになっています。
松涛もこことおなじような感じはありますね。

120平米あろうとマンションは所詮マンション。
土地200坪、平屋の家屋、立派な門構え、門から玄関までの距離が長い。
芝生にははなしがいの大型犬。このような住居は23区内では絶滅しましたね。

>444
>このような住居は23区内では絶滅しましたね。

あるよ。それも山手線内側の高台エリアに。
平均区画は150坪で、その倍数300坪、450坪とかのお宅も。
江戸時代からのお屋敷街だが分かるかな？

>>444
445さんの仰っているのは、多分白金三光坂あたりや城南五山のことでしょうけれど、
練馬区石神井町にも、こんな広大な敷地の建ち並ぶ邸宅地もありましてよ。ご存知？

446の石神井池周辺は知人が住んでるので知ってるよ。
あの辺の戸建は平均でも300坪以上はある豪邸ばかり。
もし買えるのであれば、はっきり言って都心マンションとは格が違う。（もちろん戸建てが上と言う意味で）
但し、静かすぎて好みはあるね。

井の頭池、石神井池、善福寺池、洗足池、どれも旧別荘地の邸宅地ですね。
海や川と違って、池は水害の心配が全くないから良い。

空き家問題は郊外に限った話ではないよ。
実は一番空き家率が高いのが千代田区などの都心。
時代遅れの古いマンションは住む人がいないのに、戸建と違って土地が共有だから建て替えもできずに放置されることになる。

空き家率と犯罪率の関係
http://www.akiyayokocho.com/27475.html

ここで金持ちぶってる奴は家族もいない、まともにカネも持ってない貧乏なフリーターです。

キミがそうだから？
だからって、他人全てがそうとは限らないよね。
実際私も都心高台在住で4人家族で年収数千万金融資産も数億以上あります。
ま、信じるかどうかはキミ次第だけど、そういう層も掲示板見ているよ。
キミの常識と教養で価値のあるものとガセネタを取捨選択すればいいのでは。

石神井はすごいですよねー。池に面した邸宅なんかは日本じゃないような雰囲気です・・・ただ、釣人みた瞬間日本ですが。あと遊歩道前は少しうるさそう。住宅街池といえば、広尾の有栖川公園で釣りしてる人がいるのは場違い感がすごくてナゾ。外人も不思議そうに見てる。そんなに釣りしたいかね？

色々な人が書いていますが、東京は同じ町でも坂の上と坂の下で全く違って本当に難しいですね。番地で全然違ったりしますので、現地に行くまで分からない場合が多いと思います。
個人的に本当に高級感があって住んでみたいと思うのは、都心だと、広尾のチェコ大使館周辺、有栖川公園の上周辺、市ヶ谷砂土原町の一部と南町のあたり、大和郷、大山町と西原の一部（徳川山）、諏訪山、青葉台の西郷山公園下あたり、猿楽町の一部といったところですかね・・　まあ夢は夢で終わりそうですが。