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物件概要 |
所在地 |
神奈川県横浜市青葉区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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横浜市青葉区/PART11
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30
匿名さん
武蔵小杉は青葉区と比較するには街の性格が違いすぎます。
あそこは都市型、ここは郊外型。
都市型は坪単価高いのは当たり前、郊外型は坪単価安いけど(そこそこと言う意味)ゆったりと広い間取りが取れる。
武蔵小杉のタワマンは坪350万だけど70m2(シティータワー住友)青葉区だったら今220万ぐらいで100m2充分ゆったり。
考え方の違い、一軒家も無理ではない。
しかも住環境は良い。
どちら取る? 考え方の違いです。
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31
匿名さん
規制緩和で180メートルも建てられる武蔵小杉と
低層住宅地区の横浜地区の土地の価格でランキングを取るのは相当無理があります
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32
匿名さん
だよね
低層住宅地はその土地に一世帯
武蔵小杉は同じ土地に50世帯、住む計算だし
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33
匿名さん
50世帯住む方の価値が高くなる要因がスケールメリットというものですよね。
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34
匿名さん
武蔵小杉のシティータワーは住友が購入したのは坪500万で購入してます、それでも50階建てられるので十分ペイ出来るらしい。
要はどのような住み方が可能かで都市と言うか街の様相が変わってくる。
あそこは都市型の最たるもの。
定義するなら;
都市型 交通の利便性。
商業施設 すぐそば。
要は生活スタイルとしてなんでも便利な生活。
郊外型 多少交通の不便はしょうがないにしても自然とおっとりした生活を」エンジョイ。
商業施設 車出して買いだめしても苦にならない時間的余裕がある環境と収入と精神的余裕。
なんだか都会と田舎暮らしの比較みたいだけど。
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35
匿名さん
要は武蔵小杉は、÷50しないといけないって事ですね
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36
匿名
武蔵小杉は高層マンションでしか
値打ちが出なかったでしょう。
高層マンションは足元の猥雑な環境を
見えなくしてくれるからね。
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37
匿名さん
武蔵小杉は都心の高層ビル街と同じ条件、上は六本木ヒル、下はお台場あたりと比較すべき都市型。
こことは生活スタイルが違う。
購入層も違う。
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38
匿名さん
武蔵小杉に対する反応がすごいですね(笑)。
青葉区は8月もまた100人超の転出超過だったみたいですよ。
たまプラ以西の地価が伸び悩んでるのも納得ですねえ。
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39
匿名
先日発表の横浜市人口ニュースNo1057(平成26年9月1日現在)
青葉区の人口増減(転入、転出、死亡、出生合計)
前月比 -14人
前年同月比 +894人
つまり青葉区の人口は一年前より894人 増えているという事です。
どういう意図をお持ちか知りませんが、
転出だけをしつこく強調するのはアンフェアです。
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40
匿名さん
人口増減=社会増減+自然増減
社会増減=転入者数-転出者数
自然増減=出生数-死亡数
青葉区は社会増減がマイナス(いわゆる転出超過)、自然増減は今のところプラスであり、これらをトータルするとまだプラスを維持しています。
しかしながら出生者数は年々減っているので直に自然増減もマイナスとなり、人口減少に転じるでしょう。
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41
匿名
しつこいね。
人口減少は日本全体の現象だよ。
どや顔で解説されても何の参考にもならない。
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42
入居予定さん
なるほど!大学の講義を聴いてるみたいですね、青葉区は廃れて行くということですね。
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43
匿名さん
最終的に郊外と都心部に近いエリアでは人口減少の度合いは違ってくる、、それくらいわかると思うんだが。
人口減少は利便性に劣る郊外からで、都心部に近いほど人口は減少しづらい。青葉区はもう波に飲み込まれつつあるね。
高度経済成長期に開発された通勤のためのベッドタウンが今はその必要性を失ってしまった。人口が増えたときも早かったが減るのもまた早いだろう。
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44
入居予定さん
桐蔭の偏差値も下がり経営危機を迎えるということか。
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45
匿名さん
>>30の街の性格が違うので単純に比較できるものではないという意見には同意するが、
>>31>>32>>35の無知な内容を堂々とコメントするのは勘弁してほしい。
>>28は神奈川県が公表している資料だし、
武蔵小杉の地点はタワーマンションが建つエリアではないので。
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46
匿名さん
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47
匿名さん
ただ、あと数年すると都心は大変な事になるから、家を購入するなら、地盤が良く、延焼対策が取られている郊外の街をおすすめしますよ。
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48
匿名さん
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49
匿名
容積率が高いタワーマンションだと、地価が高くても、土地の持ち分が恐ろしい程少ないですよ。
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50
匿名さん
>>48
第1種だから建ぺい率は60%なんだろうけど、容積率200だと、いわゆるペンシルミニ戸建の密集地帯なのかな?
20坪もない土地に90平米の3階建てがずらりなんて想像してしまう。
それと40/80で狭小分割制限の多い青葉区とどちらが良いかは人それぞれだけと、自分なら即答で青葉区。
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51
匿名さん
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52
匿名さん
>50
個人の嗜好は否定しないが、武蔵小杉に過剰反応し過ぎ。
たまプラーザはたまプラーザで評価高いんだから、
他の評価が高い町の良い所は認めた方がいい。
そうでないと仰る価値観や拠り所の普遍性に
自信の無さや焦りがあるのではと逆に捉えられてしまうよ。
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53
匿名さん
率直に言って今の青葉区の中では武蔵小杉に匹敵するようなところは見あたらない。
やはり古来からの格言にもあるよう所詮交通の要衝、要は栄える。
マンション立地って一に立地二に立地三四がなくて五に立地って言うじゃない。昔からあそこは将軍の陣やがあり交通の要だっただけに田園調布開発の前から京浜工業地帯の工場が土地を押さえてたところ。戦前の富国強兵重工業優先せんの国是が無ければあそこが田園調布になっててもおかしくない立地。
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54
匿名
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55
入居予定さん
リーマンの多い街だね、本当の金持ちは都内一等地だね。
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56
匿名さん
青葉区って4-50年前はむさし野の森がほとんどでした、今の団塊の世代用のサラリーマン家庭が移住してきたところ。
他の古い地域のお年寄りが暮らしてるような平均値と一緒にするとデーターの読み違いが起きます。
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57
匿名さん
港北区や中原区などは昔ながらの年寄りや3代4代の平均値だから、扶養者多いいと思います。
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58
匿名さん
緑区や青葉区って日本の経済成長と共にできた新しいサラリーマンのベットタウンだかまだまだ歴史が浅いだけに人口動態読み切れてなかった。
でもこれはしょうがないと思う。
私の友達で新築時1.5億で青葉台に一軒家建てたけど此間売ったとき4,500万だったよ。
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59
匿名さん
青葉区ってタマプラの一部以外ほとんど衰退すると思う。
昔のようなイメージは若い者にはもうないもん。
二子だって若い者にとったらone of themだもん。
近頃の若いもんは都内回帰願望。
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60
匿名さん
>>54
地方出身の人ってそういうのに簡単に騙されるよなあ。。。泉区とか緑区が入ってるだけで信ぴょう性なし。
泉区とか横浜の下から数えた方がいいんじゃないの?港北区や西区はなぜ入っていない?
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61
匿名
新築1.5億→中古4,500万は
普通にはあり得ないですね。
余程高値の土地を掴まされたのか、
金を掛け過ぎた建物が売却時ほとんど評価ゼロに近かったか
でしょうね。
それでも土地代だけとしても4,500万は疑問です。
どの辺りの土地で、何坪の広さですか?
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62
匿名さん
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63
匿名さん
バブルの時はあり得ますね。青葉区はバブルの時凄かったですから。特にたまプラは。
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64
匿名
>58
バブル時代の買い物では?
私がバブル以前に買った都内のワンルーム1000万円。
それが瞬間的には7000万円まで上昇。
バブル破裂とともに急落、今は少し持ち直し1500万円。
バブル期銀行は無制限に融資してくれ、
友人には多額の借金をしてマンションを高値掴みして
破産状態になった人物がいる。
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65
匿名
>64
都内の不動産も上がる時は上がったが
下がる時もきつかった (都内一等地でも)
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66
匿名さん
港北区や西区は便利だからねえ。平均世帯年収を押し下げたり、高収入世帯比率を押し下げる賃貸住まいの若い単身者なんかが多いんだよ。反対に青葉区都筑区なんかの交通利便性の低い地域にはそうした人たちが少ない。これが大きな要員なんだよね。東横線の持ち家世帯やみなとみらいに住む世帯だけを集計したら港北区も西区も当然上位になる。
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67
入居予定さん
バブル少し前、湘南に購入した4000万のマンション直ぐ一億になったが、現在1600万でもなかなか売れず。
賃貸に出しました。
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68
匿名さん
青葉区や都筑区だって賃貸住民はいる訳だし、東京に目を移せば、もっと賃貸住民が多いのに平均所得が高い区などたくさんある。所詮、西区や港北区など、その程度。
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69
匿名さん
港北は納税額で横浜市で1,2位だよ。そんなわけないじゃん。なにかの都合で意図的に外したね。
それと都筑が不自然に高い。青葉はさておき、都筑があんなに平均所得が高いわけがない。
泉区が神奈川トップ10に入るわけがない。宮前よりも麻生が上?
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70
匿名
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71
匿名さん
青葉区は美しが丘住民が平均値を大きく上げてますね。あざみ野江田以遠からは横浜の平均値じゃないですか。
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72
匿名さん
>68
東横線の港北区のほうが賃貸に住む若手サラリーマンの数は圧倒的に多いよ。そんなの一世帯人員見れば火を見るより明らかなんだけど。なんかここ見てると青葉区民て結構無知だよね(^_^;
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73
匿名さん
東京にはもっと賃貸住民が多くて、平均所得の高い区なんてたくさんあるのに…
港北区は青葉区に負けるのがよほど悔しいのですね。
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74
匿名さん
悔しいとか自意識過剰なのでは?青葉区民て変にプライド高いよね(笑)
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75
匿名さん
いや、港北が神奈川の平均所得トップ10に入っていないのは不自然じゃないかという話で。。(笑
だって、泉区が港北区よりも平均所得が上なんて誰が信じますう?
僕は港北区民ではないのですが、場合によって港北の方が青葉よりも上に来ると思います。中原も低すぎるなあ。。(笑
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76
匿名さん
他の記事見てもわかるとおり、ゆかしメディアは・・・?
あまり問い詰めないでやってください。
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77
匿名さん
>>29
横浜環状道路の完成で港北区の車の利便性は格段に向上する。青葉区民にとってもメリットはあるが、むしろ東名のアクセスという港北区になかった強みが薄れる結果になると思う。新幹線、みなとみらいエリア、相鉄乗り入れによる県西エリアへの電車アクセス、港北区に隙はなくなる。
都市型なら武蔵小杉だとして、車も含めたバランスなら港北区の東横沿線はかなりがいい(良くなる)と思う。
>横浜はどうでも良いと青葉区
もったいないね。単なる商業エリアとしかみていないから、そう思ってしまうのかも。日本有数の観光地である横浜エリアを身近に楽しめることは生活が豊かになる。イベントも多い。今月はドイツビール祭り、その他いくつかイベントありです。
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78
匿名さん
港北区の高級住宅街は、せいぜい日吉本町のごく一部と錦が丘位だし、本当に大して所得高くないのかもよ。
泉区はそれなりの住宅街がそれなりに広がってるし。
まあ、いずれにせよ、平均所得は青葉区≧港北区だな。
港北区の平均所得が青葉区より上の統計は見たことないし。
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79
匿名さん
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80
匿名さん
昨今は富裕層と貧困層の2極化が大きいため
平均値のみでは物事を語れないだろう。
2極化(数学的には分散)の影響度を加味して考えるべきだろう。
富裕層が決して少なくない中区や西区が平均値を取ると冴えないのは
富裕層と貧困層への2極化が大きいからと思われる。
東京で新宿区が平均年収で冴えないのも同じ理由だろう。
大繁華街の近くにはどうしても貧困層が住み着くわけで
これはどうしようもないな。
青葉区は貧困層が少なく粒が揃っているのが好成績の原因と思われ。
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81
匿名さん
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82
入居予定さん
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83
匿名さん
新宿区の平均所得が冴えないのは賃貸住民によるものなのは間違いないが、これは23区の都心区であれば宿命で、似たような条件の渋谷区より大幅に低いのは、新宿区由来の理由によるものであると理解されてもやむなし。
一方、青葉区と港北区の比較に話しを戻すと、港北区の方が賃貸住民が多いのは間違いないと思うが、そもそも、港北区も都心区ではなく、どちらかというと、住宅区。
両者の差は、住環境の差では。
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84
匿名さん
住環境の差というか、港北区は路線の利便性の高さから賃貸住民にも人気があるからでしょう。
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85
匿名さん
賃貸であえて不便な思いをして青葉区に住みたいという人は少ないのでは?
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86
匿名さん
港北区と青葉区の人口は、ほとんど同じだけど、港北区の平均所得を100万円以上下げてしまうほど、港北区には低所得の賃貸住民が多いの?
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87
匿名さん
言うほど、港北区も便利じゃない。
言葉は悪いけど、中途半端。
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88
匿名さん
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89
匿名さん
東横の港北区は若いサラリーマンや学生がそれなりに多いイメージ。そういう人たちは収入少ないんじゃないのかな。田都より住民層に多様性がありそう。田都は基本的に家族世帯だけってかんじ。
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90
匿名さん
~はまれぽより~
青葉区について
●公園数230は、18区中1位。
●街路樹数、1万5,519本。これも18区で最も多い。
●青葉区の世帯収入(2人以上の世帯)の平均は1,042万円(2004年度)。全国平均は690万円、横浜市平均は758万円。
●納税者1人あたりの個人住民税額(県民税・市民税)の平均は33万8,354円で、18区中1位。横浜市平均は24万8,970円。
●私立中学進学率がなんと28%、横浜市平均は16.7%。
●乗用車保有台数、89,705台で、18区中1位。
●犬の登録頭数、1万5,981頭も横浜市でトップ。
●被生活保護世帯割合1.27%は、横浜市全体での3.11%の半分以下で18区中、最も低い。
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91
匿名さん
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92
周辺住民
>>69
都筑区は子育てするには非常に良いし、買い物、高速、都内に行くのも便利だよ。
センター北、南だと電線が無くて道路も、広場も広い。
商業施設が豊富だから横浜に行く必要がない。
街並みに魅力を感じるよ。
風俗街やラブホも無いから、グレること無く子育て出来るよ。
昔からの横浜の狭い道路に電線だらけのゴミゴミした街と比べると整備されたまに住みたくなる。
一番上位は青葉区だけどその次の若手世代だと都筑区に住むかな。
私の周りだと部長が青葉区か紅葉坂、みなとみらいなら係長は都筑区、武蔵小杉な感じだな。
都筑区は年収高い人は実際多いいよ。
賃貸も安くないよ。
じゃなきゃセンター北10分のウィルローズセンター北であの価格設定は出来ないよ。
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93
匿名さん
>●青葉区の世帯収入(2人以上の世帯)の平均は1,042万円(2004年度)。
これ青葉警察署のHPに載ってるのをそのまま転載しちゃってるんじゃないの。
全国消費実態調査がソースなんだけど、2004年調査の青葉区の年間収入は936万9千円だよ。
5年ごとの調査だけど、1999年調査が1001万9千円、最新の2009年調査では851万3千円。
>●公園数230は、18区中1位。
これは合ってる。ただし、公園面積だと、金沢区が1位で、旭区、都筑区、港北区、戸塚区に次いで6位。
>●私立中学進学率がなんと28%、横浜市平均は16.7%。
これも合ってるかな。リーマンショックの前は33%くらいあって3人に1人だったけどね。
最新だと青葉区が27%台、西区港北区中区が25%前後、都筑区が20%台だよ。
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94
匿名さん
>92
都筑区は電車が圧倒的に不便。
車はインターの渋滞と週末渋滞がひどい。
商業施設が豊富って、百貨店はほぼ撤退し、安っぽいショッピングセンターしかない。
辻堂や海老名と変わらない。
ショッピングセンターで満足できる人たちが住むにはいいと思う。
街並みは好み。ニュータウンは区画が整っているだけで情緒がない。
その街が経てきた歴史が、旧道や暗渠、路地や石垣のような形で残っている街のほうが味わい深く、面白味はある。
それから道路が広いとそれだけ街の中を歩く距離が長くなる。
ニュータウンを散歩すると疲れるね。街並みが単調なせいもある。
センター北、南はメディアを使って住みたい街として認識させることで
街本来の実力以上の値がついてる可能性があるのでご注意を。
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95
匿名さん
武蔵小杉のシティータワーって坪400万売り出し何ですね、あり得ない。
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96
匿名さん
たまプラが坪280万で売り出される現状を見るとそんなものでしょう。
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97
匿名さん
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98
匿名さん
>>94
同意。
>センター北、南はメディアを使って住みたい街として認識させることで 街本来の実力以上の値がついてる可能性があるのでご注意を。
横浜市営地下鉄線沿いなんてとてもじゃないが住めないね。基本不便。
あそこは予算の都合で、東横あるいは田園都市線宮前~青葉間に住めなかった人が住む所だね。
マンション価格に現れてる。
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99
匿名さん
横浜市各区の犯罪発生率を見ると青葉区は市内2位の低さです。
1位は栄区ですが、青葉区は栄区よりも人口が倍以上あり、
またショッピングセンターや繁華街がある大きな駅も多いという地域特性の差があります。
その点も踏まえて犯罪発生率を検証するとあざみ野、たまプラーザのある青葉区の治安の良さを感じ取ることが出来ます。
出典:平成22年神奈川県警本部資料(横浜市統計書)
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101
匿名さん
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102
匿名さん
>>94
その安っぽいっていうショッピングセンターに他区からやってくる人が多いから道が混むんですよ。文句言うなら、おねがいだから来ないでくださいよ。
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103
匿名さん
他区って青葉区でしょ。都筑区民と青葉区民はなんであんなにショッピングセンターが好きなんだろうか?よくあるチェーン店ばかりだし、渋滞に耐えて押し掛けるほどのものなのかねえ。
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104
匿名さん
>>90
>●私立中学進学率がなんと28%、横浜市平均は16.7%。
私は今の青葉区育ちなのだけど、私の小学校時代にすでに私立中受けたのがクラスの半分以上いた。
その日は授業に全くならなかったのをよく覚えているなあ。
結局高校まで公立で過ごして職住地元で、青葉区しか知らないような田舎者に育ってしまった。
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105
匿名さん
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106
周辺住民
>>98
青葉区は住めるけどクルマだと県内車移動するには不便。
横浜や鎌倉なんか致命的に行きにくい。
横浜捨てて小田原、厚木、東京中心なら良いね。
車中心で電車もだと都筑区か溝ノ口に住む人多いよ。
特に車で仕事する人はね。
都内出るのも東名が事故渋滞なら第三京浜で、
たまに乗る電車も田園都市が飛び込みなら東横で行く。
バックアップが効いて東京、神奈川だとハブ的な使い方ができるから便利だよ。
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107
匿名さん
>105
あのさ、2009年とか2010年とかリンク貼ってくれるけどさ全部古いんだよ。
青葉区はこの数年で劣化が進んでるんだから最新の情報が欲しい。
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108
入居済み住民さん
結局横浜市青葉区が良いのは住民の学歴や教養が平均的に高いってとこじゃないの?
基本みんな地味で堅実だし(笑)
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109
匿名
>107
思い込み(願望)で決めつけてはいけない。
犯罪率ってそんなに急に変わるものでないが
H25年の刑法犯罪は以下の通り
(カッコ内は強盗、放火等の凶悪犯 ⇔ 一番重要)
横浜全体 30,255 (184)
青葉区 1612 (4)
都築区 1426 (4)
港北区 2308 (13)
中区 3109 (26)
西区 2110 (19)
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110
匿名さん
なんだかなあ。犯罪なんてそのほとんどが繁華街周辺で起きてるのよ。
中区西区は横浜や関内をはじめとして繁華街が多いから犯罪数は当然多くなります。港北区だと新横浜は多かったかな。
だけどね、中区のたとえば山手や港北区の菊名、妙蓮寺、白楽なんて平和すぎる土地柄ですよ。
青葉区や都筑区の犯罪数が少ないのは繁華街自体がないんですから当然です。
上の統計は犯罪数というか繁華街の数を競っていると言ってよいでしょう。
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111
匿名さん
そうそう、東京も山手線や繁華街区(新宿、池袋、渋谷、上野、北千住、錦糸町、浅草とかの商業地区)より、国立や目黒が平和なのと一緒。
目黒区は山手線の駅から外れて繁華街は皆無だから、良好な住宅地として極端に目立つ。
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112
匿名さん
-
113
緑区民
いや…
横浜市民で居させてください。。。
お願いします (>_<)
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114
匿名さん
横浜市から中区や西区がなくなるのは不可能だが
青葉区がなくなっても別に差し支えないだろう。
その状況に不満な青葉区民がかつて中田氏を市長にプッシュしたけど
あれはとんでもない人物だったわけで
結局青葉区民の言うことなんか聞くべきじゃないってことだな。
-
115
匿名
そうだよ、青葉区は横浜から離脱して
東京都に移ればいいのだ。
青葉区民の平均所得額が多く、横浜市から受ける恩恵以上の
税金をむしり取られている。
青葉区民もどちらかと言うと横浜市より東京を向いている。
青葉区が離脱して困るのは残る中低所得の横浜市民だ。
気の毒だが横浜の平均犯罪率も上がるね。
-
116
匿名さん
では、町田市に繋げて、東京都青葉市で。
そうなれば、税制優遇や小児医療助成など、様々な行政サービス向上も受けられるし、東京都としても、納税額が高いんで、win-winですね。
でも、財政厳しい横浜市が出してくれないか…。
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117
匿名さん
-
118
匿名
東京都は子供の医療費は無料です。
渋谷に住む親戚は子供が出来たので
環境の良いたまプラ周辺に引っ越しを考えたけれど
取りやめました。
医療費ゼロは大きいですね。
青葉区民は横浜市に搾取されていますよ。
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119
匿名さん
今の青葉区の高齢化の速度を見ればわかるとおり、もはやこれからの青葉区は高齢化によって今までみたいな税収は期待できなくなってくる。一方で医療費等は増大してくるから横浜市にとって青葉区抱えてるのはマイナスになってくるはずなんだよ。だから俺も切り離すなら今のうちだと思う。この一年で青葉区内で老人ホームなんかの高齢者施設の建設計画が4つかそこら出たけど、国で高齢者特区みたいなこと考えてくれるならいいんだけどね。
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120
匿名さん
>117
これは2008年の住宅土地統計調査の一部から推定していて、俺も計算してみたけど大体こんな感じになったな。
だけどちょっと前に出ていたゆかしメディア?が記事にしたやつはソース不明。2013年調査はまだ速報段階だから算出に使う材料はまだ発表されてないはず。ちょっと怪しい。
あと言っておきたいのは、青葉区、都筑区が都心の千代田区、港区と同等で、目黒区や文京区に勝っちゃうのは郊外のニュータウンにはリタイアした世帯や単身者や学生などの低収入世帯が極端に少ないだけのことだから。
程度が知れるのでこんなんであんま得意にならないほうがいいですよ(^_^;
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121
匿名さん
そもそも、横浜市は青葉区に全く投資をしてこなかったからな。お隣の都筑区には相当入れ込んでいるようだが。
青葉区が高齢化した暁には、これまでの税金をかえして貰えればいい。
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122
匿名さん
>>120
別に得意になってませんよ。
よほど、ひねくれてますね。
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123
匿名さん
東京都青葉市いいと思います!
目黒や世田谷が買えなくて青葉区に流れ着いた方々の城南コンプレックスも多少は救われるのでは?
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124
匿名さん
いやだから今さら2008年のを持ってきちゃうところなんかも程度が知れてるわけですし(^_^;
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125
匿名さん
東京都の方がいざという時に救われる可能性が高いとは思うね。悪くないと思うけど。
企業の誘致や大学の誘致にも東京都アドレスの方が有利だね。
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126
匿名さん
>>124
2013年版がまだ公表されてないのだから仕方ありません。文句は総務省統計局に言ってください。
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127
匿名さん
何だか鼻息の荒い人がいるが
青葉区は企業誘致力がないのが致命的だな。
税収というのは住民税だけではないな。
企業からの税収のほうが遥かに大きい。
世田谷区民がいくら税金を払っていようと
千代田区>>世田谷区
なのは自明であり
青葉区民がいくら住民税を払っていようと
中区>>青葉区
なのも自明だな。
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128
匿名さん
子供の医療費なんて物件価格や物価の差に比べたら微々たるもんですよー
23区で住環境の良い場所で、、となるとお値段が大変。駐車場の値段なんかも高いしね。
そりゃ足立や葛飾などの底辺地域で良ければお安いでしょうが、青葉区の皆さんはそんなとこはイヤでしょ?
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129
匿名さん
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