マンション管理何でも相談コーナー

すまいる債は専有部分の給排水管の工事でも借りられますか？

ガスメーターの点検のお知らせが掲出されました。
大阪ガスサービスショップの店名が記されていました。
点検はサービスショップでは無く大阪ガスではありませんか？
サービスショップは商品セールスが本業で、点検が本業では無いはず。

信用しても良いのでしょうか？

ガス会社本体では点検をしないでしょう

サービスショップも違うと思うよ。

＞すまいる債は専有部分の給排水管の工事でも借りられますか？

修繕積立金の範疇に入らない項目は適用外です。

ガス設備定期保安点検とは
ガス設備定期保安点検とは、お客さまにガスを安全にお使いいただくため、ガス事業法に基づいて3年に1度、ガス配管の漏えい検査、給排気設備（ガス風呂釜・ガス湯沸器）などの調査にお伺いするものです。
（ご訪問の際、お客さまから点検費用をいただくことはありません）
ガス設備定期保安点検の作業内容
東京ガスの都市ガスをお使いの全てのお客さまをガス設備定期保安点検の対象としていますが、ガス湯沸器・ガス風呂釜の給排気設備の設置状況により、屋内に入り点検させていただく場合と屋外で点検させていただく場合とがあります。
屋内に入り点検させていただく場合につきましては、事前にご訪問予定日をお知らせさせていただき、ガス設備定期保安点検の当日はお客さま宅の台所等に入り作業を実施させていただいております。その際は、お立ち会いをお願いしております。
集合住宅にお住まいのお客さまのうち、調査対象のガス設備が屋内に設置されていない場合につきましては、屋外のみの点検を実施させていただく場合があります。
また、一部の風呂釜・湯沸器などの機器を対象に、お客さまにご了解をいただいたうえで機器の排気ガス中に含まれる一酸化炭素濃度を測定いたします。
※測定結果によっては、機器の使用を控えるお願いをする場合があります。
東京ガスから委託を受けた東京ガスライフバル、または茨城・栃木・群馬・埼玉の一部のお客さまには東京ガスの係員がお伺いいたします。（建物によっては、東京ガス社員または協力企業の係員がお伺いすることがあります。）
点検作業にかかる時間は、10～15分程度です。
東京ガスに対するご質問、ご要望などございましたら、お伺いした際に何なりとお申し付けください。

>>329
>ガスメーターの点検のお知らせが掲出されました。
>大阪ガスサービスショップの店名が記されていました。

大阪ガスの場合、法令に基づくガス設備調査は、大阪ガスから業務委託を受けた、大阪ガス・カスタマーリレーションズ（株）の調査員が調査するということですから、お知らせに大阪ガスサービスショップの店名が記されることは考えられません。
http://home.osakagas.co.jp/support/maintenance/facilities/facilities_0...

サービスショップ独自の点検かもしれませんね。
http://faq.osakagas.jp/osakagas/web/faq/detail.asp?Option=0&FAQID=...

まさかね・・・
http://faq.osakagas.jp/osakagas/web/faq/detail.asp?Option=&NodeID=...

東急コミって、何で嘘ついたり、他人に責任転嫁ばかりするのだろうね？
どの担当も上司も、皆同じ。社風なのか？
教えて下さい。

管理会社の批判は、組合員なら役員の業務の問題で、管理組合の役員なら契約に基づいて改善すれば良いし、他の管理会社からなら醜い限りだね。

333さん、334さん
回答ありがとうございます。
点検訪問に来たのは、やっぱりサービスショップでした。
室内の立ち入りは記されておりませんでしたので、立ち入りを断りましたが、玄関先で押し問答になったあげく、中に入る点検ですと言って、キッチンのコンロの着火を確認した後、部屋の奥まで入ろうとし、リフォームの営業をし出しました。
追い返しましたが、334さんの回答にはサービスショップの店名が記されているとは考えにくいということなので、気持ちが悪いのと腹が立って来ました。
その後、マンションでクレームが出たとは聞いていないので、いつか又あのしつこい営業マンが来るのかと思うと嫌になりますが、大阪ガス本体に確認とクレームを入れた方が良いですか。

大阪ガスの点検の方はグレーの作業服です。
大阪ガスサービスショップの作業服はブルーです。
ブルーの人は点検の資格は与えられていませんよ。
ただの押し売りですから気を付けて！

>>337
> 334さんの回答にはサービスショップの店名が記されているとは考えにくいということなので、気持ちが悪いのと腹が立って来ました。

お間違えのないようにお願いします。
>>334 は、「法令に基づくガス設備調査」であれば、
サービスショップの店名は記されないという意味です。

今回の点検は、
大阪ガスサービスショップ「くらしプラス」の “ まごころ巡回 ” だと思います。
http://home.osakagas.co.jp/search_buy/shop.html

まごころ巡回は強制ですか？

337ですが、以前マンションで無料点検があった後、次々とガス器具の不具合が出るというトラブルが起こりました。
その後、大阪ガスのサービスショップのしつこいセールスにもうんざりでしたので、今回のように点検と言い家に上がり込み、営業されるのなら今度から点検を断りたいのですが。
任意の点検ならばですが。

公的な法律に基づく安全確認調査の機会に商売をする魂胆は大阪商人の典型かしら？
目的の無理解に過ぎない。

公的な安全確認をサービスショップに任せます？
本体からの委託契約会社でしょう。
作業服の色もブルーではなく、グレーです。
まごころ巡回とやらは、公的な安全確認のように見せ掛け家に上がり込み、お風呂やキッチン、お部屋をチェックし、買換えやリフォームを売り付ける為の大義名分に他ならないのです。
マンションの管理組合がしっかりしていたら、掲示板にお知らせするような業者の片棒を担ぐ真似はしません。
サービスショップは、営利目的であり公的業務はやりませんよ。
あと、居住者が賢くなることです。
一つ間違えれば犯罪です。
どんどん、管理組合に異議申し立てしてください。

あと、大阪ガス本体にもクレーム一本！
サービスショップ名と担当者名を忘れずに伝えることです。

下ごころ巡回かよ

マンションの理事の皆さん、訪問セールスと、公的な設備調査の判別をしっかりお願いします。
住民が押し売りセールスで迷惑するどころか、主の留守中に下心のある男性が押し入ってきて、何かあってからでは遅いのです。

管理会社（管理員）まかせは危険です。分譲マンションの管理の窓口は、

少なくとも、不動産の取引に関する知識も必要です。

管理と、取引の、国家資格者を管理員として配置すること

無知識では、事の、良し、悪し、の判別が出来ません。

かと言って、マンションを見たことも、住んだこともなくとも、◯ｘ問題だけで資格の取れる「マン管し」は最も危険だね。

実務経験も、区分所有権もない、０×の四択合格だけの、マン菅士は避ける事。

採用時は、そこらをチェック要。

サービスショップの対応は、管理員ですか？
掲示板に貼られる時点で、管理組合の認印が必要ですから、理事長では？

管理委託契約と、重要事項説明書をチェックしましょう。、

>実務経験も、区分所有権もない、０×の四択合格だけの、マン菅士は避ける事。
>採用時は、そこらをチェック要。

マンション管理業務に就いたことが無く、
区分所有権も無く、
○×の4択は軽々とクリアしてマンション管理士証を持っている俺を名指しされた感じだな。

もっとも、助言業などやるつもりはさらさらないけど。

軽々と？
４５問正解？

結局、マン管持っていても、何にもならないということか。
どうでも良い資格ね。
誰でも管理員や理事長オヤンナサーイ。

＞マンションの理事の皆さん、訪問セールスと、公的な設備調査の判別をしっかりお願いします。 住民が押し売りセールスで迷惑するどころか、主の留守中に下心のある男性が押し入ってきて、何かあってからでは遅いのです。

マンションに住んだことのない人の書込みですね。
ガスの安全点検はガス会社と個人の契約に基づくもので管理組合は無関係。
各専有部分にはガス会社より予定日程の通知が配布が有り、その期間内に来て身分証明提示の上、外部のメーター部分と台所、風呂場のガス漏洩をチェックして5分も掛からずに終わった。

そうですね、本来管理組合は無関係ですね。
ではなぜ、サービスショップの営利目的であるマゴコロ点検なるもののお知らせを掲示板に張り出したのでしょうね？
張り出すからには、管理組合が予めきちんとガスサービスショップに点検だけにするよう躾なければなりません。
そもそも、ショップ店員が点検というのが可笑しいでしょう。
大阪ガス本体と大阪ガスサービスショップは関係ありません。
メーター、お風呂、台所の点検は大阪ガスから業務委託を受けたカスタマーリレーションズ（株）です。

カスタマーリレーションズなら、5分で終わりますが、サービスショップは5分の点検プラスセールストークがもれなくついてきます。

詐欺まがいの訪問者をチェックするのは個人の能力の問題だね。

おそろし〜
掲示板のおしらせも管理組合からではなく、勝手に張られてたのかもね！
もしくは、管理組合がゆるい？
いずれにしても、おそろし〜

今回の詐欺まがい？訪問者の経験を踏まえ、今後はさーびすショップのチラシや点検のお知らせを信用してはなりませんぞ。
お金のありそうな御宅や、綺麗な女性の御宅は一度目をつけられたらスッポンのように喰らい付いて離しません。

オール電化マンションはいいよ。

押売りとか怪しい点検もないし、もし今後マンション購入予定の方にはお勧めです。

高齢というだけでもその手の押し売りの対象になりますからね。

＞オール電化マンションはいいよ。

遅れているね。
最近の天候異変に電線が弱くオール電化は生活出来ず、
見直されているよ。

じゃあ、オールガスはどうですか？

今後出るかもね。ガス発電機も売りだすしね。

そしたら、エーギョーも増えるのかしら？
恐ろしいですこと。

＞高齢というだけでもその手の押し売りの対象になりますからね。

安易に玄関内に入れたら、古着や貴金属を売れの、売るのはないと言うと掘り出し物買えと居直る。
一人でいると警察を呼ばないと出て行かないよ。さてどのように外に知らせるの？

当マンションのインターホンには、管理事務所に直通の非常ベルがあります。
実際使う人はあまりいないと思いますが、そこまでしても良いのではないかと思いますね。

>＞高齢というだけでもその手の押し売りの対象になりますからね。
うちのマンションでは、訪問販売が来ると、誰かが管理員さん（住込み）に電話していました。
すると、管理員さんが、時間外でも「訪問販売は出て行け」と放送していました。
効果抜群でした。

不思議？　なんで押し売りやセールスマンがマンション内に入れるの？
オートロックも付いてないって事？

新聞、牛乳の類の配達屋は玄関迄の配達は避けられないよ。

369さん過去レスみてください。
管理人か管理組合の理事に事前に話をつけていて、チラシを掲示板に張り出してあるようです。
従って、住民は管理組合からの要請と勘違いしやすい。
とまあ、こんな具合でしょうか。
ポストにもご丁寧に日時を記入していたようですね。
かなり悪質で巧妙な手口です。

＞新聞、牛乳の類の配達屋は玄関迄の配達は避けられないよ。

その類の配達の人はマンション内には入れませんよ、まさか知らないの？
新聞もポストまで取りに行くのが普通、管理会社係員の有料配達サービスはありますけど。

どんなマンションに住んでるの？

うちのマンションも、玄関ポストまで新聞を配達してくれますし、牛乳も玄関まで持って来てくれますよ。

こんな素晴らしいマンションもありますが。

＞不思議？　なんで押し売りやセールスマンがマンション内に入れるの？ オートロックも付いてないって事？

あれ？子供さんいないの？
子供はちゃんと知っているよ、非常口から出入りしているよ。

>>374
>子供はちゃんと知っているよ、非常口から出入りしているよ。

非常口は、中から外には簡単に出られる（災害時の避難のため）が、
外から中に入るためには、キーによる開錠か、中にいる者の操作が
必要だと思っていました・・・

374はマンションの構造を知らないというか、マンションに住んだことは
ないと思うね。
分譲マンションではなく、アパート（マンションと呼称しているものも多い）
のことをいっているんだよ。

374ではありませんが、住み込みの管理員に解除してもらっているのではないですか。

きっと鍵が壊れていても直さないガードの緩いマンションなのだろう。

>374はマンションの構造を知らないというか、マンションに住んだことはないと思うね。

気の毒に、知らないのはのほほーんとした大人ばかり。

374はヤッパリお子ちゃまでした

分譲マンション住んでてセキュリティラインわかってない人がいるのには驚いた。
非常口から入れるならオートロックの意味ないじゃん。
たまに早朝の時間帯に自動ドアを時限開錠してるアホなマンションもありますがね。

オートロックといっても色々あるみたいです。
過去に住んだ所や見学した所では、解除後手でドアを開けるものと、解除後自動ドアの様なものと有りましたが、自動ドアのほうは、後から近ずくと容易に滑り込むことが可能ですので、安心出来ません。
あと、マンション裏に駐車場のあるマンションは、裏口のドアは空いていれば入られます。
以前のところがこのタイプで、裏扉は5箇所ほど有り、不審者やセールス、宗教の勧誘が多く住民に裏扉をキチンと締めるようにとの注意がありました。
築二十年以上のマンションになるとオートロックさえ付けておけばセキュリティーは合格ラインみたいな感じでしたから無理も無いかもしれませんが、オートロックの意味もないかもしれません。
入口は一つの方がいいですね。
因みに前のところは、新聞も食材の宅配や牛乳も玄関まで持って来てくれてました。
裏口から入れたのでしょうか・・・

＞非常口から入れるならオートロックの意味ないじゃん。 たまに早朝の時間帯に自動ドアを時限開錠してるアホなマンションもありますがね。

タテマエとホンネが分かっているね。
空き巣被害の多いのは公の事実で犯人も自供しているよ。
非常口の出入り法は賢い子供の世界では当たり前。

マンション内に入れても、専有部分にはどうして入るの？
家族の者が入るときに、後ろから滑り込む？
それにマンション内には、いたるところに監視カメラが
ついてるよ。
悪いことすれば、画像にははっきり犯人の顔が写ってるしね。

「１階のエントランスがオートロックだと、それだけで安心してドアのカギをかけ忘れる人は多いのです。他人を疑う意識が低いうえに、自分が被害に遭うということを想像できない人は、“オートロックは万全”と思い込んでしまう。
郵便受けのカギをかけなかったり、ベランダに無造作に下着を干す女性は要注意です。地方出身者の中にはのんびりしている女性がいる。レイプ魔はマンション内に侵入し、ドアをひとつずつ回して無施錠の部屋を見つけて押し入るのです」

368さんのマンション管理員みたいに、「訪問販売は出ていけ」と放送してもらえるのはいいですね。

ある意味非常時ですから。

>385さん
マンションの非常口のドアは、外からは鍵がなければ入れません。
又、中から出る時は、鍵なしで開きますが、いったんドアを閉めれば
自動的に鍵がかかかるようになっています。
ホテルと一緒ですよ。

タクシー運転手には運転免許さえ持ってれば、道知らなくても誰でもなれるように、マンション管理会社には管理業務主任者免許さえ持ってれば、能力は関係ないわけ。
つまり管理会社業界はタクシー業界と同じく、雇用創出のための存在と理解するようにした。
そうすれば、連中に対する文句なんて出ない。
真面目にやってる管理会社には申し訳ないけど、そう思うしかない。
一部の109とかに接してるとそう思うのが一番ストレス溜まらない方法。

>389
管理業務主任の資格を取るには、それなりのマンション管理の
基本は勉強することになります。
当然、理事とかと比べると情報や知識は上とみるべきです。
問題なのは、管理業務主任の資格を持っていない、管理会社の社員
なのではないでしようか。
マンション管理のプロとして、フロント業務を担当するのであれば、
少なくとも管理業務主任の資格ぐらいは保有しておくべきでしょう。
私は、マンションの住民です。

なんのはなし？　ほっさでもおこしたの？

＞問題なのは、管理業務主任の資格を持っていない、管理会社の社員なのではないでしようか。

勉強しなよ。
管理会社は国土交通省へ業登録の際において、事務所ごとに30管理組合に一人以上の成年者である専任の管理業務主任者を置かなければならない。（必置資格）
ただし、人の居住の用に供する独立部分が5以下のマンション管理組合から委託を受けた管理事務を、その業務とする事務所については、成年者である専任の管理業務主任者の設置義務は無い。（マンションの管理の適正化の推進に関する法律第56条,施行規則第61条および第62条）

109の略称使う奴は某◯◯者。これ定説。

>>392
お前こそ勉強しろよ。
管理会社社員が全員管理業務主任者持ってるとでも思ってるのか？
管理業務主任者持ってないフロントなんて結構いるぞ？大体超不人気職種なんだからそんな都合よく資格所持者ばっかり集まらんわ。
現役フロントの俺が言うから間違いない。わかったかハゲ

持っていない現役フロントマンが言うんだ。間違いない。

>管理業務主任者持ってないフロントなんて結構いるぞ
私のマンションのフロントも持ってなくて、
しかもある理事が「ちょうど半数は過半数に入るのか？」と聞いたら
答えは「微妙ですね」だった。
そんなのが「理事会支援」と称して来ているのが現実。

>>396
吹いた

>>396
本当にそんなレベルの奴も入社してくるから笑うに笑えない。

ちなみに私は管理業務主任者持ってます。01組です。いわゆる移行組。国家試験うけてませんわ。

話を戻すがなぜそんなレベルの低いフロントが多いのか。理由は簡単。
まず世間的にはクレーム産業と認知されてる。
次に待遇の悪さ。まあどこかの独立系が荒らしてくれたおかげでとにかく儲からない。よって給与水準も低い。
とにかく求人出してもまともな人間がこない。
なのでど素人にいきなり一人で総会や理事会に行かせる。
結果ボコボコにされて。そして辞める。
その結果担当がコロコロかわる。
組合から不信感がつのる。
まともなフロントも嫌気をさして辞める。その繰り返しをもう20年近く繰り返している。
管理業の業位団体でも目下の問題は人材確保だしね。

それ、御宅の会社だけ

>>399
それがそうじゃないんだよね〜
おれ、管理会社いまのところで3社目。全部こんな感じ。
同僚も転職した奴かなりいるが、それこそ、管理会社の管理戸数ランキングの上から11位まで全部知り合いがいるが、どこもそんな感じ。
いや、三菱さんと三井さんだけは違うみたい。あそこは新卒採用がメインだからね。

>400
元々管理会社に入社してくる人材に問題があるんじゃないの？
労働条件が悪いからいい人材がこないのは当然だけど、それを
引き上げようとする努力は、管理会社にはないのかもね。
管理会社の中でも、労働条件のいい会社の社員は、マンション管理の
プロとして、当然管業の資格ぐらいはもってるよ。
中には、マン管の資格までもっている者もかなりいるし。
役に立つ立たないという前に、それぐらいの基礎知識は、それで
生計を立てている以上は、勉強しなくちゃね。
何の知識のないフロントが、理事会支援ができる訳ないしね。

＞何の知識のないフロントが、理事会支援ができる訳ないしね。

へーそれを期待しているの？
理事会ぐらい自分らでやりなさいよ。

>402
理事の連中より、マンション管理の基礎知識がなかったら
みじめにならない？
何の頼りにもならないフロントなんて、だから労働条件も
良くならないんだよ。
だから、今では理事の中にもマン管の有資格者が増えてきているんだね。

>402
ちょっと質問したいんだけど、どう解釈すればいいの？
１）管理組合として総合保険に加入、又個人でも自賠責保険に加入しているんだけど、　
　　水道の水を出しっぱなしにしていたため、下階の部屋に損害をあたえた。

２）専有部分の給水管がサビのため、そこから水がもれて下階の部屋に損害を与えて
　　しまった。

　この場合は、保険が適用されますか？それとも上の階の住民が全額損害を
　弁償しなければなりませんか。

>この場合は、保険が適用されますか？それとも上の階の住民が全額損害を弁償しなければなりませんか。

両方共に家財保険でOKです。

保険は経年劣化に対しては適用されないんでは？

家財保険は過失損害に適用です。

>407
過失ではなく、老朽化が原因の場合は保険の適用はあるんですか？

老朽化に放置も過失です。

老朽化というか経年劣化と過失は別だと思うけどね。

いずれ、九龍城になるのを待つだけ

マンションの階下への水濡れ事故に家財保険は便利だね。

>412
家財保険は、火災保険とセットでやるものだけど、アパートの場合は、
建物は大家のものだから、家財だけに保険を掛けるんだよね。
マンションの場合は、総合保険だから、自賠責保険も施設賠償保険も
一緒になっているよ。
但し、全ての保険は、経年劣化によるものについては、保険の適用は
ないので、各人がしはらわなければなりません。

保険の補償内容・・下記のものは、保険の適用外となります。
　主契約　　
　　適用外・・・保険の対象の自然の消耗、劣化、さび、腐敗、虫食い
　施設賠償責任保険
　　適用外・・・老朽化による雨漏り、クラックからの雨水のしみこみを含む
　個人賠償責任保険
　　適用外・・・所有、使用管理する専有部分そのものの損害

老朽化が原因で漏水が発生した場合は、保険の適用除外です。
専有部分の給排水管・給湯管等から階下に水漏れが発生した
場合は、保険金は支払われませんので、自分で賠償しなければ
なりません。
かなり大きな金額になることが予想されますし、再度水漏れを
起こさないためには、給排水管の更新工事も必要となります。
これもかなりの費用がかかります。
この対策を取っいないと、住民同士のトラブルが発生しますし、
損害賠償や更新工事をすれば、数百万円の金額を支払うことになります。
専有部分の更新工事も、共用部分の工事と一緒に管理組合として
やるのが一番なんですが、そのためには、修繕積立金の値上げが必要
となります。

質問　火災保険では、マンション階下への水漏れ損害も補償の対象になりますか？

回答　火災保険では、専有戸室で水漏れ事故を起こし、階下にお住まいの方の財物に損害を与えても、この損害を補償することはできません。
日常生活における偶然な事故により、水漏れし階下にお住まいの方の財物に損害を与えてしまった結果、法律上の損害賠償責任を負ったことで被る損害については、「個人賠償特約」をセットすることで補償することができます。「個人賠償特約」の被保険者の範囲、補償となる事故についての詳細は、パンフレットなどでご確認ください。

>415さん
個賠がセットされていなければ、補償がないのは当たり前のことです。
しかし、マンションの総合保険であれば、施設賠償、個賠はセットになって
いますし、マンションによっては地震保険もセットになっています。
そんなことより、経年劣化については補償されると思っていますか？

>>416 さん
もうお止めになったらいかがですか？
>>404-414 は支離滅裂の内容です。
物保険と賠償責任保険の区別ができていません。
自賠責保険が登場するなど、ビックリです。

>417さん
マンションの総合保険は、１）主契約　２）施設賠償責任保険　３）個人
賠償責任保険がセットになっています。
１）は、共用部分が損害を被った場合、損害保険が支払われます。
２）は、共用部分の管理に伴う損害賠償を補償します。
３）は、居住者全員の日常生活上の賠償損害を補償します。
これ理解できます？
それより、給排水管が経年劣化により、階下に損害を与えた場合、
保険は適用されますか？

【Ａさん】：たいへんだ～　前の車に追突しちゃった
　　　　　　治療費など、請求されるのかなぁ？
【Ｂさん】：ブレーキ踏まなかったの？
【Ａさん】：踏んだけど、効かなかったんだよ
　　　　　　ブレーキのワイヤーが経年劣化で切れたのが原因みたいだ
【Ｃさん】：それ、保険の適用にならないよ（エヘン）
【Ａさん、Ｂさん】：？？？

＞それより、給排水管が経年劣化により、階下に損害を与えた場合、 保険は適用されますか？

管は殆どがむき出しではありませんので理由如何に拘わらず階下への漏水事故には適用されます。
序ですがマンションの総合保険で個人賠償責任までセットで付保されているマンションはありません。これは飽くまで個人の付保条項です。

>420さん
うちは、東海上日動火災と契約し、契約内容は、「積立新マンション総合保険」です。
契約内容は、基本契約、施設賠償、個人賠償、破損・汚損自己、水漏れ、地震保険です。
保険期間は５年間です。
個人賠責保険は、総合保険にはセットされてますよ。前回契約していた、損保ジャパンも
同じ自賠責保険もセットになっていましたよ。
補償内容と適用除外については、N0.413の通りです。
経年劣化については、保険の適用はされません。皆さんは、経年劣化でも保険の適用は
あると思っている方が多いようです。

>>421
>前回契約していた、損保ジャパンも同じ自賠責保険もセットになっていましたよ。

自賠責保険（自動車損害賠償責任保険）は、自動車 、バイク（二輪自動車、原動機付自転車）を運行する場合に、 法律（自動車損害賠償保障法）によって加入が義務づけられている保険（強制保険）です。

>422
個人賠償のことですよ。
そんな粗探しをするんではなく、経年劣化による漏水は保険の適用が
あるんですか？

個人賠償責任保険と自動車損害賠償責任保険（自賠責保険）とは別物です。

総合保険のことをいっているので、読めば何をいっているのかは
分るでしょう。
個人賠償のことを自賠責とは書き込んだけど、流れで何をいって
いるかはわかるでしょう。
その間違いだけを探しだして、肝心の経年劣化については、返答
なしなんですね。

>>419 の続き
【Ｄさん】：Ｃさん、もう一度 >>417 を確認してから、
　　　　　　発言したほうがいいですよ
　　　　　　恥をかきたくないのなら・・・

>426
何も恥をかくことはありません。
経年劣化の給排水管で階下に漏水させた場合、保険が
適用されるかどうかを知りたいだけなんです。
それに応えてくれませんか。