ダイワハウスXEVOについてパートⅦ

それは営業マンがはずれだったんですよ。どの業者にしても同じ事がいえます。早くダメ営業とわかって結果的に良かったじゃぁな～い。

仕様を決めて大手ＨＭ数社で見積もりを取ったけど、ここが一番安かったよ

うちは40坪で坪60万でした。
最初は34坪2500万(これ以上まかりません)と言われいったんお断りしたのですが
営業に泣きつかれ、最後には40坪2300万になりました。
※吹っ掛けすぎですね。。。。

契約後の営業の対応があまりにも最悪でしたので
いまとなっては後悔しております。
上司に相談しましたが、上司の対も酷いですね。

設計についても、仕様に関する説明がなく
予想外の箇所が多数ありました。

お大工さんは丁寧に対応していただき
大変好感がもてましたが・・・
いくら気に入った家が建っても
営業のことを思い出すと気分がとても悪くなります。
これからダイワハウスを検討されている方は
もう一度、考えてみてください。

隣の積水が羨ましいです。

ちなみにXEVOですが4月末でも寒くて暖房器具を使用しました。
床なりもするし　早く直してほしい。。。

大手では一番安いから、安いなりということか

うちは、営業、設計、工事ともよかったですよ。断熱についても非常に良いと思います。
金額もセキスイハウスより少し高かったけど、外壁の厚み、見た目はセキスイが良かったけど、最終的に営業さんが
良かったから決めました。　ちなみに私の友人はセキスイで建てて失敗したと後悔してます。
どこで建てても最終的には、営業さんとの相性もあると思うんですが、、

XEVOＣとXEVOＶは、どっちがお得でしょか？

営業が最悪だったけれど、設計士がいい人でした。

>270

鉄骨で且つ大手で最も安価であればお値打ちで安心な気がするが・・・・・

xevo v　の値引きですが、vの最小坪単価の46.5が値引きするのでしょうか？

つまりオプション品を除いた坪単価が、だいたい46.5なら値引きは無理と考えたほうがいいのでしょうか？

わかる方よろしくおねがいします

営業も監督も下請けも見ず知らずの通行人も良い人でしたがここの工作員は最低でしたｗ

予算があっても地元の住宅会社で建てるけどな。

予算があっても時間がない人が大手で建てるんだよ。

パナホームのスレでは、ダイワハウスは欠陥が多いと言われているのですが、本当でしょうか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/res/359

欠陥頂上決戦ですな

威信をかけた～を見てきたけど
これってすべて本当のことなのでしょうか？
瑕疵はどこの会社でもあるでしょう
しかし一流企業のＨＭが顧客である施主に
このような対応なんて信じられません
主人と相談した結果、新築の候補から外しました

ピンポイントでこのスレを上げるとは・・・素人じゃないね

ダイワハウスは業界内で評判悪いですね。
うるさい施主には無視、放置でほとぼりを冷まそうとしますね。

もう少し予算上げて積水かヘーベルにした方が良いね。

ねーM課長、そろそろ転職しますよね。

月末、月初の書き込みって、ダイワと競合で負けた他社営業の嫌がらせとしか思えない…

売れない営業さん、惨めだね (>ε<)

ダイワは欠陥？ないと思うよ。周りで建ててる人結構いるけど、みんなそれなりに満足してるけどなぁ

そうそう。建てちゃったらわからないからね。
知らぬが仏ということもある。

どこのＨＭでも欠陥はあるでしょう
それは100棟に1棟かもしれない
施主が気づかないだけなのかもしれない
全くないと言い切れるＨＭなんてあるの？
ないと思うよ
心配だからみんな勉強してるんじゃないかな

仮にあったとしてきちんとした対応はしますよ。あるハウスメーカーとオオモメしてる雑誌にも何度か登場した人は、そのメーカーが対応したいと申し出てるのに断り、TV,雑誌で何度連絡しても対応が無いとほざいてる。
すべてが、そうだとは思いませんが、なんらか瑕疵があった場合、大手なら知らんぷりはないですよ。

>>290
あなたは全国のＨＭ瑕疵を把握できているの？
何故色んな人が不満に感じたり心配していたりすると思う？
大手ＨＭも所詮代理店方式の所ばかりですよね
知らん振りはなくても施主が満足する解決に必ずしもならない場合も沢山あるんですよ
これだけブログで被害を訴えている方がいるのに雑誌一つの例でそんな風に思えるなんてめでたいし
第一その雑誌の方の全ての事情を知っているわけではないでしょう？
だからＨＭは詐欺師っぽいと悪評がたつんですよ

ハウスメーカーが全て代理店じゃないですよ。間違った知識をもってはダメだと思います。
私は、あるハウスメーカーの下請けをしております。。かなり管理体制も整っており、そんな欠陥住宅は出来ないと思います。確かに単価も含め厳しいですが、支払いはきちんと約束通りくれます。へたな業者だと最後に値切られたり、入金がおくれたり大変です。

>>292
あんたバ〜カ〜？
全てなんて書いてないよ

瑕疵は絶対に有り得ないと言い切れるか？人間がやることだぞ

↑　

何、ムキになってんの？？？　あんたのほうがアホや～

ムキになってんじゃなくて暇なんだよ
バ〜カ〜

295＞＞大手ＨＭは所詮代理店方式の所ばかりですよね。
ばかり、とは全てと言ってるように私も思えたが、まぁ揚げ足とるつもりはないが、、
代理店方式の大手はどこ？具体的にどうぞ。

＞＞あるハウスメーカーとオオモメしてる雑誌にも何度か登場した人
。。。。華道家の方ですね。ハウスメーカーは災難としか言いようがない感じ。

２９７さん　よくご存じで。ほんと訳分からん輩クレーマーが多いよね。
理不尽な事を言わなければ、対応してくれると思うんですがね。
ハウスメーカーを敵に思ってる人もおおいから。

あたかも家を家電や車のように印象操作して商売してきたからクレームもそうなると思うなあ

ブログで長々とクレームぶちまけてるのは基本、かまってちゃんだよ

家に限らず約束事にリスクはある

メーカーへの嫌がらせか同情が欲しいのか…

災難が重なってて気の毒には思うがね

社員も必死だね、顧客の要望に応えられないから長引いてる
例えそれがかまってちゃんでも快く納得して貰うのがサービスマンの使命だろうな
他人の要望が読み取れない教育しかしてないんだろ

ブログ主は建築＝工学だから安全の証明は出来て当然と思ってるんだよ
いくら型式認定でその辺りの有識者が少ないと言っても、自社の図体が大きいから全ての事柄に於いて何も問題ないって教育はどうかと・・・・
それは消費者が錯覚する事であって内側の人が洗脳されるという事は怖い物がある

まあ早く解決すれば良いんだけどね

個別な現象で逃げ切りたい会社とそれを防ぎたい個人のせめぎあい
なぜか個人が何枚も上手、当事者以外も711の例もあるから慎重にね

基礎の写真を見ましたが、酷い施工ですね。
自分の家がああなら
絶望する･･･
と思う。

何故同じ現場でこうも不運な出来事がかさなるのか…

ダイワ、施主以外の何かを考えてしまう


因果応報…

南無…

氷山の一角じゃないの？
他の人は額面通り受け取っているから表面化してないと思う
地震が来るまでは発覚しないから

また人格攻撃か、それは人格者じゃないからできる行為だよ

自分を自ら人格者と思ってる奴がいる…

自分を自ら人格者と思ってる奴がいる…

めでたいねぇ

欠陥があったであろうとされる担当の現場監督に面会させない
欠陥があったであろうサンプルデータ等は施主には教えない
対策を打ってすぐに連絡すると言いながら施主を放置

そんな会社ってあるんですかね

車なんか少しでも欠陥があるとすぐにリコールするのにね
同じ生命、財産にかかわる業種なのに何故にこうも違うものなのかなと

シンプルな事だとおもうが、数値なりを出して安全を説明すれば良い
顧客満足って安全性は当然ながら信頼も重要だよ、押し付けはだめだろ

馬鹿とは言えないけど、過去の例から利口とは言えない

>>自分を自ら人格者と思ってる奴がいる…
人格者と思ってないから書いてるんですが？誰に当てたのかも不明なのに直ぐ食いつくって？
アドバイスとしては朝一番のカキコが中傷では一日が台無しですよ、普通の人は

>>法律は単なる境界線・指針・ルールであり、誰の為にあるのでもない事に気付ける日が来ればいが
誰のためかは日本国憲法前文に書いてますが？どこかの国の大使ですか？

もう結末は見えたみたい、社会との約束が問題かな
遅れる理由がそれだと良いけどね

服が白くなるのもおかしい気がするな、何でだろ

どいつもこいつも、ぐずぐず言い過ぎだ！

諦めろ！！

以前に建築した物件は色々あるからねえ～、扱い方を間違えると・・・・・・

まあコンプラ命のダイワは立派な対応すると思うけどね、伝説になるよ

先日、友人宅に久しぶりに遊びに行き、ビックリ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10年点検で床下に水漏れの（ほんの少し）あとがあったみたいで、『不安を感じる。どうするの？って対応聞いたら、なんと１階床の張替え、キッチン、サービスカウンターすべて取り替えてくれたみたい。
私も約１０年前に、あるハウスメーカーで建てたんだけど、まず同じような対応は考えれない、。
何にもないのが１番だけど、何かあった時、対応してもらえるから（もらいたいから）大手で頼むわけだから

反撃がないよね～、あれほど敵に塩を送ってるのに・・・・

ブログ見て気が利く人は各自独自調査するかも？
何もなければよいが、危機管理担当天下り元役人が何とかするかな？

基本部材は数十年変わってないから、解る人材が残ってるのか心配だあ
また水に浸けて終わりじゃないと良いけど

現場レベルの問題に本社って？それじゃあ表面化してない物は置き去りにされてると言うことかな
現場じゃ施工管理出来ないレベルと言うことになるよね

今回の問題の深刻さは工作員が出現しないことが物語っているのか？
支店にも１級建築士は沢山在籍してるのに本社って言うのが責任のキャッチボールみたいで見てられない

誠実って何だろ？一方的な押しつる事なのか？

>>意識レベルがその程度だから
確かに程度が低そうだ

正解は浸透大地だろ

ここの住宅は有害な建材を使ってないでしょうか？

そんな訳ないでしょう。どこからそんなふうにおもわれたんですか？それが不思議

ブログのコメント先と現場対応が似ているからだろ
ソーラーサーキット　クレゾールで検索すれば？

思いつきで行動するのは似てるｗその結果収拾が出来ない

まあ、予想された要望ですな
結局満足な初期対応が出来ないから話が拗れる、スピードだけじゃ何の問題も解決しないよ
確かな裏付けされた技術の次にスピードだから、雨や雪の中の打設がスピード対応とは言わないよｗ
それで出世出来る社員は良いんだろうけど一世一代の買い物の施主はたまらんよ
プレファブはプレファブだから、会社の売り上げを技術力と社員が錯覚してるのがイタイなあ

アパート計画中

例の金沢ブログについて・・・・・住宅紛争審査会を迎えるにあたり
HPの行く末を考えました。
（素人考えですが・・・・）


①　HPが無くなる（パターンA）
　　　結構多いケースだと思いますが、和解が成立し、HPの閉鎖されるケース
　　　（この場合、結局・・・・・金目当てか・・・・となります。）

②　HPが無くなる（パターンB）
　　　HP作成者の主張が、なんらかしらの理由で認められず、HP作成者が突然止めてしまう。
　　　（この場合、相手方が全く別の理由で社会的に非難を受けた際、もしくは相手方の担当
　　　　者及び、その代理人が別な案件で問題を起こした場合、復活し・・・ここぞとばかり
　　　　”ほれみろ”攻撃を行います。）
　　　
なんらかしらの理由
⇒根本的に主張が間違っている。
⇒自己に都合のいい内容しか主張していない。
⇒今までに代替物を持って了承したものを蒸し返す事を繰り返している。
（今までの不手際に対し、既に何らかしらのサービスを受けている。）
（ありがちなのは・・・・・・それは相手方が自主的にやった事！こちらからは要求していない！見たいな
　事を・・・・言い始めますが・・・・）
⇒相手方の主張内容（表現・語尾を含む）を意図的に自己にとって都合のいい形に置き換える、もしくはそう
　思い込んでいる。
（多く見られるのは”過激”な表現に置き換えられていることが多い。このケースに多いのは正式なな議事録
　がない。つまり、HPの内容が相手方の捺印による了解のない、個人的な見解の議事録のような形になっている。
　多くのケースはこれに該当します。細かい内容を指摘している割に、なぜか議事録がありません。その場合、
　”議事録を作るのは相手方だ！”といってごまかすケースが多いです。）
⇒本人の意図なのか無意識なのかは不明だが、脅迫めいた部分がある。
⇒自分の身分は明らかにせず、相手の身分を具体的に特定できるようなHPの書き方をしている。
⇒HP作成者が突然、体調（本人及びその家族含む）が悪くなり閉鎖（中断を含む）
（要は・・・・逃げです。不利になってきたので・・・相手のせいで体調が悪くなったというシナリオ）
（この場合、相手方が全く別の理由で社会的に非難を受けた際、もしくは相手方の担当者及びその代理人が別な
　案件で問題を起こした場合、復活し・・ここぞとばかり”ほれみろ”攻撃を行います。）
　　　
⇒HP作成者の立場が不利になり、今までの主張の信頼性が問われる状況になり、HPを続けていくことが不可能に
　なる。（要は・・・・逃げです。）

③　HPが無くなる（パターンC）
　　　HP作成者の主張が認められず、またこのHPの内容自体が問題視され・・・・結果閉鎖。
　　　（実は・・・・・結構多いです。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
④　HPは続く（パターンA)
　　　和解が成立し、相手方がHPの存続も了承する。（要は・・・綺麗な和解です。）
　　　（この場合、HP上に掲載できる内容は限定される場合が多い。）

⑤　HPは続く（パターンB）
　　　双方の主張が全く食い違い、平行線をたどる。和解も調停も・・難しく、時間が・・・かかります。

⑥　HPは続く（パターンC)
　　　HP作成者勝利！相手方は社会的制裁を受ける段階へと・・・。

⑦　HPは続く（パターンD)　　
　　　　　
HP作成者にとって不利な状況が続き・・・自身の不備を認めない。
⇒不利になる度に、争点を次々とすり替え、その都度、HPにて主張する。
（構造上の問題が争点なのに、いつの間にか・・・・言った言わないとか、嘘ついたとか今までの経緯の相
　手方の対応とか・・・・・要は・・・争点を当初からずらす。まぁ・・・・争いになったときの常套手段
　ではありますが・・・）
⇒場合によっては住宅紛争審査会自体、もしくはそれに関わるスタッフをも攻撃の対象になる。
（要は・・・・自分の味方になってくれない人はみんな敵です。）
⇒調停の際、次から次へと相手方に、関わった人物との直接交渉を要求。
（要は・・・・自分にとって有利な話しか、聞きたくない、もしくは・・・・弱い立場への攻撃？まぁ・・
　・・争いになったときの常套手段ではありますが・・・）
⇒会社としての相手方との争いなのに、個人に対する争いに切り替える
（要は・・・・弱いものいじめ、つまり攻撃しやすい対象しか相手にしたくない、まぁ・・・・争いになった
　ときの常套手段ではありますが・・・）
　　　
⑧　相手方にとって不利な状況が続き・・・・相手方が自身の不備を認めない。
　（このHPにてその状況が映し出され、相手方は社会的制裁を受ける道に進む）


金沢ブログにもアップしますが・・・・きっと彼のことですから・・・
載せないでしょ！

支店単位の決算だから前任者の尻拭いはしたくないんだろ

先日久しぶりにタイワマンＸのＣＭを見ました。
あのＣＭ作成に膨大な宣伝費が投じられているのだと思うと、正直辛いものがありますね。
ダイワ施主として、子供の友達が遊びに来て、おまえの親父はダイワマンの手下だ！
とか言われると、返す言葉もないです。。漫画の世界です、、

悪性大企業病なのか

クローズアップ現代みた？
中国の需要拡大で鉄が5年前より5倍以上急高騰しているらしい。（最高値更新）
鉄柱の家なんて贅沢きわまりない高級住宅だ。

何か？何らかの？かな、長文で読む気がしないからどうでも良いけど
それだけ読み手（他人）に対する配慮がないと言うこと
まあＫＹは社員に似てるなあ

過去の水先案内人にもあるけど、本当にプロとしての知識がないから、マジビックリするよ
それに驕りの結果ＫＹだから、鈍感な施主にはオヌヌメ、ブランドですよｗ

水先案内人がダイワ批判をしてたの？

住宅業界全般という意味です

本社の見解、それに誤りがあれば会社を上げての大問題
規模が大きい上不景気だからマジヤバイ
住宅だけじゃなくアパートもあるからどうなるのか？
全国規模の改修かな、試金石だな

笑えるけど笑えない話だね。

非破壊検査の技術は進歩するだろ、建て替えサイクルも伸びる
しかし当事者は定年退職ばかり、最悪のシナリオだな

普通に考えて殆ど完成品のハイムと変わらない工期で完成するって可笑しいと思うよ、何かあるとは思っていた

工事中に騒ぐべき。我慢しすぎ。健康に悪い。