ＧＥＯ　ＴＯＷＥＲ　｜　ジオタワー宝塚　【ＰＡＲＴ３】

なんだか２割引は許さんとか、書いておられる方もいらっしゃいますが、相場や物件の価値、将来性を読むのも、ご自分の責任なのに…と思ってしまいますね。

せっかく購入して新生活をスタートした所で、正直、争い事は勘弁して、という人も少なからずいると思いますし。

2割引の話は本当なのでしょうか？
春ごろにモデルルームに行ったときは１００万程度の値引きでした。

埋め合わせ？難しいでしょう。そんな特約結んでおられるなら別ですが。
団結、争い、ましてや裁判なんてしたくない人もいっぱいいる。
管理組合にかけてみられたらわかるでしょうけど。

ここで「団結だ！！」って先導している人・・・
本当に住民さん？

マンションを本当に買う気があるなら、直接自身で交渉すれば分かること。他人の不幸は、蜜の味？いやな書き込みは、盛り上がるんですね。

今日は、タカラジェンヌに会いましたよ。文化の香りが高いところで満足しています。

では　他人が得したら喜んであげなきゃ
他人の幸せは何の味？

ここが賑わっているのも、世の中に、いかに多くの人々が値引きしたマンションを購入したかという事の
証明なんですわ。値引きがバレてゴタゴタしたらかないまへん、という所でしょう。そら阪急の人でなく
ても、団結を阻みたくなりますわ、この物件に限らず値引きして買ってたら。

私は前のスレでも言いましたが、値下げ販売については反対ではありません。
自分で納得して契約したのですから。

夜になると会社から煌々としたタワーが見えるので、気にはなっているのですが、
国道の近くっていうのはどうなの？
それほど大きな国道ではないけど（４３等と比べて）、低層階では洗濯物とか大丈夫？

あと、この辺りだと、土日の夕方は車での移動が非常に困難ってイメージですけど、
実施住まわれてどうですか？

川辺をゆっくり散歩したりのどかな日々ですが、確かに土日の人と車は多いですね。音楽学校のきれいな歌声も聞こえます。

雰囲気は良かったですね。

たぶん、この最高とか良かったとか言ってる人たちは価格の違いなんてどうでもいいのでしょうね。

契約者を装おって自分が納得して買ったことを、わざわざ書き込みしてるのは阪急の総務課のweb担当ですか？リアルタイムに阪急擁護に誘導するね。会社がチェックするから大変だよね。とくにweb専任なら。私も阪急ではないがある業者のweb担当でした。本来納得してる意思は主張しないものです。変化を恐れてるからこその主張です。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
さげるよねぇ～
あがるコメントが出れば、さげるよねぇ～
その人はそう思ったんだからいいんじゃないの？
必死になって下げコメントいれて、
ひょっとしてライバル業者さん？
ご苦労様です。

web担当者の存在をほのめかすと、やはりリアルタイムな反論があるでしょ。その証拠が夜間や深夜帯のリアル反論がありません。私はライバル業者ではないよ。ここはとても良い物件です。都会にはない敷地の広いタワマンなので、安値乱売してるのが売り主買い主共に気の毒だと思って。

私は特に賛成するわけでもないですが、反対もしません。
自分と反対の意見はすべて業者の成りすましという考え方はどうかと思いますね。

日曜日に見に行きましたが、良かったですね。ただし、手の届く買えそうな物件はほとんど埋まっている感じでしたね。中でも、１億５千万の物件には驚きました。

私も行きましたが、住民の方にあまり出会わないですね。たくさん入居されているようですが、皆さん連休中なので旅行にでも行っているのですかね。静かでした。

購入の参考にしようと思って、のぞいてみたら、すごい住民がいますね。本当に住民の方ですか。なりすましなら本当に迷惑です。良識ある住民の方は怒るべきです。おとなしい良識的な購入者が逃げますよ。

あの～、私住民でないんですけど。住民をかたる下品な人がいると思ったので思わず書き込みしてしまいました。私には関係ないので、二度とここには来るつもりありませんので、ご心配なく。さよなら。

要するに、ここもサンクタスと同じように、全く関係ない人々で荒れてるだけです。

ここの書き込み、よくわからないな－。何で値引き要求せずに不動産を買うのですかね。よほどの金持ちなんですか。

無理に安値完売目指さなくても良いのでは。入居者の属性が悪くなるよ。駐車場に軽や国産ミニバン、大衆車を並べて市営住宅のエントランスを演出すると富裕層が買わないよ！高級輸入車並んだ方がリセールや販売も定価で維持できるのでは。帝国やリッツのエントランスのイメージでね。

これだけ値幅があれば、どうしても低所得者から高所得者まで混ざるを得ないでしょう。

管理組合って機能しているんですか。３００世帯を抱えれば大変だと思うのですが、総会はどこでしているのでしょうか。

１回集まって話したいですね。
ここを検討中の方のコメントを見て不安になってしまいました。

不動産を売主の言いなりの価格で購入する人がいるなんて信じられない。値切られる分に計算に入れて価格設定しているのが常識なのにね。１割か２割かほんの気持ち程度かは買う方の交渉力でいくらでも変わります。

2割ひいてもらった人はよほど交渉が上手か売れにくい物件(場所）だったのでは？

参考になります。まだまだ、私など甘いと思いました。手数料程度のダウンで我慢していたら駄目ですね。

はげたか

以前、宝塚に住んでいました。
ここは、発売当時ある意味憧れの物件でした。
でも、結局選びませんでした。
理由は、『不便』だからです。
値引で騒がしいですが、これはリーマンショックがなくても
充分予想できました。
今は、別の物件を大いに満足もちろん値引騒動もありません。
やはり、マンションは利便性第一ですね。

宝塚の雰囲気が気にいっています。暮らしやすい気がするのですけど、どうですか。

別の物件も値引きされてますよ　知らないだけです

知ることがなく幸せですね＾＾

確かに9月以降値引きない物件は関西にない。北浜、御影、N4、竣工古いがタワー大阪すらかかえてた物件を個別に値引き営業してる。その近くのタワーではジオタワー西北くらいかな値引きしなかったの。知らないって哀れだ

御影も値引きしてるんですか？どれくらいの値引きなんでしょう？

部屋によりますが値切りまくって上限5％くらいみたいよ。値引きしない部屋もあるけど。でも営業担当によってかわるよねー

御影は阪急オアシスと阪神百貨店に傘をささずにいけるのが魅力ですね。
阪神電車も1分、JRも阪急も徒歩範囲です。
先日モデルルームに行ってきましたが、盛況でした。
今週は宝塚に行きます。
楽しみにしています。

南口から歩いてみたが、なかなかいい感じだ。

御影もがんばれば１５％は　いけるでしょうね＾＾

武庫川沿いがよい散歩エリアと思いますね。住んでみたくなってきました。

管理費が少し高いような気がしますが、相場がわからないものですから。

値引しなかったマンションに住んでるけど、値引合戦をみてると哀れだよ

ここも値引きしてくれるのは　売りづらい一部の部屋だけですよ。せいぜい５％がんばって＾＾

宝塚の新たなる・・・ってスレタイが悲しい状況のようで・・
ファミリーランド、動物園、歌劇、宝塚はやっぱり郊外で、休日遊びに来るところ
ってイメージかな。
いまでは、そのファミリーランドや動物園もなくなって不便なイメージが先行しちゃった。
幕開けを期待しつつも、かなり難しそう。

会社の福利厚生の提携などでも、当たり前のように住宅購入の割引制度があります。値引きなしで購入するなんてでデベにとって最高の客としか言いようがない。値切らなかった人が、嫉んで他人を避難するのはよくない、勉強しなかった自己責任である。

確かに人をねたむような書き込みがある。自分も参考にすればよいのに、心の狭い人間なのだろう。

ねねねーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！
もっと盛上げないんですか？変に落ち着いてしまったら面白くないじゃないですか！
「値引きを言う人」「それに反発する人」両者とも頑張ってください。
私はただの傍観者です。よろしく！！！

今日の新聞チラシでは公表値引きはまだ１１％強そんなものではないですか？

盛り上げるとゆうか、色々なりすます阪急のweb担当相手のやりとりがアホらしくなったのでは。勉強も何も竣工まではモデルルーム以外値引きは今後も絶対しないと断言すれば一般人は普通信じるんだよ。堂山本社から責任者まできて明言すればなおさらだ。新築マンションに指値して買付証明書くやついないだろ。わかるか阪急さん。すぐ反論書きたまえ。

日常の生活面での情報があればうれしいですね。ビューは抜群ですね、落ち着いた生活ができそうで喜んでいます。

値引きを受けて購入した人の中には、既に入居している人もいるでしょうし、今後はどんどん増えていく。
そんな中で管理組合が値引きをされずに購入した人の利益のために動けるとは思えない。
有志の集まりを作っても、値引きを受けて購入した人と定額で買った人の間に大きな溝を作る事になるだろう。
住民が団結して、同じ方向でデベと交渉するなんてかなり困難でしょうね。

定価購入者割合が少ないほうが良いのです。どうせ君たちうるさいやつには個別に見舞金扱いで処理するんだから。それに今回の管理組合のメンバーのほとんどが定価購入と考えられるから阪急さん心配しなくて大丈夫。またリアルタイム反論してね

いくらで売ろうが買おうが個人の自由、値切られる前から値引きしますよとは誰も言わない。値切られて、はじめのうちは値引きしませんと業者はまず答える、大人の世界の常識。条件つけるなら契約書にきっちりと書くこと。さらに粘って下げさせるか、買ってやらないと断るかは個人の自由。売れなければ困るのは販売業者。どうしてもほしければ買い手が高い金を出すだけ。泣き言を言っても始まらない。販売業者に違法があるなら不満ならさっさと訴訟すること。管理組合が個人の売買に口を出す権限はない。管理組合の問題とは関係ない。おかしな住民がいることで、他の購入者は本当に迷惑。

交渉はしましたがそんなには無理でした。

交渉が上手なひとがうらやましく、ただただくやしくおもうだけです。

購入者を装おった業者が、かなり焦ってきてるのが文面からも皆さんお気づきですね。管理組合が一致した意見として弁護士に委任できます。ってゆーかーその前に話し合いの土俵に持って行けます。権限は不要なのだ。また口頭でも正式な契約になるのは日本の常識なのだー阪急様！web担当は法律家でもないし浅いキャリアの人だから反論が感情的で浅いねって感じー

訴訟だな。ただし費用は、管理費から支出するなよ。

意見一致するわけないでしょう。あんたの書き込みを見てみんな不愉快だよ。

理解力がどぼしい担当者だね。70のような業者の書き込み見てみんな不愉快なのだ。みんなが一致する必要全くないの。わかるかなー。希望者だけ示談すればよい。少し脳波とMRIくらいした方がよいのでは。波形の乱れと脳の萎縮が想定されるぜ

訴訟だな。ただし費用は、管理費から支出するなよ。

自分はOKでも他人は絶対にNO。
これ普通のことです。

訴訟費用は他人を頼らず自分で出しましょう。自分の不動産のことですから、私の支出した金を個人の利益のために使わないでいただきたい。

団結を謳ってる方は、管理組合に議案として提出されたらいかがでしょう？
マンションの管理にまつわる事案かと言うと微妙だとは思いますが、住民間で意見の交換は出来るかもしれません。

ただ、マンションの資産価値への考え方や、デベへの感情、訴訟を起こしたいか、そごまでは望まないか、などそれぞれだとは思います。

訴訟費用が管理費から出る事はないでしょうから、裁判したい方たちが個人負担する事になるでしょうね。

勝つかと言われるとどうなんだろうとは思いますが、それで感情的にスッキリする方もおられるでしょうね。

早急に訴訟してください。ただし、訴訟費用は他人を頼らず自分で出しましょう。

いずれにせよ、竣工して売れなきゃ値引する→あたりまえ
デベの立場になれば、不良在庫は早く処分したい→安売り。あたりまえ
何をガタガタしてるかよくわかりません。
印鑑ちらすかせ、値引の話してごらん、尻尾振って話し出すから

私は、この物件も検討した上で、他物件を値引き購入しましたが、これほど値引きを訴訟にするとか騒ぎになっているのか（騒ぎにしているのは、実際は、この板の上の一部の人だけかもしれないが）、少々理解に苦しむ。
定価購入した人が値引きに対して不快に思うのは、感情としては理解できなくはない。しかし、こう言う経済状況や物件価値をどう読んだか、あるいは読めなかったかと言う、当たり前にご自分の責任に帰する事だと思うが。

私もその通りだと思いますね。攻撃的な口調で言っている人はその姿勢だけで応援できないですね。

業界では新価格と称して2割程度価格が上昇した
それが新新価格として2割戻っただけ。経済状況
によりごく当たり前の価格設定です。

給料と同じですよね。

管理会社に確認したところ、管理組合に対してこのような値引きを問題にするような住民の苦情および問題視して総会議案にする提案はないとのことでした。管理組合の役員にも念のため確認するつもりです。おかしな人がこの書き込みでマンションのイメージ低下を狙ってかき乱しているようです。
議題の提案や訴訟の提起があれば、どのような人かもハッキリするし、筋の通った内容であればそれはそれで納得もできますが、住民を騙って現実に多くの人が住んでいるマンションのイメージ低下を狙ったこのような行為には許せないものがあります。
本当に住民なら堂々と総会の議案に提案すべきです。待っています。

値引きが当り前とか許さないとか庶民は大変なのですね～～。
「気に入ったら買う、気に入らなければ買わない」それだけの理由で良いのでは。
住む場所なんか状況に応じて買い替えれば良いのでは。

そうですな～。自分が決めて買った住居の値段のことで、これだけ人を巻き込んで文句を言っている人の顔が見たい。

論点は値引きが良いか悪いかではなく、商談時に二棟完全竣工するまで絶対値引販売しないと言って契約させたかどうかだよね。ただH急百貨店でも客相にクレームに行くと、いかつい担当者が出てきて韓国名の名刺だして恫喝まがいみたいだから、このグループ企業だし言ってないといいはりそう

早急に訴訟してください。ただし、訴訟費用は他人を頼らず自分で出しましょう。

住民の人が、早急に訴訟してください、とか言いますか？・・・普通！
最近の話題は、割引の話しばかり。そう思う人達は、とことん待てば！
足元見られてるせいか、そんなうまい話し、このマンションでは、聞いていませんが？
ホントの話し。ここのマンションを、真剣に考えている人達へ。

住民さんは、他物件の営業さん？いい加減しつこい人ですな。

早急に訴訟してください。ただし、訴訟費用は他人を頼らず自分で出しましょう。

サンタクルスの横にスーパーが出来たらとても便利で良いのですが。
何かもうひとつウリが欲しいところ。

あこがれの物件が、泥臭い物件になっちゃいましたね。
宝塚の新しい、シンボルタワーと期待していたのに非常に残念です。

ここが荒れているだけで、マンションはいたって平和ですよ。

はい。サンタクルスのとなりってなにができるんでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

予定では、HONDAのお店らしいですよ。WESTの工事が終わってからと聞いていますが。

楽しみですね

隣と同じく車やさんですね。ということはしばらくは高さのあるものはたたないということですね。

結局ホンダさんなんですか。
不況の為なくなったと聞いていたのですが。

なくなったのならなにが？

いまは駐車場になってますがそのうち・・

モデルールームあともどのように変化していくか

良い街へと変化していきますように

良い環境になると思いますよ。

モデルルーム跡地は、今の所白紙と聞いてます。とりあえず、駐車場に戻す筈です。　
しかし、モデルルーム跡地を含め、駐車場の土地利用を考えているとも聞きました。

周辺環境が良好になってくれることを期待しています。

ここは、クルマがないとやはり不便。
土日、１７６の異常な混雑の中で移動するのは面倒。
宝塚の環境を良くするには、まず交通渋滞をなくすようにインフラ整備が急務。
外から見て観光地のイメージだから、物価も高い。
居住地として、生活者が行政に環境改善を訴えないと『「宝塚」新たなる、幕開け。』
どころか、そのまま終焉も充分ありえる。

私はこちらに引越してから車を使わない生活になりましたよ。
トヨタさんの前にバス停があるのでバスも便利ですし、徒歩や自転車で今のところ用が足りております。
急な坂のある場所なら車が必要ですけど、ここはその点移動が楽だと思うのですが。

土地利用はマンション住民の利便性向上も視野に入れてほしいですね＾＾；

上層階と下層階では生活水準も違うだろうから
感じ方は違って当然でしょう。

必ずしも、上層階だからといって下層階より高いわけではありません。下層階でも上層階より高いお部屋は沢山あります。上層・下層での生活水準は関係ないと思いますが。。。

痛いところを突かれるとむきになるんだなぁ・・・

今の新価格じゃ当然上下逆転もあるのでは。

ラフィネス西宮北口くらい安ければ線路横もありかな
ここは高いね！線路横なのに

誤爆まちがった (´･ω･`)

駅まで歩いても、それほど遠方に感じないですね。周囲に目を引くものが多いからじゃないかと思っています。

花のみちをお散歩がてら歩くと気持ちいいですね。
駅に近すぎると騒音気になりますし、程よい距離だと思っています。

確かに、駅に近いと便利ですが、少し離れていないと電車の音が、特に高架を電車通る音が気になると思います。
南口駅まで少し歩く方が、健康に良いですよね。

若く健康であればね。

花の道も震災前は、情緒があって好きだったけど今じゃ・・・

阪急さんもガーデンズを常に無料解放して誰でも楽しめる解放的な街づくり

しないと観光すらさびれてくる。

ジオタワーは、ここと共存してるから宝塚、南口周辺が衰退すれば尚のこと

せっかくのタワーがわびしく見える。

がんばれ、宝塚！！

颯爽としたタカラジェンムを見かけることがうれしいです。

電車からいつも眺めていますが、土日のいずれかに見学に行こうかと思います。

そんなに、気合入れるような物件かな？
なんで、宝塚なのかよくわからいけど。
タワーにしても、どうなの？って感じですが・・
ちなみに、宝塚ってどうしても郊外、観光、温泉、ってイメージです。

悪いイメージはないです。実際行ってみると、結構いいところかも、と思ってしまいます。

折角興味深い物件なのに、自分家の選択肢２ＬＤＫの間取りが全然無いですね ('・ω・)

いいですよ～

でも２棟はいらなかったかも、そしたら売れ行きもこんなことにならなかったんじゃないかなと思います

住んでみてとてもいい感じです。

行きましたけどどの部屋も正直しょぼい
広いだけの安いビジネスホテルみたい
つくりも正直ちゃちい
子供がバランス崩して玄関で横に倒れかかると
「ポコン」って聞こえる
苦楽園のオクトス夙川みたいに安い作りです
必ず自分の目で現物を確認したほうがよいです

もちろん公園や駐車場は悪くないと思いますけど
肝心の部屋がダメ

現物を確認しましたが、ホテルみたいでとてもよかったですよ。
安いビジネスホテルなんてことはないですね。。。
豪華な雰囲気でした。

どの部屋も行ける訳ないだろ。29階より上行ってないだろ。
俺には、とても手が出せないくらい立派たったぜ。

入居して、一番驚いたのは、風の音を自覚しないことです。
本当にホテルみたいです、内廊下がいいですよ。

タワーの場合、小学校の集団登校って、騎馬戦みたいにタワー組んで歩くんですか？冗談はともかく、何班かに分けないと多すぎますよね？

マンションからガーデンフィールズ抜けて宝塚駅に行けたら気持ちいいだろうなぁ！

ガーデンフィールズに行く人は多いのでしょうか？ガーデンフィールズの駐車場を含めて、何がジオに欠けているか阪急さんも考えて欲しいですね

私は清荒神駅を利用しているのですが、狭い道路ですね。
もう少し整備して欲しいです。

このあたりは、道路など区画整理は厳しいでしょうね。
地権者いっぱいいますから。

この間の広告、結構値引きされていたけどまだまだ下がりそうだね。

売布～清荒神～ファミリーランド前までの176号線は整備予定自体はあるようです。
いつ頃になるかはわかりませんが。

平成２０年第　２回定例会－06月09日-04号

> それでは、通告順に質問に入ります。　大きな１番、道路整備についてでござい
> ます。　項目、小さな１番としまして、国道１７６号宝塚平井線の整備について
> でございます。特に、売布２丁目より西、通称新いなろくと、この合流地点の区
> 間についてでございます。　売布２丁目より東につきましては、売布２丁目では
> 大震災のとき再開発され、それにつれ歩道あるいはロータリーと整備され、その
> 後、中山寺、山本へと、東には大分整備も進んでおりますので、きょうは西に向
> いまして、売布２丁目、清荒神２丁目、旭町１丁目、そして宮の町と、大変古い
> 国道でございまして、せんだって北山議員も、５０年間放置された都計道路に関
> しまして言及がありましたが、私も小さなときから余りこの区間においては子ど
> ものときから変わってないなという実感を持っております。幅員も狭く、そして
> 歩道に関しましては、特に売布２丁目といいますか、下り車線でございますので、
> 米谷２丁目沿いのＪＲ沿いに米谷東の踏切まで、実際通行可能な８０センチぐら
> いのＪＲ鉄道敷きがガードレールに敷設され、そして道路側はガードパイプが敷
> 設されておりまして、実際の通行可能なとこは、この間もちょっと歩いてみたん
> ですけど、８０センチぐらいのがちょうど中国縦貫より以西、クロスしておりま
> すね、それより西に清荒神、旧米谷踏切でございますので、旧有馬街道の、この
> 交差部まで一方だけに、実際歩行できる８０センチ幅の歩道があるのみで、逆の
> 上り車線の方は歩道も何もなしで、ちょっとかまぼこ型になっております道路、
> そして側溝がありますので、自転車で通行しても大変怖く、自動車が後ろから来
> ると本当に恐怖心がわいてきます。この整備もいつまでも放置できないんじゃな
> いかと日ごろから痛感しておりました。そして、昨年ちょうど選挙が終わったこ
> ろに、米谷自治会あるいは清荒神自治会を通じまして、沿道の居住されておる市
> 民の方、そして会社に測量に入らせてほしいという、こういうチラシが回ってき
> ましたよと、こういうことを選挙終わってちょっとほっとしているときにお聞き
> しまして、それから二、三カ月たっても余り実際に入られておるような姿は見え
> なかったんで、多少入られたようなうわさも聞きましたが、その後県の考え方あ
> るいは市の考え方、今後、生活道路的にはなっておりますが、国道でございます
> ので、市の整備方針につきましてもお尋ねします。


> 一方、売布２丁目以西の区間につきましては、都市計画決定が行わなければ事業
> 化が図られないため、平成１８年度末に本市と県の連携のもと、都市計画決定の
> 準備作業である現況測量の予定を自治会等の代表の方を通じて御案内したところ
> であります。しかし、その後間もなく、本線の施行主体となります県は、非常に
> 厳しい財政状況に陥ったことから、投資事業を初めとする行財政全般にわたる総
> 点検に着手し、その結果、本線の整備につきましては、着手時期の見直しが行わ
> れたところであり、予定しておりました道路計画に係る現況測量も中断せざるを
> 得ない状況となったものであります。　本市といたしましては、本路線の整備の
> 必要性を認識しているところであり、今後、県とも調整し、本事業の早期事業化
> に向け要望してまいります。

よくわからんですな。結局、今の所ハッキリしていないということですか。

整備に向けて県が基礎調査しはじめた所、県の財政難の都合で金がストップして調査が中断になり、それに対して市が早期整備の要望を県に出しているという事でしょう。

ここまで語らないと、いけない物件もめずらしい。
ややこしい、物件ですね。もっとすっきりいかないの？

このあたりの公示地価はいくらかご存知の方おられますか。物件に資産性があるような気がしているんですけど。

ほんとですか！

将来の資産価値に期待するなら宝塚（郊外）なら
特に庭付き戸建を選択されたほうが良いのでは・・・

資産価値に拘りは無いし住居は快適が一番なので・・・
戸建は私も考えておりません。

郊外の一戸建てに住んでいますが老後の事を考えて平地でも緑が多い便利な場所として
買い換えを検討中です。車の運転が出来なくなったらドアツードアでタクシーが利用
できそうなので駅直近（ザワザワし過ぎです。）の場所よりも良いのかなーと考えています。
まあ、人それぞれ価値観が違いますので自分が良いと思う物件を選ぶことですね。

高齢になると徒歩圏内で病院をはじめ各施設（役所・銀行・商業施設）があることと
平面異動が出来ることが一番です。

病院ですか。救急車の音うるさくないですか？役所も毎日いかないと思うのですが。
銀行と商業施設は、徒歩圏内にあるといいですね。

総合病院近いと、いちいち救急車の音がうるさいですよ。
前に住んでいた所がそうでした。
宝塚駅まで行けば役所の出張所があるし、銀行・郵便局、病院、買い物、食事も出来るから充分だと思います。
歩けなければバスになりますが、トヨタさんの前にバス停がありますし、頻繁に走ってますから便利だと思います。

おめでとう。
でもまだ値下げありそうな気がします。

いいな！と思う間取りであれば、買った方が良いよ。

残りは限られてるから価格含め良い条件で購入してください。

皆さん、お子さんはやはり関学小学校に入れるのですか。

関学小入れるとよいですね、近いですし

でも狭き門です

ポスティングチラシしつこいな！
資源の無駄遣いするな！

ここって間取り変じゃね？

管理組合の運営はうまくいっていますか

タワーってどこも間取りがもう一つというところ多いですよね

でも工夫しだいですかね

あいかわらず売れてないみたいですね
郊外のタワーマンションって正直売りにくいんでしょうね

売れてますよ、＾＾ｖ

そうですか。

どうも売れてない様にしたい人がいるようですね＾＾

買えない人のやっかみですかね。

どうも売れてるようにしたい人がいますね。

ふ～ん

ここの物件は宝塚の象徴的な箇所に建設されているため、宝塚に憧れを抱く者だったら買い!!
気になった点として、前のスレ見たが、建設後、値引き販売した事について議論がなされていたが、
何を買うにしても、購入後にグチを垂れる輩はいるものですね。
”値引きは許せない”とか言ったコメントだったが、価格と言うものは変動するのもと言う事
を理解していなように感じる。これは住宅に限ったことではない。物すべてに共通していることと
理解しなければならない。
先に購入した者は優越感を逆なでされた感を抱いているかもしれないが、それだけ、値を下げても
採算が合うだけの価格設定をしていたんだ・・・・と理解しなければならない。
何れにせよ、購入後にこのような気持ちを抱く方を見る度に、可愛そうに、一過性の盛り上がりで
購入して、勉強不足なんだろうなと見てしまうよね。メンタル面のトレーニングも必要ですね。

同感です。勉強不足な非常識な人間はどこにもいるものです。住民にとって迷惑なことです。

ここはまず、ファミリーランド跡地に加えて、関学小、宝塚歌劇が隣接しているは魅力だな～
適度な利便性と住宅環境や風土が良い！
利便性だけを追求すれば、他に沢山あるが、総合力で考えると魅了大に写る。
俺は一戸建て派ではあるが、住民を持ち上げる気はないが、こんなマンション住んでみたいと思うわな。

関学が隣っていうのはいいですね。

壁の厚さが135ｍｍは本当ですか？？？？？気になります。。

>>182
どこからの情報でしょうか？

タワマンの壁なんてどこもそんなもんでしょう。

かなりしっかりした優良マンションなんですね。ますます好きになりました＾＾

１８４
構造のところに、戸境壁厚は約136mm。と書いてあるが。。。ＲＣ構造ではなく、グラスウール充填とボートを組み合わせた構造となってましたが。。。ＲＣで１８０ｍｍ以上なかったら遮音性に問題ありと良く言われるが。。。。
かなり薄いように感じますが。。。。

あれ！
乾式の戸境壁を知らないのですか？ＲＣの戸境壁とは遮音原理が全く異なるので厚さでは比較できません。
タワーマンションでは建物の重量軽減のため乾式を採用するのが当り前になっていますよ。
詳しくはＭＲで尋ねられたらどうですか。

乾式は軽い分モロいですけどね。
日常生活で壁が割れたりすることはないですが、タワーマンション特有の微振動で年月の経過と共に徐々にヒビが入るようです。
そうなると防音性能は保てないようで。

軽量化のためには仕方のないことですがね。

壁の構造が違うと言ってもＲＣ180mmにはかなわんでしょうな！！
更にボードを張り遮音するんだったら！
コンセントボックスの位置が隣の住人と同じ位置だったら音筒抜けでは！！

乾式の戸境壁という問題は、タワマンの宿命みたいなものだ。
一言で言えば、ノッポの建物がタワマンだ。
当然ながら、軽く作るための、特別な工夫が必要になるんだ。
柱は丈夫にする必要があり、細く出来ない。
仕方が無いから、壁を軽く軽く作るすることになる。
それで建物全体の重量と強度は、バランスが取れている訳だ。

ただ、実際に生活する購入者にとって、それで良いかが問題だ。
乾式は基本的に、通常のコンクリの性能には及ばない。
通常より値段の高いタワマンが、性能的には通常より低いんだ。
戸境壁についてはね。
それをカバーするべく、施工方法とかで工夫する場合はある。

けれど、素性として性能の低いものという点は否定できない。
そういう意味で、時に住宅への基本的な適性の疑問視もされる。
素性的には、タワマンには問題があると言うこと。
何らかの対策で、問題が回避されていれば良いという人もいる。
それで良いと思うか、危うさを感じて避けるかは色々だ。
でも、問題点を知らずに買ってしまっている人も多そう。
タワマンを選ぶ場合に、知っておくべき基本的な知識なのにね。
これから検討する人は、よく考えて結論を出して下さいね。

乾式の壁って、バール持って来てドカッとひと突きすると向こうまで突き抜けてしまうんじゃないですか？これ、少し怖いんですけど。コンクリート壁では、まず不可能。

阪急不動産ってあんまり良い印象ないよな
ここも苦戦してんだろ

弱小三流デベとかの批判より、壁の厚さや構造についてガンガン語ろうぜ!!
ＲＣ壁より上なのか下なのかハッキリ結論知りたい。
普通に考えて壁の密度から隙間が全く生じない、ＲＣ壁の勝ちとなるだろうが☆☆☆