プレミスト神戸ハーバーレジデンスってどうですか？

>>196ですが、近所のワコーレのサイト出来てました、ここを検討の方なら比較対象になるのでは？
http://www.libre-kobe.jp/index.html

じぶん>>182も書いたのですが、３月で迷惑住民が出ていく事が決定し、管理会社や住民同士でホッとしているところです
数年間ほんとに大変だったので、買う時は上下左右の住民を出来るだけチェックして買った方が良いですよ

>>201
確かに強力なライバルですね。
最上階の眺めが良さそうですね。寝返ります！！

隣人は選べません(T_T)

眺めはどうかなー
でも、近所に住んでいた時は花火がちょっと見えたので、ここでも少し見えるかも？

ワコーレの方、グレードアップセレクションってのが何気に良いと思います
自分にとっては不要な物もついて価格がアップしてるよりも、少し安めの価格で、こういう風に選べた方が嬉しい
あと、ここと比べて違うのはゲストルームやカーシェアなどの共有設備が少ないとこかな
この辺は好みかとは思いますけど、揉める心配事が少ない方が良いので私はワコーレの方が好みです

ワコーレの１００万サービスね。あれは投資家を呼び込むためですよ。
投資物件で１００万を諸費用に回せば投資効率が上がります。
ワコーレは賃貸だらけになるでしょうね。だから余分な設備ゲストルームは必要ないと言うこと。

ワコーレシティ神戸三宮など数物件で100万ポイントサービスやってたよ。ここはそれに使える具体的な設備の内容を公表しただけじゃあないか？投資で購入する人は100万円分を諸費用に、住居で購入する人は設備のグレードアップでもよし、頭金なしでフルローンにするもよし。投資家や頭金を工面できない人には初期費用が100万円軽減されて好評だったらしい。
言っちゃあ悪いが、プレミストと比べたら建物の造りが安っぽすぎる。
しかし、プレミストも価格変更というのは、購入者に損した気分にさせてしまい印象が悪すぎる。。その点ワコーレは商売上手。

新開地の土地柄を充分熟知した上で検討中です。単身者なので気になりません。
利便性と物件価格のコストパフォーマンスはまあまあだと思います。
それより、道路挟んだ目の前の南側に既存のマンションが平行して建っているのが気になります。
採光は取れるのでしょうか？
日当たり悪いのだけは絶対に避けたいんですが、上層階でなく、コスパと利便性で下層階で考えてます。

下層階の西側とかだと、殆ど日が当たらない気がするのですが…

皆さんどう思われますか？

>>206
日当たりの図面見せてもらいましたか？
それで大体の事は分かるかと思いますが
低層のB～Hは良くないかも

206が消されてるけど、何が書いてあったんでしょう？

>>207
日当たりは良くないのでは、日当たり重視なら新開地前のワコーレはどう？目の前道路で日当たりと見晴は良いと思うよ

ここは南も西も高層マンションがお隣なので、どちらかが窓をあけた時や玄関を開けた時にお見合いするのがちょっと嫌だね

販売開始時期だけでなく
事前に公表されていた価格帯より価格も上がり
変更が重なっているようです。
こういうことって、あまりないかなと思うのですが
何かあったんでしょうかね。

販売価格が変わるのは結構あるんじゃないかな
ここは安いってよく言われてたから、もう少し高くてもいけると思って変えたんじゃないの？
前に検討したマンションは逆で、予定価格が出た時は高い高いってここで言われてたんだけど
実際の販売価格はそれより安くなってたよ

>>211
なるほど、では予想外に売れてるのでは？
そうでないと工場原価が高くなったから上げるなんて考えられません。それくらい織り込まないと不動産屋失格ですよね。

私もこちらの見学には伺いましたが、結論として遠慮させて頂く事に妻とも同意になりました。場所も場所ですが「欲しかったら高くするのでその値段で買うなら売ってやる」という大和さんの姿勢が上から目線（横柄）ですよ。今の時代こんな事していたらセンスを問われますよ。
販売時期が遅れてるのは、思ったほど申し込みが入ってないから延期するのは解ります。
　だけど様子みて売れそうな住戸は後から価格を上げる。これは素人の消費者に対して三流の商売だと思います。おそらく一流の大和ハウスさんでも他の組織(事業所）はこんななめた商売
は絶対無いと思います。最初から今の値段設定しておくべきで失礼と思います。言語道断。他社で一度みせておいた価格を再度上昇させる事例が有りました？おそらく指示出している上層部ががめついだけなのかもしれませんが売れてるから価格上げたんです？トークなら消費者に失礼。
近くのワコーレのほうがさすが神戸での商売長く神戸の気質をよく知っている良心的な売主と感じました。
　いずれにせよ販売のやり方も？と感じましたが冷静に考え、以前の１７０番台半ばにコメントされていたこの場所付近のことで知らなかったことが参考になり安心・安全を優先にしたマンション選び(中古マンションも含め）を妻からも頼まれております。あと雨の日、夜の街の雰囲気も物件選びには慎重に見ておくべきで周りの建物等ハードル(障害）になるものが少しでも感じられれば、視野を広げ場所も広げ商品も広げ(中古もしくは賃貸も）ワイドに検討すべきが失敗しない住宅選びだと思っております。

申し訳ないです。長々と

〉213さん
そうですね、近くに(兵庫区)ですが、
ワコーレ建ちますからご検討されては？ちなみにワコーレは質が、、、で神戸では有名ですよ。

話を聞きに行きましたが、ファミリーもいらっしゃいました。皆さん利便性重視ですね。きちんとマイナス面も担当者に説明されましたよ。
あと値上げはBとLの一部でした。
ご参照まで。

購入未定ですが、厳しいコメントが多いので書いてみました。別に大和ファンでもないです。

流して読んで下さいねー。

販売時期の遅れは、消費税増税の駆け込みを狙ったスケジュールだったのが、増税が延期になったんで色々と考えなおしてるのではないですかね
うちも中古を売りに出す予定だったのですが、増税が延期になったので時期を先延ばしにしましたよ
ワコーレは先がちょっと怖いから買えませんね
狭小や変な形の土地など、どんな土地にでもボンボン建てまくってるのでねえ

安心安全な場所を選びたいなら、山手か東灘あたりで良いんじゃないの
中央区の駅近だと、どこも治安は良くないよ

>>213
同感です。足元見た営業…

今のうちに高く売って、二次以降に安く売るんですね。最悪…

複数まわったけど、不動産の営業なんてどこも足元見てると思う
中古物件でも「問い合わせが多く人気なので200万金額あげました」って言われた事もあるよ
中古も最近上がってるから、モタモタしてるともっと上がるような気もするけどどうなのかなあ

>>218
大和ハウス営業マンですか？

>>218
170以降にボロカス書いてるご近所さんですよｗ

>218さん
今朝のニュースでも、地価の高騰によりマンション価格が上昇していると聴きました。
（あとは建築資材の値上げ、人件費云々。）
増税の影響で契約数は落ちているそうで、新築の分譲数が抑え気味になっている分、中古の価格もどんどん上がってきそうですねー。

ここを購入したいと考えてる方は、今まで賃貸住みで購入経験ない人が多いような気がするのですが
100％の物件なんてないので、どこかで妥協した方がいいし、予算があんまり無いなら余計に妥協点は多くなると思います
最近は予算がない方が多いので、ここに限らず、気になる物件が出たら出来るだけ速く決めた方が良いでしょう、安くて良い部屋はすぐ売れてしまいます

自身の物件探しで、気になった物件は発表されてすぐに問い合わせて、価格が出ていない状態から見ていますが、ここ１年はどこも上昇傾向です
あと、物件のどれもが、安い部屋・お得感のある部屋はすぐに埋まって売れていました
自分は高くても角部屋＆上層階の環境が良い部屋を狙っていたので、そちらの方が人気かと思ったら違うようでした

消費税が上がる前には駆け込み購入もあるので、増税前になるともっと足元見てくると思います
足元見るって言い方は悪いですかね…、自分は商売人なので、売れるなら値上げするという考えは嫌いではありません

自分は>>218ですが、>>93でもあって色々この辺の事情を書いてる者です

この時期焦らず、前から冷静に皆様に意見参考に拝見させて頂いてますが、何故そこまで必死に返しトークをされるのですか？番号出して失礼ですがひとつ前のご近所さんとして「ないんかい」という柄の悪い言葉を使われるのは、我々からすると、返って近所がそのような怖い言葉を使う住人が多いのかと疑ってしまいます。
　以前１８０番中番に書かれていました方のコメントにある「新開地　暴○団」を検索してみても感じたのですが・・・・。
　話は変わりますが、先日３月１７日の日経新聞に「マンション販売　神戸市３５％、割高で購入敬遠」の記事が載ってました。これは明らかに契約率３割は異常値との事だそうです。
　ということは神戸市は焦らずにじっくりと契約は待ったほうが良い、又割高と感じられるマンションは必ずこれから値引きしてくる可能性があると感じております。
　特に神戸エリアで焦って買う必要は無いという意味で慎重にすべきだと判断しました。売れなければ売主も
値引きを匂わすかサービスをしてくるので、そうしてきたマンションをじっくり比較して、ただ「安物買いの銭失い」だけはしないようにするのが失敗しない買い物であり、ゆっくり検討していこうと思いました。
焦らずに腰をすえて選んでいきたいという考えになってきました。
又返しコメントがあると思いますが・・・・

>>225
概ね同感です。ただゆっくり焦らず経済状況、物件の値段、環境を吟味して選んでいると一生買えないと言われた事があります…後悔しない為には死ぬ前に買うといいとも…
でも一生に１度の買い物なので妥協できません。
かれこれ理想の物件、２０年間も探してます(T_T)

使ってる言葉や文面、返しトークがどうこうって挑発の仕方とか見ても、多分>>225は>>177だね。
人を挑発して楽しんでるだけの奴っぽいからスルーでいいと思いますよ。

>>227
ほんまですね！！

前述の日本経済新聞読ませてもらい急いでの購入は必要なしと参考になりました。

環境、安全を考えれば（夜の街並み見ても）ハーバー側のタワーですね。

ただ売主も売りたいなら値段調整あって当然なんで様子見ながら期待しております。

もう少し様子見ながら新築タワーにするか中古リノベーション？にするか決めます。

昨日も神戸の高さ規制の記事見ましたが、今後高さ規制されれば裏返すとタワー形状のほうが今後付加価値（希少価値）出てくるんでタワーマンションにはフォローの風ですね。。。。。

ハーバー側のタワーってパークハウスのこと？
おいおいあそこは埋立地だぞ。
去年は台風が来たときにハーバーウォークが地割れをおこしてたし、
神戸港旧信号所の横に設置された震災時のパネルの写真を見ると
この場所の地盤のゆるさや海中に沈没していた事実がよく分かる。

それともクレヴィアタワーのこと？
ここなら元々陸地だし、
液状化対策の地盤改良工事に加えて免震構造なので安心だぞ。

急いでの購入はない…という話ですが、
税制的には、消費税１０％の時期も決定してしまいましたし、
そういう意味では動き出す人も多くなってくるのではないかなーと思います。
どうなっていくんでしょうね。

私は素人ですので、言っていることに知識不足な点がありましたら申し訳ありませんと先に謝っておきます。

様子見ながら見ながらとか言ってる方は、東京オリンピックなどの影響で建築費が高騰していき、マンションが高くなるがオリンピックが終わったら下落の一途をたどるので上昇トレンドの今、購入したら損だと言いたいのでしょうか。それともただ単に買えないから僻んでらっしゃるんでしょうか。
まあ普通に考えたら消費税10％になってから買ったら今より更に損でしょうね。
で、日本人の習性として税金が上がる前の駆け込み需要なんてものがまたあるのだろうと予想しますが、その頃には今より更に不動産相場が上がってるのではないでしょうか。
結果として、今くらいに購入してる方が最終的な下落幅が少なくて済むかもしれませんねえ…。

>>233
これからは少子化で人口が減って空家が出ます。
マンション、持家の価値は下落して酷いことに…中古を買いましょう！！と言ってる輩がいますが…
やはり気に入った物件、払える残り時間、資金を考えて買えるのなら買った方がいいと思います。
今買わなくても、買っても後悔する人はずっと後悔すると思います。

お返事ありがとうございました。そうか、少子化も要因の１つなんですね。
空き家が増えていくのは確かですよね。今の時点でも結構増えてきているようです。また、住宅の過剰供給も問題のようですね。
ただ、おっしゃる通り資金的な話や年齢、買いたいと思った物件が出てくるタイミングなど、欲しいと思ったときが買い時ですよね。
収益用ならともかく、出来れば長く住みたいと思うマイホームの売るときの事を考えすぎててはいつまでも買えませんし。じゃあいつ買うのが賢いの？って感じです。

ちなみに、匿名にしてましたが私もこのマンションを契約済みです。早く完成してほしいです。

以前、増税があった時みたいに今回の１０％への増税でも駆け込みが多くなるのでしょうか？
それを考えると、今良いと思っている物件に関しては早めの決断をした方が良さそうです。
我が家でも８％の増税の時に、駆け込みで購入しましたが、公開していませんよ。
良いと思った物件はやっぱり良いです。
増税が反対に背中を押してくれました！

いまは金利が安いので条件があえば購入すべきと私は思います。フラットで支払金額を固定するか？変動にするかは迷うところですが。

少し前、見学してきた者です。いろんな意見があるので自分も正直な意見述べます。

良いように伝えすぎです。見学したとき若い営業に聞いたところ契約の必達件数の数字に届いていないと・・・　　ということは少し考えます。タイミングが良いのは戸建てなり中古なり他のマンションメーカーすべて同じ。しかし選ぶ基準は崩してはイケナイ。

神戸近辺で買うなら特に駅の南側を買うべきで安全性を買うべし。割高と感じたら少し待てばサービス有り（これ当たり前の事）

モデル事務所所在地イメージと現地のイメージ全然違う、あと名前がハーバーは錯覚シマス。夜の現地・雰囲気は独特，や(　)ざ事務所、風俗店、外人多く住んでる、犯罪の多さどうにかならないか。

最後にこのマンションのコメントに参加している人、大和ハ（　）ス営業関係者多い。（いわゆる成りすまし）　読んでて少し前の人、全然素人のコメントでは無いですね　　読んでておかしく感じません？

以上が率直な意見デス。本音で正直にいきましょ！　　

モデルルームの跡地にマンション建つに1票

>>240
晩の雰囲気はみといた方がよいとは、どんな意味ででしょうか。
真っ暗で心配になるようなところでしょうか。
周辺には何もなくて、治安的にもあまり良いとは言えない地域とか。
人通りが無ければちょっと不安かも知れませんが。

>>238
233です。素人でないとは私のことでしょうか。そうですよね。
本当に素人ですよ。ただ、仕事柄毎日関わるのが不動産業者しかいないので、無駄に机上の知識ばかり身に付いただけです。私は不動産業者ではありません。
大和の人だと決めつけられてる感じだったので一応レスしときました。

ちなみにこの辺の夜の雰囲気そんなに悪いですかね？逆に昼間の方がおっさんが多くて雰囲気よくないですけど(笑)子供が遊ぶ公園の入り口でおっさんが集団で将棋したり酒飲んだりタバコ吸ってますからね。
夜に夜にって言ってる方は具体的にどういうところが悪いのか挙げられますか？

話変わるんですけど、このマンションは直床でスラブも18cmだと聞きました。まあ値段からしたらこんなものだろうとは思いますが、スペックだけでは実際の住み心地まではわかりませんからね。

大和ハウスと言えば一流のメーカーだしめっちゃ良くなくてもそこまで悪くもないだろうという判断です。

みんな買いたい物件買えばいいんじゃないですか？買いたくないなら掲示板に来なければいいよ。

治安はいいと思います…近くに交番、パトカーウロウロ（笑）夜の雰囲気も悪くないと思いますが…確かに変なおっさんがいますが危害加えられた事ありません。イメージが悪いだけだと…*ﾟ
いいように言えば下町の雰囲気があると思いますが、受け付けない人のが多いかも…でもほんとに便利でいい場所です♪*ﾟ新開地だけど決めました！！

夜はこの辺りは電灯もあまりなく雰囲気が暗い
イメージです

線路間際も同じような雰囲気です

夜は新開地からの、よっ払いの男性が
奇声あげることもしばしば

季節にも寄りますが、カラスがやたらみかけたり
気にならない人にはならないのですが、私は
あまりよい印象ないです

ここの書き込みしている人が素人なのか、関係者なのかは、私にはよく分からないのですが、素人さんでもよく勉強されている人は、びっくりする位詳しいですよ。
私自身、詳しくはないですけど、間取りを自分で描くのは大好きなので、広告などを見ては、ここの間取りはこういう風にすれば、もっと良くなるのにとか、自分で間取りを書き直してみたりとかはよくしますよ。

新開地商店街の夜はこれでもかと言うくらい照明が明るく点いてます。新開地駅や高速神戸駅方面から歩いてくるのには暗くて怖いとかいうことは無いと思います。
JR の線路沿いは確かに真っ暗ですが。まあそっちを夜に歩く必然性もないのですけど。

先日、第一期の販売状況を見せていただきましたが出してる部屋数の８割方は契約済みでした。ここからが売る側の大変なところなんでしょうけど、予想より？というか販売から１か月経ってないのにたくさん決まってるな、って感じでした。

神戸駅はすみ良さそうと思って引っ越して
きたものです。

正直ガラ悪いです
危害は加えないけど、昼夜酔っ払いの
おじさんはいますが、駅南側にはおりません。
新開地の周辺からのながれでしょうね？

根っからの地元民は場所を聞いただけて、苦笑いしたりします。ここは新開地ではないですがその延長線上であることに間違いはないと思います

夕方自転車でとおりますが、明るい雰囲気はまったく
ないですね。

晩含め雰囲気はみといたほうがいいですよ

マンション名みたいなオシャレなイメージは全くないです。

何をそんなに怒っているのでしょうか？

酔っ払いが多く「新開地」危害は加えないけど、
おじ様達がウロウロしてるってことでしょう？

それが昼夜関係なくあるということでは？

何かと買えないひがみとか批判ありますが、
いわれるような物件ではまずないと思います。

パークハウスやクレヴィアなら夜の雰囲気などと
書き込みされないのでは？
場所的に問題があるのでしょうかね？

こちらのマンションには共用施設としてゲストルームがありますね。
予約はスマホやPCからできるそうですが、たまに家族から離れて
1人になりたい時や集中して仕事したい時に、住人が利用する事も
できるのでしょうか？また、利用料金はどれくらいになるか
ご存知の方はいらっしゃいますか？

>>252
ここは新開地です。はっきり言ってガラは悪い。
それでも立地は最高です。５年間この辺りに賃貸に住んでますが、怖い目に会ったこと有りません。逆に便利さ(駅近、病院の多さ、飲食、デパート)が良くてここに決めました。まぁ眺望、雰囲気、治安を重視するならここは論外ですね。

ちなみに、、、

駅前に太鼓たたく宗教団体施設があったり、
変な人に携帯動画とられたり、男性高齢者が
いきなり道路で昼間に寝転がったり、、、

危害はないようなあるようなとは人の考え方の問題でしょうか？

254です。新築であろうが中古であろうが自分が良ければ何でもいいんじゃないですか？ぶっちゃけ他人がどこのマンションをいくらで買おうが知ったこっちゃないし。
周辺住民としては>>253さんの意見が一番的を射てると思います。きれいな街並みやおしゃれなお店とは程遠い場所であることは確か。しかし交通、買い物、外食にはハイレベルなさ利で日替わりの楽しさがありますねー。私もここら辺に住んで長くなってきましたが、昨年末くらいからマンション購入を検討し出した時はアンチ新開地厨が神のように崇めてる東灘区、他にも灘区の新築、中古も見ましたが、御影や岡本の山手とか何が悲しくてこんな不便なとこに住まないといけないのかと思いましたね。灘区は線路の真横でバルコニーの二重サッシを見て『こりゃ住めないわ』って感じましたし。もちろん金持ちや生活スタイルによっては静かでいい場所なんでしょうけどね。山から降りると阪神沿線には新築中古問わずマンション多いけど阪神電車は通勤に不便だから最初から選択肢に無かったし。
それに暴力団の事務所どうこうって言うなら神戸そのものを最初から検討対象にしない方がいいんじゃないの？と言いたい。個人的にはヘロヘロのおっさんが路上で寝てるより、性欲をもて余した変態や頭の悪い若者がウジャウジャいる三宮や元町近辺の方が住環境悪いと思うけど。まあそれも価値観人それぞれでいいんじゃないの？って感じですが。さつきも書いた通り他人のことなんかどうでもいいので。
あ、あと平日のこんな時間に仕事もせずに書き込んでる奴みたいなレスはやめてくださいね。出張中で移動が暇なだけですので。
長々と失礼しました。また気分を悪くした方もいらっしゃるでしょうね。周辺住民までバカにしてるかのような書き込みに一言言いたかっただけですので。

周辺住民は馬鹿にしているかは別として
ここらは安い便利良いので住んでいると
思います

元町三宮の方が住環境悪いですか？？
頭の悪い若者？？

かなり偏見のコメントが多いようですね

ここらは家賃お安いので、
分譲購入までのつなぎです。

カーシェアが一台分あるのはうれしいですね
主に機械式になっていますが、屋内の平面駐車場もあるんですね
これは抽選になるのでしょうか。
ゲストルームは案外ホテル並みの貸出料だったりするんですよね

申し訳ないですが少し前の周辺住民さんは、このマンションの販売関係のメンバーさんですか？
違ってたらすみません。
数日前にモデルルームセンター行った時に同じような内容、言葉の使い方してる人見かけたんで素直にそう感じただけです！
前にも１８０前後で移動中に昼間メッセージっされてたような！

百聞は一見に〇〇〇で一度東灘・灘近辺と比較して夜の空気感、休日の空気感は比較していたほうが良いと思います！
値段の高い・安いの理由は必ずあります！

>>262
ここは新開地ですよ。東灘、灘付近と比べるとは…

マンション名に地名を入れられない時点で、察しがつくのでは？
ワコーレにしてもKOBEザ・ファーストという意味不明のネーミング。

新開地は昔々神戸の中心地でしたからね
深読みでしょうか？

別のワコーレも『ワコーレ ザ・リーブル神戸』
これはシネ・リーブル神戸からの借名だろうね。
新開地というネーミングは神戸ではタブー。

『プレミスト神戸新開地レジデンス』
『ワコーレ新開地ザ・ファースト』
新開地じゃないけど近隣のマンション名にすると
『クレヴィアタワー神戸新開地』
『ザ・パークハウス神戸新開地』
『ジ・アーバネックス神戸新開地』

どれも住みたくないなー…(。´Д⊂)

252さん、書き込みが進んでないからって人気がないと決めつけるのはどうかな？
物件によっては、書き込みが少なくてもかなりの人気とかっていうのはあるみたいです。
書き込みの進み具合と人気はあまり関係ないように思えます。
ここの物件が人気なのかどうかはよくわかりませんが、

>>268
>>252はこの板でこの物件のことをとことん貶めたい輩です。話し方からして、過去のスレを見たらよくわかると思います。相手しない方がいいですよ！

>261さん
ゲストルームの利用料金がホテル並みだったらゲストルームを使う
必要がないように思います。
物件探しでゲストルームつきのマンションを見ていると、
1泊2000円～というところが多く、それくらいなら気軽に利用したいと
思えるのですが、こちらはどうなのでしょう。

ここのコメント数が減ってきました、、、

南側に中谷美紀の物件がでてきましたね。
場所的にはあちらが気になりますが、
価格が気になります。

こちらと悩みどころです

マンション名でコメントありますが。。。

住所ご存じですか？
相生町です。ぎりぎり中央区です。
中央区だから選ぶ方がいるのでは？
なぜ拘って「新開地」という表記が必要なのでしょうか？
まあ新開地は隣りですが、新開地の商店街のみなさんは治安よくしようと
頑張っております。最近はお祭りやらイベントされてますよ。

見学にいくと、
ダイワハウスも「新開地」って、社内資料に書いてましたけどね。笑

みなさんその辺りは理解済みで購入されてるのでは？！
ご近所にお住まいの方も批判されるのは正直悲しいです。
新規の住人が増えて、明るくなるといいですね★☆

読み流してくださいね~（＾＾）

某事務所、風俗店は、もう昭和時代からありますね。
ボートピアは平成からですよね。
うまく共栄共存して皆さん暮らしてます。

このあたりに免疫のない、治安面云々の心配の方は最初から検討しないほうが良いのではと思います。
そんなコメントばかりで目新しい情報が少なくさみしいです。

ゲストルームの利用料金って結局どの位の値段なのでしょうか？ホテル並みに高いとなると、別のホテルの方が気楽でいいかな？とも思えてしまいます。でも、270さんが言うように、２０００円～となれば、ぜひ利用したくなります。マンションによって大きな金額差があるという事なのでしょうか？

スラブ厚18cm！て20年くらい前の水準ですね。ローコストマンションと思って居ましたが、見えないところのコストカットしまくり確定ですね。まあ、北京オリンピック前後も建築費の上昇でこれでもかとコストカットした物件が増えましたが（笑）
これで、電気容量も落としてたら、後々IHに交換とか出来ないとか住人が困ることいっぱいですよ。スラブ厚18ｃｍだと上下の音のトラブル後で出るでしょうね。

床スラブは20～23cmって販売所に掲示してましたよ。18cmは壁じゃないですか？

ゲストルームの利用料金って案外高く６０００円程度はしますよね
マンションによって変わってくると思いますが、安くすると維持が大変なんでしょうね
店舗と一緒になっているので、買い物は天候にかかわらず楽にできるのは利点です

私の友達が言っていたけど、５０００円って言っていました。ゲストルーム。
ホテル感覚だとコストかかりますよね。
ベットメイキングやクリーニングなど。
誰がするんでしょう？
管理人さん？
周辺環境もまずまず便利ですね。

ゲストルームがあるのは良いなとも思いますが
長く綺麗にキープしていくのにも結構経費がかかる感じがします。
使用しても、使用しなくても劣化していくのは否めないのでしょうから。

ゲストルーム５０００円となるとビジネスホテルなんかと変わらないですね。
一日ならいいですが、延泊するとなると結構高いなと感じます。

遠方から友達が来た時や両親が来たときなんかは、利用価値はあるのかな

ベットメーキングは業者が入るのではないでしょうか？
自分も長期的に考えるとゲストルームがなくてもいいかなと思います。

ゲストルーム、ちょうどいいくらいの価格設定かなぁと思っていましたが高いのですか？
ビジホも最近は安いところが多いみたいですが…
ただマンション内のゲストルームって人気で取れないみたいですので、
少し高めの方が取れやすくなるかも？

>278さん
ゲストルームの清掃は管理会社から派遣される清掃スタッフさんが
行ってくれるのだと思います。
5000円は結構な額ですね。
住人が安く使えるようでないなら、マンションの共用施設としての
メリットは少ないように感じてしまいます。

うん！？誹謗中傷が消えてる…

ゲストルーム、業者が入って清掃をするのなら、5000円だったらいいんじゃないでしょうか。
リネン類の交換とか、水回りの清掃もあるわけですし。
ビジネスホテルよりは安いんじゃないかしら？なんて思いますがどうなんでしょう。
一般的にはどれくらいで停まることができるのですか？
極端に高いというわけではないように感じられます。

以前都内の某物件を調べた際に、ゲストルームの利用料はリネン類の取り換え費用などで2000円くらいに抑えられていて感動したものですが、さすがに採算がとれないかもしれません。採算と言うか管理費に充当されるならあまり安くてもいい事はないのだと思います。

暴力団関係の話を書くと消されるんですかね？
ゲストルームが5000円だったらあまり価値ないですね
もうすぐ近隣にオープンの東横インがシングル6,300～との事ですから、経費など考えるとあまり得じゃないように感じます

神戸駅周辺で探しており、モデルルームも数カ所行きましたが、特に水廻りの設備はワンランク価格が下のワコーレリーブルと全く同じものでした。
確かに神戸駅にはプレミスト神戸の方が近いですが、そこまで有意な差では無いように感じました。

あと、このゲストルームは明らかに無駄でしょうね
遠方の親戚が〜との書き込みがありますが、すぐ近くに東横インが出来るので

水回りどんなのかなーと思って公式サイトに行きましたが、全然写真がないんですね
モデルルームもオープンしてるのに、間取りだけで部屋の写真がみつかりませんでした
共用の設備は沢山説明があるのに、肝心の部屋の中の設備説明が全然ないって・・
ちょっと説明不足な感じですね

行ってからのお楽しみ、という感じにデベはしたいのでしょうね
資料請求してももらえないのかな？
ある程度設備などについては予習してから行きたいっていうニーズはありそうなものなのに。
どこのメーカーの物を使っているかとか
そういうのが判るとまた数値を調べてから行けたりしていいんでしょうに。

マンション名と住所（中央区）に騙されて、
行ってからのお楽しみでした。
嗚呼、そこは新開地。

ここは夜に見学に行ってみるべき

マンションのゲストルーム宿泊代をとらないと管理側が支払うことになりますから、
そのくらいの価格だ妥当なんじゃないかなと思います。
清掃代もありますし、宿泊するならいいかなと思いますが、長期滞在するとなると結構な価格になりそうですね

>>297
長期滞在は出来ませんよ。

キッチンの奥にパントリーがあるプランはなかなかいいなと思いました。
乾燥食材や、キッチン道具など収納できそうですから
キッチンの周りがすっきりしそうで、魅力的
女性のあこがれの収納ですよね

販売事務所の場所と現地のイメージがあまりにも違いびっくりでした。

夜の現地の雰囲気と昼の現地の雰囲気が違うのもどうかなって感じですね。

今話題の事務所が近いの知って正直慎重になりますね。

設備やゲストルームの話題は他のマンションもどこも同いだけど、立地、周りの環境は良く吟味すべきですね。