二重床・二重天井・中空ボイドスラブ工法。
（スラブ厚は250mm・二重床は110mm）
通常スラブの80％ぐらいとの意見も聞くので、計算上は 250mm × 80％ ＝ 200mm！？
スラブ200mmなら普通のグレードになるかな・・・
騒音などの心配もあるので最上階を検討していましたが売れてしまいました。
でも物件を気に入っているので上層階で迷っています。
いかがでしょうか？
[スレ作成日時]2009-10-09 20:55:52
>39
ハイヒールで歩いてカツーンと言う音がするのなら、それは床の材質と壁や天井が共鳴するような配置になっているから起こる現象です。
ハイヒールで普通に歩いてカツーンと音がするのなら、床は大理石などじゃないと、そのような音は出ません。
大理石などの床にすると、少しの水でも滑ってしまいますので非常に危険です。
古いオフィスビルではなく、最近のオフィスビルなら、フリーアクセスの床が当たり前ですからカーペットタイルや長尺シートが一般的なため、ハイヒールで歩いてもカツーンと言う音は出ません。
これらのことから、どうも、あなたは、古いことしか知らない人ではないかと思ってしまいます。
商業ビルやオフィスビルはS造デッキプレート150〜200mmスラブが常識。
遮音性能自体はマンションよりずっと悪いが、用途上静けさを求められることは少ないためあまり問題にはならない。
ただ、マンションが要求する静かさはオフィスや商業ビルのそれとはレベルが違う。
ただそれだけのことですよ。
40 41 42
要旨を捉えることができないのなら無理して考えなくてもよいし無理して書かなくてもよいですよ。頭のよい人は理解できるでしょうから。
>>43 by 建築士
>商業ビルやオフィスビルはS造デッキプレート150〜200mmスラブが常識。
スラブ厚150〜200mmしかないのですか？ ならば、尚更、奇妙じゃないですか。マンションよりスラブ厚が薄いのに、なぜ、商業ビル、オフィスビル、学校、デパート、ホテルなどの大衆向けビルは、足音が、上階から下階へ響かないのか。
>用途上静けさを求められることは少ないため
そんなはずないでしょ？ 静かさを求められないとか、音楽やアナウンスや雑音に紛れているから、足音が聞えないという論理に摩り替えたくて仕方ないようですが、最初から不自然ですよ。
上階から下階へ足音が響く音は、凄まじい音です。商業ビル、オフィスビル、学校、デパート、ホテルで、雑音や音楽やアナウンスが流れていても、上階にいる大勢の人間がハイヒールまで履いて足音たててそれが下階へ伝わっているなら、下階の人達は、気づかないはずないでしょうよ？
足音「ドシン！」音は、とても音楽なんかには、紛れない強烈な破壊音ですよ？ 第一、紛れる前に、なぜか、商業ビル、オフィスビル、学校、デパート、ホテルなどの大衆向けビルは、足音が、上階から下階へ響かないじゃないですか。それが不思議過ぎるのですよ。
検索しても出てきませんでした。「オフィス 足音」で検索しても上階からの足音が下階に響くオフィスの悩み相談は見つかりませんでした。
それに引き換え「マンション 足音」で検索したときの悲惨さといったら。何十万件も悩み相談。それも深刻。凄まじい足音。眠れない。引越すしかない。なんて。
なぜ？ なぜ、マンションやアパートなどの居住用の個人向けビルや建築物がこんなにも足音が響くように造られているのか。
>ならば、尚更、奇妙じゃないですか。マンションよりスラブ厚が薄いのに、なぜ、商業ビル、オフィスビル、学校、デパート、ホテルなどの大衆向けビルは、足音が、上階から下階へ響かないのか。
響いていても気づいていないだけ。
不快に感じていないだけ。
ただしホテルはスラブ厚上げてカーペットで遮音対策しているところが多い。
同じ騒音がマンションで起きれば大問題になるが、オフィスや商業施設では問題ない。
まあ、マンションと違って寝ないし、周囲の騒音レベルが違いすぎるから、人が気になる音のレベルも根本的に異なる。
理解できないなら、がんばって理解しようね。
>>42
この人も全然論旨がずれてわかっていないよね。
最近のオフィスがカーペットタイルや長尺シートつかっているからヒールの音が響かないなら、尚更じゃないですか。大丈夫？
昔はもっともっと響く造りだったはずということじゃないですか。それでも響かなかったのです。商業ビルやオフィスビルやデパートや学校やホテルや病院などビルは、昔から足音が上階から下階へ響かなかった。伝わることはなかった。
大衆が大勢使うビルは、同じコンクリートビルなのに、昔から上階の足音が下階に響かなかった。今はカーペットタイルなどで尚更響かない。
それに引き換え、現在の居住用マンション（個人居住向け）やアパート（個人居住向け）の建物は、足音が太鼓のように響く。筋肉系の大人二人が普通に歩くだけで１時間５００回～もします。強烈な破壊音でどんな音にも紛れません。
絨毯を敷いても強く無神経な大人の足音や気をつけられない子供の足音は簡単に突き抜けます。「ドシン！」「ドス！」音は、強烈で暴力的な騒音です。音楽なんかには全く紛れないのです。
マンションは、スラブ厚が25～30cmあっても、足音被害が沢山出ます。商業ビルのスラブ厚が150〜200mmなのに、全く足音が響かないのはなぜなのでしょう。しかもハイヒールでも響かない。
タイルカーペットを敷いてもマンションでハイヒールなんかで歩かれたら、下階は発狂するか自殺してしまうでしょう。足音で。
おいおい中空ボイドスラブと関係の無いだろ。
別スレ立ててやってくれ。
それともマンションがうるさい原因は中空ボイドスラブって言いたいのか？
>違うね。実際に、響いてない。商業ビル、オフィスビル、学校、デパート、ホテルなどでは、足音は上階から下階へ伝わってない。
まあ信じるも信じないも君次第。
私の話は真実で、君の話は思い込み。
がんばれ。
>>55 >理由
こっちが聞きたい。ただ建築士が
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76485/res/1009-1010
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52439/res/33
↑こうした現実に見向きもしないなんて異常に思う
>>50
了解。
事務所ビルの階高
階高＝天井高＋梁成＋天井仕上（仕上および下地等） 天井高は2,700ｍｍとしています。床をフリーアクセスフロアとして100ｍｍあげると、実質の天井高は2,600ｍｍとなります。梁成は単純に推定すると1,200ｍｍとなりますが、梁幅を広くする、鉄筋の本数を多くするなどの工夫により、1,000ｍｍとすることを想定しています（構造的にさらに“無理”をすることになります）。天井仕上（仕上および下地等）を100ｍｍとすると、階高は3,800ｍｍとなります。 この数値が示すとおり、以前と比較して階高が1割近く高くなる傾向にあると指摘できます。
階高は圧倒的に高いようですね。 梁も大きいかな。
マンションの階高のは３ｍ前後
それに対してオフィスは４ｍ前後
それが遮音性にどう影響するかは私は知りませんが
これだけの違うと何か違うと思ってしまう。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2・70.78m2 |
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4戸/総戸数 271戸 |
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
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5798万円～7698万円（うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む／使用期間：2024年3月30日～引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。） |
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3LDK～4LDK |
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67.07m2～76.05m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,598万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.59m²・70.34m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5298万円～6498万円 |
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3LDK |
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60.25m2～70.13m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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3,800万円台予定～6,600万円台予定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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未定 |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
神奈川県横浜市金沢区富岡東６-126-65 |
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4400万円台～5700万円台（予定） |
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3LDK |
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58.05m2～62.35m2 |
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総戸数 37戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
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3,900万円台予定～5,800万円台予定 |
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2LDK＋S、3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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66.41m²～73.60m² |
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総戸数 173戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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5,178万円～5,338万円 |
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3LDK |
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73.80m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
