グランドホライゾン・トーキョーベイ　【契約者・住民版】　Part3

全員が見ていないから無意味、などと議論をクローズしたがる方が一部いらっしゃるようですが、むしろ一部でも見ているなら有意義なのでは？
すくなくとも、一部の喫煙者の方には、ご一考頂くきっかけにしていただくことができただけでも、将来の協調の種になったと思い、私は声を発してよかったと考えています。

吸うなとか気を使えとか嫌煙家こそ何者？
健康被害？
他に夜、子供の泣く声は健康被害にならないっていうの？
結局は自分勝手な意見。騒音など多少は我慢している人もいるのに。

掲示板少し見ない間に喫煙話ばかりですね
暖かくなったらベランダでホットプレート焼き肉なんて考えていましたが
とんでもない話でしたね。他人に迷惑かけますね
でも喫煙は私はいいと思いますよ
マンションン生活ですから
それぞれの違った生活ライフを邪魔することは無いでしょう
大きな声で子供を叱りつける声
夫婦喧嘩の声
大きなテレビの音
いろいろありますよ
それがマンションでしょ
私はそう思っています
せっかく買ったマンション
みんなが少しずつ理解して、快適な生活を送りたいものです
縁あってご近所さんになったのですから

議論をする意味がないと言っているのはこれ以上解決しないからだろ。
さんざん今までお互いで議論しつくしただろ？
この話だけじゃなくもっと他にも話たりすればいいのに。
５４９のような蒸し返すばかにはわからんだろうが。

>>549
君こそ何者？
またここが同じ話題で荒れていくのを楽しみにしてるの？
他にも有意義な情報を交換する場所でもないかい？
これだけループしているのにまだ聞きたいかい？
それとも匿名掲示板の使い方がわからない？
自分がこういう風に荒らしているのだということを少しはわからないかい？

騒音我慢するんだから喫煙したっていいだろ！とか、規約に書いてないんだから…とか違うと思う。
子供じゃないんだから。もっとご近所さんを思いやりましょうよ。

入居前なので総会のシステムはよくわかりませんが、一度話し合った方がいいですね。
例え可決されなくても、全住民がベランダ喫煙について考え、モラルある喫煙者はベランダで吸わなくなると思います。

↑絶対、嫌煙家だろ

モラルあるけど
ベランダで喫煙します

はい５４９の希望通りまたループの始まりで～す。どうぞ！

私も喫煙者です。
増税、喫煙スペースなど肩身の狭い思いを毎日しております。
ただこのまま500円になろうが1000円になろうが辞めるつもりは一切ありません。
たばこで＊＊たら本望だと思っております。
だから禁止されていない以上、ベランダで吸います。
国がたばこを認めているのですから禁止エリア以外で吸うのは問題ないと思っておりますので。
それが今の日本の法律です。

↑
賛成です
禁止になっていない場所での喫煙ＯＫでしょ

タバコなんかどうでもいいです。
上階の重量感たっぷりの足音、どうにかならないか悩んでます。夜の１０時に子供の連続ジャンプもあります。
タバコネタで揉めるなんて平和で羨ましいです。

上の人の足音聞こえますね
うちもうちの上も子供はいないみたいだから
大人の足音が聞こえる程度です
でも単に歩いている音っであれだけ響くのだから
走られたり、ジャンプなんか本当に悩みの種ですね
前に住んでいた家でそんな経験あります
言いたいけど言えないしといった感じですよね
そんな悩みを抱えている方も多いと思います
タバコネタはそれにくらべたらたいした悩みじゃないような
怒られちゃうかな

以前書き込みがあったのですが、澄みずみ水は一年後の交換時点で初の支払いでしょうか？
え？？普通に払っちゃった・・・だってあの感じだと普通に支払いましょうって文ですよね？？
こまった聞いてみよっと。

後、多分人が増えるとこうなってくるんですね。
タバコの件って今までここまでもめた事なかったですよ。
それに、新しく入った方にお願いがあります。
家具など新しくなって嬉しい気持ちとてもわかりますが、１１時過ぎまで組み立てをするのはやめてください。
Ｅ棟のあるお部屋でずっと響いていました。

足音はかなり聞こえますね。自分が気をつけててもね・・・隣の足音まで最近聞こえる事に気づきました。
寝てるときは廊下をヒールで走ったり歩いたりする音が響くし・・・。

オートの音がうるさいかなと心配でしたが
それほどでもなかったですね
足音にはちょっとビックリ
二重床になっているので走らないかぎり聞こえないと思っていたので
でもうちは幸い静かに暮らせてます
廊下のヒールの音は前にもカキコありましたね
廊下は走らず歩きましょう

二重サッシでも廊下をヒールで歩く音聞こえるんですね。
会話とかも聞こえるのかな？
子供が１９時過ぎには寝るので、防音カーテンにした方がよさそうですね…

うちも聞こえる事が今朝判明しました。
二重サッシでも廊下のヒールの音かなり響きます。
昨夜は１２時過ぎにお隣さんでした。
今朝は朝７時くらいから上の階か下の階どちらかの階から聞こえました。
それもいつも走ってるのです。もう少し時間帯を考えて気をつけて頂きたいです。

タバコは自分の部屋で吸って欲しいなぁ。

窓を開けいて、たまに入ってくらいなら「お互い様」で我慢もするけど、日常的だと無理だね。
これから冬だから昼間以外は窓を開けっ放しにしないけど、冬以外は困るねぇ。

足音にしても、ベランダ喫煙にしても、上下も含めて隣人のことに気を使ってほしいですね。

これを「モラル」っていうんじゃ？

敷地内ではないんだけど、駅までの間の歩行喫煙も止めて欲しいなぁ。
歩道に注意書きがあるし、何より前を歩く人の煙を吸うのは堪らない。

朝からヒールで走るということはお勤めされてるんでしょうね。私はまだ聞いたことないです。
足音は、やはり響くんですね。子供は早く寝かし付ければ周囲の理解を得られるかもしれませんが、大人のリラックスタイムを快適にするためにはかなりの努力が必要みたいですね。
以前カキコミのあった床暖にも使えるカーペット買ってみようと思いました。
自分で効果を確認出来ないのがちょっと残念。
あと、個人的にはベランダタバコよりもガラス越えの布団干しが許せません。
しかも高層で！落っこちたら大変なのでやめてくださーい！
今度見かけたら注意してもらおうと思います。

車路一方通行のお知らせを見て疑問なのですが、Ｗ棟の方は構内駐車場を経由すること自体が車路を歩行することになると思います...
私の捉え方がおかしいのでしょうか。

ベランダガラス超え布団干ししてますね
私も気になっていました
たまたま若松公園にお散歩と思い外から見たら
干しているところで
バサバサ布団やシーツのホコリを外に
風で下の家のベランダに髪とか落ちるのではないかと
信じられないと思いました
誰かが注意しないとわからないのでしょうかね
常識ない人も多いですから
だいたい夜の１１時に家具組み立てしないでしょ
驚くことが多いです

法律で禁止されてないから、というのは幼稚すぎ。
例えば、
あなたの家の前で小便することも禁止されていませんよ。

いろいろな意見があると思いますが私はベランダでは吸わず、部屋で吸います。やはり、マンションに住んでいるわけですから、迷惑は、かけたくないと思います。

別に小便されてもかまいません。洗えばいいので。だからベランダで吸います。あしからず。

布団高層で外に干してる人いるんですか？？ビックリなんですけど。

ビバホームに布団干しが売ってるのでそれを買って欲しいですね。
ベランダ広いんだし、十分それで布団を干してもスペースありますから！

１１時過ぎの組み立てにしても・・・呆れてものが言えません・・・自分たちの事しか考えてない証拠ですよね。
それもものを叩く音って自分の部屋にかなり大きく聞こえるんだから外に漏れてるってわからないのかな？
何だか色々問題が増えてきてちょっと残念ですね。

こういう問題は今後どうしたら改善されていくんだろう？
一時期掲示板に騒音やペットなどの件載りましたが、一向に変わらなかった。
掲示板って見てる人と見てない人がいますからね。
困ったもんだ。

ヒールの音も注意したくてもどの階かわからなければ注意できないだろうし。

>>573

立ち小便は立派な軽犯罪です。軽犯罪法にきちんと書いてあります。
警察も呼べます。
それと同等と捉えるならベランダ喫煙を見かけたらどうぞ警察を呼んでください。

よって、ベランダ喫煙を私も行います。

そんなにベランダ喫煙だけを悪く言うのであれば理不尽なので
私も今まで多めにみておりました
上階からの子供の足音による騒音問題または子供の泣き声による深夜の騒音。
ペットの騒音、悪臭。深夜のテレビなどの音量、または友人を招いての騒音。
ゴミだし問題などには
徹底抗戦する構えでございますことをご了承ください。

一部の嫌煙家の人の、極端な意見。喧嘩してどうするの。
愛煙家は、普段は普通マナーは守ってるでしょう。
うちは、喫煙もしませんし、子供もいませんし、迷惑かける確率は低いと思いますが、嫌煙家の方の意見は読んでいて、見苦しいです。正直赤ちゃんの泣き声は耐えられないですが、仕方ないと黙認してますヨ

以外に愛煙家って多いんですね
ベランダで夜空を見ながらいっぷく
一日の疲れが飛ぶ感じ
一日中ベランダでタバコふかしていたら迷惑だけど
ほんの少しの楽しみは許してもらいたいものです
お互い様のいろいろですから
許してもらいましょう

愛煙家気色が悪い。正当化ばっかりか。

嫌煙家も正当化ばっかりでしょ。
さすがに気色悪いとはいいませんが。

読んでいて思ったのですが、この議論を知ってもまだベランダで吸いたい喫煙者の方って案外少ないのでは？
そもそも喫煙者の中にはベランダでなく部屋で吸う人もいるだろうし。
実際自分の周りを見ても、ここまでわからんちんな喫煙者いないんですけど…

共用部分(専有使用)の火気厳禁ということで入居後に禁止になったマンションもあるようですね。
可決されたらいいのに。

はい、ベランダで吸います。以上です。

583さんもう少し言い方を考えては？まー荒らしかも知れませんが。

うちは子供がいますが極力注意してマットは必！出来る限りの防音はしてます。
同じように皆さんが迷惑を掛けるかもしれないって思ったら掛けないように努力すればこういう
問題は少なくなるのでは？？と思います。

昨日エチカの鏡というＴＶで、落ち着きのない子供のことをやってました。
やはり親のしつけの問題が出てましたね。
少子化に伴い親が過保護すぎたりして何でもやってあげて聞く耳を持たない子供になり、
やりたい放題の子供に育つようです。
あれを見てちょっと勉強になりました。
赤ちゃんの泣き声に関してはしょうがないと思いますが、３歳くらいの子供に関して走り回るのが当たり前だから
音は我慢しろって言うのはどうかと思います。

もちろんそれは防音対策をしっかりされた上でおっしゃってるって事ですよね。

赤ちゃんの泣き声をうるさいと書いた方は、夏の夜とか窓を開けっ放しにして夜泣きした場合とかをいいたいんだと思う。昔と違ってエアコン使って窓を閉めれば、近隣に迷惑かけないし、日中なら仕方ないよねって周囲も理解しますよ。
気を使って対策して、みんなで気持ち良く挨拶しあえばあまり波風立たないと思います。

それにしてもフーの営業は二重床で防音バッチリとか言うのやめてもらいたいです。
この掲示板見てる人なら、前から足音問題があるの知ってるから、鼻で笑うしかないんですよね。

なんだかがっかりです。願わくば本当に隣近所ではありませんように。

入居して、ルンルン気分がぶっ飛びそうな気持ちになります。

又色々書かれるんでしょうね(検討版)

当分覗かない事に決めました。(ここを)

若松団地のスーパーに行きましたが、うーんと言った所でしょうか
全体的に、高い感じがしました。お品も...やはり皆さんまとめ買い派ですかネ？

やっぱり車必要かなァ〜悩みます。

私もフーの人に二重床で防音バッチリって言われました。それも子供を目の前で走らせてこの音も一切聞こえないですか？って確認した所絶対聞こえませんって言われたのに・・・って感じで最初聞こえた時は
凄く悲しかったです。
ためしに聞かせてくださいって言ったのですが、他の部屋には入れませんからって言われました・・・
まーしょうがないですねこればっかりは。

なるべく気持ちよく静かな生活を送りたいのは皆一緒だと思います。
その気持ちを心がけるようにしたいと思います。

若松のスーパーはあまり使わないですが、高いんですか？？
先日ＯＫストアに行ってみたのですが、かなり安くてビックリしました。
自転車でも全然いける距離ですよ！
津田沼にあるカクジョウを良く使いますが、魚や肉が新鮮でお勧めです。

若松のｽｰﾊﾟｰもたまに行きますが私は高いと思わないですね、比較が23区内とだからかもですが;
徒歩圏内ではビビットのｽｰﾊﾟｰが広くて品揃え良いので使い勝手がいいです。
OKストアも近くにあるんですね　今度行ってみます！

597の方と同じで子供がパタパタ走ってこんな足音なら全然大丈夫です全然問題ない！って言われました。だけど防音対策しました。ほんとｶﾞｯｶﾘな方がいるんですね。