グランドホライゾン・トーキョーベイ　【契約者・住民版】　Part3

おっしゃる通りです。
常識レベルとして言うまでもない話なので表現しなかっただけです。

合間、合間にいい加減な言い方や考え方のズレた人が目立つので、
書かせて頂いたまでです。

風紀は皆で作る。そうありたいものですが、身勝手な人が多いのも事実です。

４１９さん

一文章にクレーム付けられる前に、
過去のレスを遡って流れを把握されてはいかがですか？

おかしなレスが目立ちますよ。

うちが置いたわけじゃないけど、ゴミ置き場にゴミ置いて、なんで文句言うの？

トラのぬいぐるみのことでしょうね。
あれは剥き出しで捨ててましたね。
船橋市のルールを守ってないから、問題視されているのですよ
しかも粗大ごみに分類されるのかな？
なら有料ですものね。シールは貼ってなかったと思いますし

うちの棟にはなかったから違うのかな。トラのぬいぐるみそんなにでかいんですか。晴れてきましたね！景色がよくなってきましたね。

でかいですよ。ドアを開けるとびっくりです。
１ｍ以上ありそうです

そんなでかいと目立ちますね（笑）

富士山見えますか？
引っ越し後今だに、夕焼けに間に合いません。
今日は、レスが凄い伸びててビックリです。追い付けない。早く仕事終わらして、帰りたいです。

音、匂い、上手く折り合えたら良いですネ
ぬいぐるみも、案外当人は気が付いてないだけかもです。
我が家も、土を捨てるのに以前知らずに苦労しましたから(笑)

子供の成長度合いも個人個人違うのでなんでも親の躾の問題にするのはいかがかと。特に３歳以下はね。逆に最小限、できることは親が気をつけなければいけないけど。

喫煙者方(喫煙者のご家族が居る方)にお伺いしたいのですが、どこでタバコを吸われていますか？
主人がタバコを吸うのですが、子供が居るので室内で吸って欲しくなくて…
マンション内はもちろん、ベランダで吸うのもマナー違反だと思っています。
現在は近くの公園で吸ってもらっているのですが、ホライゾンの場合どこで吸ったらいいのか困っています。

マンション購入を機にやめてもらえればいいんですけどね。
キッチンの換気扇の下かトイレってのはどうですか？
あとはIKEAまでいくとか。

敷地内は禁煙ですので､敷地外で吸うしかありません｡

音にしてもゴミ出しにしても最低限のモラルは必要ですが、過敏な方とそうでない方のストレスの度合いは
違うでしょうし、気になる方は直接いってはどうでしょうか。掲示板を見ない方も多いでしょうし…

敷地内が禁煙なんて、聞いていません。契約書でかわした事も無いです。敷地内禁煙はどこの段階の話か教えて下さい。
民法、ですか？下手な事言うと、マジで戦いますよ、弁護士入れて

>>412
>>415
偏ってるのはどっちなの。ゴミの件は明らかに粗大ごみ扱いのものを「放置」ですよ。そのままにしたら片付くとでも思ってるんですか？管理費を割くことになるんですよ。それ自体は些細な金額かもしれませんが600戸もあって些細な項目が集まればそれなりに嵩んできます。暢気に構えていても勝手ですが後で文句言わないで下さいよ。
どうかお願いいたします。

432さん
答えて下さい。
喫煙者は、お国の為にもなっている事忘れ無いでください。

432ではありませんが…


エントランスなど共有部は禁煙だったかと…

南のエントランスでの件でそんな事が書かれた貼紙が掲示板にありましたよね？

>>434
＞民法、ですか？下手な事言うと、マジで戦いますよ、弁護士入れて
おっきな釣り針ですね…

>>436
税金納めても、
・本人の医療費で過剰に消費
・道路等のポイ捨てごみの清掃
・受動喫煙による健康被害の結果発生する医療費増大
を考えただけでもマイナスなのでは？
これもおっきな釣り針ですかね？

自分の部屋内で、喫煙しようがしまいが、そままでうるさく言われる必要ありますか？

過去レスみていると焼き魚の匂い迄いわれている方いましたよネ？自分達の専有区分迄のｺとまで、言われるすずあい無いと、

単純なレス入れる人は、つっこまれますね！

住民同士、仲良くできることを願います。
まだまだ先は長いですよ。

変換ミス（故意？）のオンパレードは笑いを狙ってる？？

販売会社に確認します明日。かなり仕事しながら夫婦共々神経質になります。
今の所、気に入ってますが明日、弁護士にも確認します。(専有区分については)

規約はゲストルーム以外の共用部分は禁煙ですよね。サンデッキ、パーティーガーデンも含めて。ただ敷地内禁煙とまでは書いてないですね。

住民が増えてきていきなり、弁護士ですか。
新生活が始まった多くの住民に脅しかけてどうすんの。
大人なら、まずは自分のコミュニケーションで解決すればいいだろ

感じ、悪っ

434さん、私も喫煙者です。自分の部屋で吸うのは全く問題ないですよね。私はガンガン吸いますよ。ただ敷地内(どこの敷地内か分かりませんが)で吸うのはやめようよ。契約書云々じゃなくモラルの問題だよ。みんなから嫌われちゃうよ。みんな仲良くしようよ。

以前営業担当の方に聞いてみたところ、敷地内(共用部分)は禁煙ですとのお答えがありました。
営業の方はIKEAまで行って吸っていると…

部屋で吸うのは問題ないと思います。
ただベランダはダメですよね？

「敷地内禁煙」と書かれた方も、前に書きこまれた方が「室内(専有部)で吸って欲しくない」「ベランダではマナー違反になる…」という状況下で「ホライゾンならどこで？」と質問されていることを踏まえ、「敷地内(共有部)は禁煙」と答えられたのではないでしょうか？

言葉が足りなかったかも知れませんが、私は前後の文章を読み、そう受け取りました。

>447
私もそう受け取りました。
大部分の方ならそう解釈するのが普通なんでしょうけどね。

ベランダ喫煙だめですか？

449さんは成り済ましってやつですかね？

話がそれてしまいますが、ベランダの隣との境目、あきすぎてると思いませんか？うちはまだお隣さんがいらっしゃらないのでいいのですが、洗濯物が丸見えですよね?皆さんはあまり気になりませんか?

ベランダで喫煙は禁止されてないですよ。だから吸ってもいいんじゃないですか。ただ、私は喫煙しませんので、できれば吸ってほしくはないです。隣でないことを祈ります。

バルコニーから共用部とみなされていますので、喫煙不可です。

うちのバルコニーから、隣の浴室の窓が見えます。まだ入居されて無いのですが、少々気になります。

バルコニーは共用部の占有使用権です。共用部分とちょっと意味合いが違いますから。

バルコニー喫煙問題は他のマンションでも散々語りつくされてる問題ですね。
ただ、どこもまとまらないのも現実ですが。

一応私は喫煙者じゃないのですが管理規約のバルコニー使用のところ見てみると
禁煙とはなっていません。マンション共用部分（ゲストルームなど）は
ゲストルーム以外禁煙と書かれています。

現状、規約を変えない限り無理な問題でしょう。
総会にあげても５分の４以上でしたっけ？議決されるのは。
特に専有使用として認められているところは難しいかも。
だから他のマンションでもカタがつかないのでしょうな。

うちの浴室窓から外をみると、バルコニーの隙間が見えます。
明らかに設計ミスだなーと思いますね。
ブラインドは掃除が大変だし、ロールスクリーンはカビが心配なので、どうしたものかと悩んでいます。
ビューバスの部屋に済んでいる方はみなさんどうしているのか知りたいです！

浴室の窓に何か付けるにしても、開放するとき邪魔だし、困りますよネ
窓辺に何か(観葉植物等々)置くか我が家も悩み中です。
バルコニーの喫煙問題難しいですネ
各々の嗜好や、好みが入りますし、皆さん何千万もの大金を、支払いながら手に入れたマンションですから、多少感情的になってしまったのかな？と。
大人の対応が出きればと、思いました。

難しい問題ですね～
お互いに多少なりとも迷惑かけたりするのですし、
お互い様ということで、仲良くやりたいですね。
なんだかこんな話ばかりで、がっかりです

これまた神経質な人間が入居してきたもんだな。
音がうるせえとかタバコがくせえとかよ！
だったらマンション買うな！　戸建てに住めよ！
ちなみに私は喫煙しねえけど別にベランダでタバコ吸おうが仕方ねえだろうよ！
隣に怒鳴り込みにでも行くんかい？　　弁護士だのなんだの引っ越してきた早々騒ぎやがって！
安くなるの待ってから買ったんだろうがよ！　重箱の隅つつくような事ばっか言ってんじゃねえよ！
やっとこんだけの世帯住むようになったんだから１０世帯居れば１０通りの生活スタイルがあるんだろ。
朝早くから出勤する人もいれば夜勤の人もいるだろ。テメーのモノサシで物事語ってんじゃねえよ！
マンションってのはそういうもんだ！

タバコについての発言をみると、絶対許さない！的な意見ってあまりないですね。意外に喫煙者がいる家庭が多いのかもしれないですね。総会でバルコニー喫煙について話し合って揉めないようにした方が無難でしょう。
暖かくなって窓を開けている時間が長くなるにつれて、いずれ問題になるでしょうから。
お互い様といえば聞こえはいいけれど、暗黙の了解で我慢を強いられる人もいるでしょう。同じ我慢するにしても多数決で決まったことなら納得出来るでしょう。

話ぶった切りますがいいですか？
トイレのペーパーホルダー使いにくくないですか？
ＭＲ見学や内見会のときはスタイリッシュ〜程度にしか感じませんでしたが、いざ使ってみると.....
よくある普通のタイプに交換したいんですが、素人でも簡単に取り外せるものなんでしょうか？

釣りでしょう。
華麗にスルーで。

音、タバコなどの問題は戸建に住めば気にしなくていい… というものではありませんよね。(戸建なら全てが解決ならば住宅街にご近所問題は皆無になりますから)
ただ、マンションの場合は戸建以上に気を遣う必要はあると思います。
自分の権利・意見ばかりを主張するのでなく、妥協点を見つけ、お互いにとって住みよい環境を作っていこうとする姿勢が大事だと思います。

同じく。タバコ・音・気になるならマンションに住むなというのはいかがなものかと・・・
一戸建てだって隣の音はかなりするし、それ以外にもゴミ問題などもあります。
一戸建てだから何やってもいいってわけじゃないですよね。ある程度マンションよりは緩和されますが。
でももう皆さんマンションに住まれてるんだし、466さんの言うとおりお互いすみやすい環境を作る努力が
必要かなと私も思います。

なんだか本当に住民の意見？？と耳を
疑う意見が多いという感想です。

・バルコニーから、隣の浴室の窓が見えます
→はあ？？
・うちの浴室窓から外をみると、バルコニーの隙間が見えます。
→はあ？？
・トイレのペーパーホルダー使いにくくないですか？
→はあ？？

バルコニーはしっかり区切られていて隣りなんか
身を外に乗り出して醜態をさらさないと見えませんよ。
っていうか、内覧会いかなかったの？そんなこと今気が付く！！？？
ペーパーホルダーもうちのはカッターナイフのようによく切れますが
これもいやなら黙って勝手に交換すればって話ですよね。他人には関係ない。

タバコや騒音も、常識で考えれば、相手の立場を想像すれば
どこで吸っていいか悪いか何をしてはいけないかなんて
規約を見なくてもわかるでしょう？

頼むよほんとにレベルが・・・
日に日にレベルが落ちてます。。
住民でないことを祈ります。以上

ほんとに人が増えてきましたね。

コンシェルジュやカフェの人員は、いつ元の人数に戻すんでしょうか。

気になります。

>>468

ベランダ、部屋の位置によっては隣との隙間がかなり空いてるタイプがあるんですよ。
うちは、右隣はぴったり区切られているけれど、左隣は隙間がかなり空いています。

普通にベランダに出て左を向いただけで、お隣のベランダが丸見え。
もちろん、うちのベランダも同様に丸見えです。
そしてお隣はビューバスです。

さりげなく何かを置いて目隠ししたいんですけど、何を置けばいいのやら。
困ってます。内覧会で「これはないんじゃないか」と指摘したんですけど、
スルーされましたね。

トイレのペーパーホルダー、私も最初はちょっと「おしゃれだけど使いにくいような」と
思ったんですけど、慣れました。今はこれでOKって思ってます。