物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目4番4(地番) |
交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 山手線 「東京」駅 バス25分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,089戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建 塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]東武鉄道株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]東武プロパティーズ株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判
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123
購入検討中さん
>>122
それは間違ってますね。
正解は
1000以上の部屋があっても、特定の間取りに偏るから
1つの部屋に1人顧客って難しいんだよ
そして、人気のない間取りは残り続けることになる
安くしておけって
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124
購入検討中さん
人気のないところ=高い
人気のあるところ=安い
倍率1~2倍のところ=普通
で、坪300万でも、倍率が20倍なら、安い
坪100万でも、倍率0倍なら、高い
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125
匿名さん
ここは隣より相当安くしないと完売までものすごーく時間かかるだろうな
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126
有明購入済み
CM残念と言った者です。私はすでに有明契約しましたので買えませんが、BSA買うならオリゾン、ガレリアがよいと思います。坪200前後を探してみては?
いろいろ物件を見てきましたが、BSAの間取り見てふと思いました。晴海に似てるって。あくまでかんです。
もしかしたら専有低スペック、豪華共用施設型で割安感押し出してくるんじゃないかなと。ならば、豪華で割安なオリゾンの中古がありと思った次第です。BSAは坪220〜250てところでしょう。200後半いったら売れ残り必至。安くでたら、晴海の二の舞は繰り返さないようにしましょう。ちなみに住宅ローン減税もいまのまま間に合いますね。
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127
匿名さん
>>126
オリゾンの中古が売れなくて困ってる人ですか?
何も3連休の夜中に、別のマンションスレッドで宣伝活動しなくてもいいのに
よほど困ってらっしゃるようですね。
影ながら応援致します。
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128
匿名さん
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129
有明購入済み
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130
匿名さん
ツマラナイ争いしてないで、見てみろ。
こんなの見つけた。BMAスレから
No.870 by 匿名さん 2009-10-12 00:41
当時、誰が見ても高いと思われる価格で売り出して
ほぼ、値引きなし(キャンセル部屋の手付け放棄分1割引は除く)で売り切ったことは、大成功でしょう。
だからこそ、その技量を評価された担当者が表彰されたのです。
私に言わせれば、あんなのは技量でも努力でもないが、上はそう判断したのです。
だから、スカイタワーも結構な値段で出てきますよ。
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131
匿名さん
BMAは販売開始時期がまだ救われた。
一応8割までは早く売れた。
でもその後は。。。
ここで@240付けたら入居までに2割になっちゃうよ。
ここは一年で売るんでしょ?
他のデベみたいに販売価格変えられたらいいけど、BMAで販売価格変えることの大変さを知ったわけだから、販売開始前の会員からのアンケートをよくよく検討した方がいいんじゃない。
でも高値で買いたい人もいるみたいだから、価格は将来変更する場合があると念押しして、一期は@260万とか言ってる人に売ってもいいかも。
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132
CTA契約者
@240というと、60平米で4500万くらいか。
普通に売れると思うけど、2割と言ってる根拠は何かあるの?
自分が出せる値段という意味ですか?
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133
CTA契約者
同じ@240でも61平米4500万くらいなら売れるが
75平米、5500万は売れにくい。
だから、2Ldk60平米程度の部屋を多めに出すのが最近の傾向。
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134
匿名さん
高い値段で出てきたら最上階から買って行きましょう。後で安く買った人に上に住まれるのはくやしいですから。
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135
サラリーマンさん
なるほど、だから売れ残る部屋は、低層階が多いんだね。
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136
匿名さん
なんで、そんなに人の買値が気になるんだろう?(^^;
自分の価値観で、自分の求める条件・価格で買うだけ。
正直、他の人に人気があるとか他の人の価値観で高い安いなど関係無し。
後から購入した人?
同じフロアの同じ間取りでなければ、どう~~でも良い。
自分のほしい間取りと自分で妥当と思われる価格で買うか買わないかだけでしょう。
私は、買ったら買ったで、さらに自分好みの部屋にする追加設備や改装で頭いっぱいになりますけど(^^;
なお、今回この物件は最初から賃貸目的です。
なので好みのフロアという条件は優先すべきものではありませんん。<価格が出るまで嗜好で楽しむだけです。
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137
契約済みさん
>>127さん
>オリゾンの中古が売れなくて困ってる人ですか?
いえ、私は特にオリゾンと関係がありません。
「オリ損」と踏み絵すらできます。
考えてみれば、オリ損は共用費が高いマンションでした。
まさに住めば住むほどオリ損かも知れません。
ただ、BSAもプール、バーがついているので、
修繕共用費に月5万~。
10年後の修繕費が100万でしょう。
そう考えると物件価格を安くしてくるとは思えない。
坪280万~坪300万でしょうね。
金持ちしか住めません。
みなさん、そろそろ撤収しましょうか。
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138
匿名さん
値引きは大抵、竣工後ですから
売れ残りを後から買うと安くても、プランを選択できなかったりしますよね。
それに、他人が散々見て、弄り回して
手垢の付いた部屋を新築として買うのは、自分は嫌だな。
>>134さんの奥さんはそんな感じですか?
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139
匿名さん
>>137
オリ損のどこが豪華なの?
ホント意味不明。
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140
匿名さん
人の意見や考えを否定するだけ...ホント意味不明。
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141
匿名さん
ここもエレベーター汚い感じになるかしら。
グレータイルに囲まれたエントランス、格好悪いから大理石に変更して。デザイナーさんちゃんと頑張ってくれてるのかな?
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143
匿名さん
ここでは高くなると予想する人が意外に多いね。
BMAや近隣にお住まいの方でしょうか…
価格が発表されるときっと絶望的な気分になるんでしょうね。
BMAは売れ残りを値引きしてもなかなか売れないから…
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144
匿名さん
>>131
販売開始前の会員からのアンケートをよくよく検討した方が・・・
には同感
確か、CTAはそうしていたよ
CTAの売り方は正解だと思うが
ただ、@260なんてありえないだろ
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145
匿名さん
>>137
あの中途半端なプールとバーで
BMAと同じお金払う人いるんかい?
ここを選ぶメリットは、スーパーくらいなんだし
高く買いたい人いるの?
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146
匿名さん
CTAは@240ですよ。
ここが@250でも不思議はないです。
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147
匿名さん
>>132
賃貸目的なら階数関係ないね。
少しぐらいの違いなら賃料に影響なさそうだから。
でも売るとなるととか住むとなるとやっぱり関係大ありです。
間取りは階数によってあまり変わらないもの。
例えば同じ間取りの70平米が4300万円10階と4300万円20階だったらどっちを選びますか?
>>132
2割のヒント
マンション価格と経済指標と販売状況の相関関係
マンション価格と平均収入の相関関係
販売ターゲット層
>>138
値引きのヒント
22年12月入居前
@240なら部屋にかなりの選択肢あり
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148
匿名さん
>>146
有明はマンションの価値ではなく、@250出せる人が集まるかどうか
おそらく@240以下で作ってくるはず
どこまで仕様が落とすかと価格の鬩ぎ合い
オリンピックが来なくなって相当仕様の変更はあると思う
BMAでも床がシールだったり浄水器なかったりタンクレスじゃなかったりからブリリアの仕様を考えれば
@250で売るより@220で売って@30でオプション変更させた方が売りやすい
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-
149
匿名さん
@220というと、間取り
61.17平米の南西(レインボウブリッジ、東京湾花火ビュー)の平均が4070万ってことですね。
1階単位に30万程度乗せるとしますと15階が4070万として、
一番下の階は3500万ですね。
それはないと思います。
CTAみたいに、一番下の階が4000万くらいじゃないかな?
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150
匿名さん
同じく@220のシュミレーション
43.76平米で南東(東京湾ビュー)の部屋は、平均が2920万
1階単位に30万程度乗せるとして15階が2920万として、
一番下の階は2400万程度になりますね。
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151
匿名さん
@250のシュミレーション
43.76平米で南東(東京湾ビュー)の部屋は、平均が3300万
1階単位に30万程度乗せるとして15階が3300万として、
一番下の階は2850万程度になりますね。
@250のシュミレーション
61.17平米で南東(虹橋、東京湾花火ビュー)の部屋は、平均が4640万
1階単位に30万程度乗せるとして15階が4640万として、
一番下の階は4160万程度になりますね。
私は、これくらいで売り出すと予想しています。
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152
136
>>149~151
判り易いシュミレーションですね。ありがとうございました。
方角にもよるでしょうが、43.76平米で低層2500~2990万は納得です。<まだ幅ありますけど。
>43.76平米で南東(東京湾ビュー)の部屋は、平均が2920万
>1階単位に30万程度乗せるとして15階が2920万として、
>一番下の階は2400万程度になりますね。
一番下は2FでBMAと同じく天井高いかもしれませんね。
3Fぐらいが狙い目かな。
方角は東と西は避けて、北と南、北は将来歩道をはさんで対面建築物が立つかもしれませんが、車の走る道ではないとすれば狙い目だと思ってます。
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153
匿名さん
BMAの二番煎じになるでしょうね。
ここが高くなると考えると、やはりCTAが庶民最後の砦といったところか。
CTAをやり過ごすとイニシアが有明に入ってこない限り、庶民MSは無理だな。
イニシアも青息吐息だから、有明に格安MS立てられる余力あるか・・・。
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154
匿名さん
東陽町近辺に出来ている複数のマンションはだいぶん安くなっているね。
有明もCTAが例外ではないでしょう。
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156
匿名さん
ココはCTAと同じ位の価格なら人気出そうだね。ただCTAより駅近でスーパーマーケット内蔵の物件を売り手がCTAより安く売るかは疑問が残る。
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157
匿名さん
BMA買えなかった人が高くなってここを買えると思う?
ここが高くなると言って一番得する人は・・・
ここが安くなると噂が立って一番損する人は・・・
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158
匿名さん
>>157
ここはBMA買えなかった貧ぼう人の掃き溜めなの?違うでしょ。
BMA買えなかった貧ぼう人は>>157さんだけですよ。全て自分と同じだと思っては駄目です。
BMA買えたけど、買わなかった人、
あるいは、24時間テレビや五輪招致関連でマスコミに取り上げられて、
最近有明の魅力に気づいた人など、いくらでも想定できます。
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159
匿名さん
何も無かったところに、橋も道路も学校も住居もできていく。
だんだん新しい人が注目するのは当然のことです。
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160
近所をよく知る人
確かに八ツ場ダムも注目されたね。
ただ、橋ができて、道路がきて、学校ができて、住居もできて、温泉があったとしてもあそこには住みたくない。
ここ有明は同様に。
ただ、有明は注目もされていないが。
多くの人は言うはずだ。
「そこ、どこぉ?(語尾上げ)」
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161
匿名さん
そうかな?有明は有名だと思うよ。
住みたいかどうかは別として。
どちらかというと、一般人は
松涛や番町が「そこ、どこぉ?(語尾上げ)」ですよ。
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163
匿名さん
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164
サラリーマンさん
いろいろ書いてる人がいるけど
東京建物は、1度BMAで大成功してるから
価格が発表されて思ったより安い!!という可能性はゼロだと思います。
↓BMA板からです。
No.870 by 匿名さん 2009-10-12 00:41
当時、誰が見ても高いと思われる価格で売り出して
ほぼ、値引きなし(キャンセル部屋の手付け放棄分1割引は除く)で売り切ったことは、大成功でしょう。
だからこそ、その技量を評価された担当者が表彰されたのです。
私に言わせれば、あんなのは技量でも努力でもないが、上はそう判断したのです。
だから、スカイタワーも結構な値段で出てきますよ。
No.882 by 入居済みさん 2009-10-13 00:13
>>870
表彰って、なんだか酷いですね。
マドンナ使って、そのせいでエレベータがボロボロ。
昨日なんか、エレベータの床がベタベタしてた。
そんな状況で、担当者が社内で評価されて出世って、なんか違う気がする。
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165
購入検討中さん
オダギリジョーとは驚いた。
前はマドンナで高値掴みさせようとして
こんどは切羽詰ったからオダギリジョーかよ。
「ここどこ?」ってなあに。銀座から4.5キロも離れている有明ですよ。
なんで坪260万円もするの?
榊さんは200万以下が妥当といっているし、
タレントが出てくると「何か大きなデメリットがある」とも。
本当にマユツバの匂いプンプンだよね。
このあたりは2年後には200万割れだよ。
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166
匿名さん
オダギリジョーを使ってるから買う、なんて人もいるの?
物件本位の自分からはちょっと不思議。
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168
匿名さん
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170
サラリーマンさん
即日完売なんて、値付けが安過ぎたとして、左遷させられるよ。
値付けを間違えたことで有名なwコンフォーとタワーズの責任者がその後、どうなったか?
調べれば分かることだよ。
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171
匿名さん
そんな個人情報調べても出てこないと思うけど、どうなったの?
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174
匿名さん
高くなると精神論で誘導されるレスばかりでつまんなくなっちゃったね
タイムラグがあるけど・・・
年 70㎡平均価格 日経平均
94年 6067万円 19,723
95年 5194万円 19,868
96年 5277万円 19,361
97年 5409万円 15,258
98年 5091万円 13,842
99年 4910万円 18,934
00年 4600万円 13,785
01年 4569万円 10,542
02年 4507万円 8,578
03年 4735万円 10,676←今はここぐらい
04年 4565万円 11,488
05年 4930万円 16,111
06年 4958万円 17,225
07年 6014万円 15,307
08年 6200万円 8,859
-
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175
近所をよく知る人
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176
匿名さん
BMAより安く売ることはないですね。安くすれば、BMAを買った人に不満が残るだろうし、
BMAの在庫物件がほんとに売れ残ってしまう。
少し高めの価格をつけると思いますよ。そういえばBMAは耐震構造だったんだぁ。。
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178
入居済みさん
だから、坪250万だって言ってるでしょ。
BMAよりは安いよ。
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179
匿名さん
>>176
ヒント
BASの販売時期を21年5月から22年3月に変更
BMAが販売価格だと色の選択や間取り変更ができた人と不公平感あり
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180
住民さんA
トシちゃんをばかにするな。
オダギリやマドンナとは年季、人気がちがう。
彼こそマイケルと肩を並べる世界的スターだ。
アップルはトシちゃんのおけげ完売したようなものだ。
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181
物件比較中さん
アップルまだ完売してないことを知らないのか?
未だに未入居中古で売り出してるよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
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184
匿名さん
たまに行く分にはいいけど、あそこで暮らすのは、どうなんだ?
埋め立て地にあの値段。同じ埋め立て地でも、
豊洲の方が人感があるような気がする。
あとまだマーレが全部売れてないのに、スカイは売れるのか?
お風呂とか、プールとか維持費がかかりそうな施設があるのに、
定員割れって、のちのちの管理費がやばそう。
なによりCMがやばい。全然魅力を感じない。なぜ、オダギリ?
あのCMを見て買いたい人がいるのかな?
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185
匿名さん
>>184
スレを遡って基本から学習を・・
・建築地の埋め立てが完了したのは何十年前か?
・どの物件にお風呂があるか?(専有部ならどの物件でもありますよ)
・定員?
・未販売の管理費負担はどうなるのか?
・自分がTV見すぎてないか?
などなど。。。
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186
匿名さん
>>174
何が言いたいのか理解できなかったんだけど、BASは今なら223ぐらいで日経平均と連動する時価会計ってこと?
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187
匿名さん
BMAはプチバブルの徒花マンションとして長く語り継がれるだろうけど、ここはどんな評価になるか楽しみだね。
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188
匿名さん
市場原理というのは難しいですね。
納得はいかないけど、BMAは、あんな無茶苦茶な価格でも、9割以上売り切ってる。
BASをいくらで出すかは分かりませんが、
BMAで甘い汁を吸った東京建物が、二番煎じを狙っても不思議はないです。
例えば、ディンクス用の2LDK(60平米)は
虹橋、東京湾花火大会などが目の前で見えるという付加価値があるため
共働き夫婦などが、坪250万の4500万程度でも、喜んで買うと想像できる。
また、同じ間取りでも下層階にすれば、4000万程度で買えるから、
これだと年収500万くらいでも余裕で審査も通る。
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189
匿名さん
>>187
>プチバブルの徒花マンション
↑よくわからんわけだが、もしプチバブルの象徴的物件をあげるなら、
私ならお台場の冠被った物件を例示しますね。
いえ悪い物件ではないのですが、駐車場の確保率、エントランスの広大さとEV前の狭苦しさ、天辺の豪華さと専有部と質素さなど、それでいて高額なまま飛ぶように売れた物件です。
あまり騒がれないですけどね?(笑
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190
匿名さん
豊洲は隣に枝川
東雲は隣に辰巳 という東京でも有数の低所得地域を抱えてる
有明は隣に青海 という東京でも有数の無人地域を抱えている
微妙。
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191
匿名さん
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192
匿名さん
>>プチバブルの徒花マンション
>↑よくわからんわけだが、もしプチバブルの象徴的物件をあげるなら、
>私ならお台場の冠被った物件を例示しますね。
そうですか?街で100人にプチバブルの象徴的物件は?と聞いたら
多くの人は、六本木ヒルズって言うと思うけど。
BMAとか論外でしょ。誰も知らないよ。
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193
匿名さん
>>189
住環境が全然違うでしょ?
冠付近歩くのとBMA付近歩くのとでは別世界
もし気付かないなら有明は安いからオススメ
それよりマンション候補地が一戸建てになってちゃってるんだね
マンション価格の下げ止まりが一戸建てに有利に働いているから
マンションの販売個数が全然増えないね
一戸建てがめちゃ売れってことはここの希望者も流れつつあるのかな?
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194
匿名さん
>マンションの販売個数が全然増えないね
あれ?
↓こんなニュースも届きましたが...
◆9月首都圏マンション発売戸数は25カ月ぶり増、10月は減少へ
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-119361&cc=03&...
[東京 14日 ロイター] 民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によると、9月の首都圏マンション発売戸数は3063戸、前年比26.2%増となった。低水準だった昨年秋の反動のほか、東京都区部で大手主導型のマンション発売が目立ったことから、25カ月ぶりに増加に転じた。
同研究所は先行きについて、10月の発売戸数を4000戸前後と見込んでおり、再び減少する見通し。中堅・中小デベロッパーを中心に在庫圧縮が続くなか、「新規供給を盛んにするよりも、在庫減らしはまだ続く」ため、増加基調が定着するには時間を要するとの見方だ。
首都圏のマンション契約率は73.9%で、好不調の分かれ目とされる70%を2カ月ぶりに上回った。今年に入り70%を超えるのは5回目で、需要面では改善の動きがみえている。
(以下省略)
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けっして市況が良いわけじゃなく、デベさんも安値販売を回避する我慢比べの様相ですね。
こんなときでも買える人は、新築買って穏やかで新鮮な生活をお楽しみください。
※どんな時期でも、どんな物件でも、新築マンション買える人は「勝った組」です。
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195
匿名さん
9月売れた理由は・・・^^
今新しいマンションをどんなに安く建ててもアウトレットと同じ値段で出せないから難しいよねー
まずはアウトレットがなくなるまで我慢だねー
それが一掃された後は・・・
ただ、高い土地のところもあるから困るね
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196
匿名さん
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197
匿名さん
HPが立って、ちょっとした内容が公開されただけで、あの騒ぎでしたからね。。
有明は注目されているんでしょーね。
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198
物件比較中さん
このBASを考慮中です。そのため、参考になればと、BMAのスレも見ています。
BMAの住人らしき人たちが、盛んにここは「交通不便」と言っています。「有明テニスの森」駅から7分と謳っているのに、なぜ「交通不便」なのでしょうか? 7分が長い時間なのでしょうか? 駅へ行く道が夜になると物騒なのでしょうか?「ゆりかもめ」での豊洲乗換えが不便ということなのでしょうか? このBASの隣のマンションの住人らしき言なので気になります。どなたか教えてもらえますでしょうか?
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199
匿名さん
>>198
交通利便性などは、その目的地や今住んでる場所の交通網などで感じることは人それぞれでしょう。
7分間歩くのが「長い」か「短い」かも人それぞれ。
BMAの人が交通不便だと言っているなら、その人に聞かないと「なぜ?」を教えることはできるはずもありません。
良く行く目的地(通勤先)と比較してる物件がわかれば、まだコメントし易いです。
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201
匿名さん
まあマンションで駅から5分以上はマンションのメリットが一つ欠けるかな。
一戸建てに比べてセキュリティ、駅近がマンションのメリットだからね。
ここは雨が降ったら7分はしんどいでしょ。
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202
サラリーマンさん
というか、にぎわいロードが出来れば、駅5分でしょ?
BMAが3分って営業の人が言ってるから、ここは4分かな?
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203
周辺住民さん
夜物騒
豊洲乗換え不便
その通りです。
あとゆりかもめ、りんかい線の運賃の高さね。
とくにりんかい線は定期券も高いです。(22日分)
現地から眺める都心はやたら近くに見えるけど
公共交通で近づこうとすると距離以上に遠く感じる、それが有明という土地の実際かと。
どこにでも車で移動する人には楽しい土地だと思います。
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204
マンション住民さん
夜物騒
豊洲乗換え不便
そうか? まったく感じないが。
鉄道料金が高いのは事実。
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205
匿名さん
ここはデマが多いですね。
何が目的なのかな。
ちなみに、正確な情報を書いておきます。
夜物騒か?
答え:NO (都内では、治安のかなり良いほうです。)
豊洲乗換え不便か?
答え:YES (かなり不便です。)
ゆりかもめ運賃高いか?
答え:NO (豊洲まで片道180円、高くはないです)
りんかい線の運賃の高いか?
答え:YES (高いです。)
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206
物件比較中さん
No.198です。
「交通不便」に関しての貴重な意見、有難うございました。
大変参考になりました。
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207
匿名さん
まあ頻繁に事件が起こるところはないから治安がいいか悪いかと言ったらどこの土地もいいよね。
ただ、ここは何かが起こったときが恐い。たまたま人が通ってくれればいいが。
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208
匿名さん
>>207
私は実家が一番町ですが、
高級住宅街は、みんなそんな感じ。夜は人通りがないです。
それが治安は良いということです。
逆に、池袋西口や新宿歌舞伎町などは人通りは多いですが、危険で治安が悪い。
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209
匿名さん
プールとbarがあるようですが、ジムもありますかね?
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211
匿名さん
なんで、オダギリジョーなのですか?
住民イメージがかれなら、独身がターゲットの物件なのですか?
ようわからん???
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212
購入検討中さん
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213
匿名さん
同意 マドンナつかったら外国人がターゲットの物件になっちゃうの?
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214
匿名さん
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215
匿名さん
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216
匿名さん
三井の開発が決まったら国際展示場と有明がますますのメイン駅になって、テニスの森はどんどんひからびちゃいそうですね
有明北でバス通りの南北、ゆりかもめの東西で所得格差が起こらなければいいが、、、
1南東 年収1500万円~
2北東 年収1000万円~
3北西 年収 500万円~
4南西 年収 0円
将来の話ね
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217
匿名さん
何でプールなんだろうか?
有明=プールなのかねぇ?
共用施設ならゲストルームが一番使い勝手がいいと思うけど。
実際はプールなんてほとんど使わないし、泳ぎたければ目の前にスポーツセンターが
あるのにねぇ。
設備や維持費を考えたらかなり豪華なゲストルームできると思うし、
ゲストルームが共用施設であると、わざわざ客間を用意しておく必要がないので
その分、リビングが広く取れるのに。
ん~ もったいない。
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218
匿名さん
>>217
確かに
BMAと比べて共用施設が落ちないようにと考えたのか
なんとも浅はか
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219
匿名さん
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220
匿名さん
田村マサガス使っておいてオール電化のマンションもあったなぁ
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221
匿名さん
CM見ました。
確かにイマイチだった。
画像には出て来ないけど
草むら(旧選手村予定地)、倉庫、トラックターミナル・・・こんなとこに建てちゃいました。ここどこ?ここでいいのか?っていう印象を受けた。
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222
匿名さん
>何でプールなんだろうか?
夏場は子供が喜びそうでいいんじゃない。
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