【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50
【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50
キッチン4種類、風呂・洗面・トイレなどは2種類から選ぶしかない。これのどこがこだわりなのかね?
逆にこだわりがないと考えるのが普通。
他社で建てる人は、こだわりがある人、好きに設備を選びたいからだよ。
回遊動線、断熱性能等が標準って、それ普通だし笑
建売などの住宅の原価(木造在来)は、2階建で高くても1200?1300万。良い設備をつけても100万位上がる位。大きさにもよりますが、一般的な戸建だと。パワービルダーなんて、原価もっと安いと聞いてます。
それから考えると、いくら完全フル装備といっても、例えばエアコンやカーテンなんかは自分で好きなのゆっくり選んだ方が安い。最近の住宅はフローリングが多いので、下や上に音が響くので、防音対策にお金を使った方が良いですよ。
>>4401 通りがかりさん
洗面は確かに微妙というか、ホテルのようなものが憧れだったのにと私は思いましたが、キッチン、バスに関してはこだわりのあるなしでなく高価過ぎて庶民には手の出ないようなものですし、トイレはもし他社で建ててたとしても自分なら選んだであろうものが標準でした。洗面も別にお金を出してオプションにすればホテルのようなものに変えられたと思いますが妥協してもいいなと思える商品が標準だってのでオプションにはしませんでした。他社さんの注文住宅でも選ばれているのをブログで結構みる洗面台ですよ。
私は富士住建なんてはじめ全く聞いたこともなかったですから知名度は大手に遠く及ばないと思いますし、ローコストというほど安くはないので、大手やローコストとはまた別のウリがあると思っています。
大手もローコストも富士住建もみんな違ってみんないい(歌のパクリ)という感じかと(^ ^)
でもやっぱりキッキンとバスを標準のものが嫌だ!という人は富士住建にすることはないんじゃないかなとは思います。、
>>4400 通りがかりさん
なんでだろうね。
正直俺は富士住建の仕様が希望と合ったから
富士住建一択だったが
ヘーベルとか一条とかはある程度方針がはっきりしてるから、考えが合えば選ぶ人もいるだろうなーという印象
有象無象の代わり映えしないホームメーカーは選ぶ理由よくわからん。
>>4401 通りがかりさん
こだわり無いと言えば無いのかもな
普通のキッチンやら洗面でも別に良いし
まあ大抵のホームメーカーでも、メーカー有り物の住設だからね。オーダーキッチンやら洗面にしたいならどうぞご勝手に。
富士住建の断熱はホームメーカーでも良い方だよ。標準で樹脂窓採用してるところは限られてる。
ローコストでは富士住建くらいじゃないかな?
>>4402 匿名さん
富士住建でもエアコンカーテンは自分で好きなの選べるぞ
てか、エアコン5台分の配管穴を開けて、設置して
、化粧カバーまでしたら、それだけでもそこそこかかるぞ。
>>4401
大手の標準は全然ショボいじゃん、、、最高級品が標準だからすごいんでしょ。
洗面については施主がオプションで変えれば良いだけだしその辺は大手と変わらないでしょ
なんかズレてんだよな
>>4402
出た出た原価厨w
建売と比べるとかw
そこまでしないと富士住建のコスパに敵わないと思ってんの?わかってんじゃんw
あなたは建売で建ててくださいなw
エアコン・カーテンは自分でゆっくり選んだ方が安いとか海外格安メーカーのエアコンとかニトリのカーテンですか?
標準のエアコンは大体30万円分くらいの価値があるしカーテン、カーテンレールもそれなり良いもの使ってるよ。
>>4409 通りがかりさん
設備が少なすぎるって言うか、ある程度絞って良いのを安く提供するスタンスなんだから当たり前だろ。
会社の特性を理解できてないし、見苦しいだけ!さようなら
>>4410
ちょっとまて笑
選択肢を絞ることで安く仕入れてるのは理解してるわ笑
選択肢が少ないからこだわりが無いという話を出しただけだよ。そしたら大手は設備がしょぼいとか、会社の特性を理解してないとか、会話になってねえよ笑
>>4411
選べないからこだわってないというか、風呂とキッチンとかのその最上級設備に惚れて来てるんだから違うよね
だからズレてんだよなーこだわりなんて間取りとかでどうにでもなるし
その人のこだわりが富士住建の設備にあってればコスパ最強
あってなければ、さよなら
それだけ
>>4413
設備に惚れて来てるはさすがに言い過ぎでしょ笑
来てみた結果それが良いと感じただけだよね。あと最上級じゃないし。例えばトクラスの最上級はベリーだし。最上級と思わせられてるだけだよ。
間取りでどうにでもなると言ってる時点でこだわりが無い証拠。
キッチンはもとより、床材、外壁など全てにおいて好みのものを選ぶことがこだわり。俺はキッチンはリシェルSIのセラミックトップを採用した。
>>4415 検討者さん
富士住建の標準のトクラスキッチンはベリーじゃないんですか?
ベリーかどうかは確証はありませんが、ショールームの方が富士住建仕様のキッチンはすごくいいものばかりを組み合わせていると言っていました。
>>4415
トクラスの最上級はドルチェXですよ。リシェルSI...ドルチェより安いみたいですね、まあこだわりのキッチンでしょうから文句はないですけど。
外壁なんて基本大手メーカーはお決まりの自社外壁が多いと思うけどどこのメーカーなんでしょうね?
富士住建も床材や外壁は標準外でも好きなもの選べるから別に大手と変わらないですよ。
で、大手メーカーでこだわりの家を建てた人がわざわざローコストの富士住建のスレにきてこだわりがないとか言い出すのってどんな感情で来てるんですか?
富士住建は規格住宅に近いから、細かいことめんどくさい人にはコスパ良いメーカー
完全自由設計にしたいならオプションが増えるため不向きなメーカー
『富士住建』で画像検索するだけで富士住建がどれだけ自由設計に対応できてるか一目瞭然だけどね。
むしろ大手の鉄骨メーカーやパネル工法使ってる所のほうが出来ないことの制限が多すぎるし見た目どこも同じ家になることが多いと思うけど...
ここはローコストって言うほど安くないよな。
30-40坪で坪単価50-55万円か。
ローコストよりも大分高いが
大手の規格商品と変わらん価格帯。
駆体性能はjwood,2×4で大手のそれと同等だが。
目新しい技術や強みがない。
屋根は瓦からスレートまで選べるが
外壁は最新サイディングでもやはり建て売りレベル。
設備はキッチンと風呂は一級だが
洗面台はアパート、建具はニトリレベル。
提案力は可もなく不可もないが、
保証やアフターはかなり怪しい。
なんというか一長一短が
明瞭過ぎて、人を選ぶ会社だね。
>>4423
30年メンテナンスフリーのFugeを薄利多売重視の建売メーカーは使わない笑
ただのサイディングアレルギーなだけでしょ?
別に外壁はタイルだって選べるし、洗面台は好きなの選べるし、建具も基本woodoneの無垢材だから建売より良いもん使ってるわ
基本的に大手より標準の質が良いだけでオプションは自由に選べるわ
一長一短なんてどこのハウスメーカーも同じ
自由に選べるんでしょうか?
4362さんの書き込みによると、決まった中から選ぶ必要があると思っていましたが・・
洗面、トイレ、床材を変えたいんですが、そうゆうこともできるということでしょうか?
>>4418
ベリーだよ。価格を調べれば一目瞭然。ベリーは色んな形があるからいくらでも高くて良い仕様を選べる。
採用したのはリシェルSIのセラミックトップ、アイランドのフロートタイプ。定価380万程ですが?提携してるためそれが半額以下にしてもらえるんですがね。富士住建仕様のドルチェより遥か高価だよ。
ちなみに大手メーカーで建ててないし笑
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
富士住建が羨ましくて批判はするけど自分は叩かれたくないからどこの住宅メーカーで建てたか明かさない、提携してるからご自慢のキッチンを半額で入れたと言っちゃう。提携しててそれだけ割り引かれるのに大手ではないと言う。
本当にこだわりの家を建てたんですかねー
>>4426
他メーカーは色んな仕様を選べるからこだわりがあるとか言っときながらあなたのところは提携してて半額になる?
言ってること矛盾してない?それって富士住建と同じで仕様を限定してるからできることだよね?
大手でもなければ数も出ないんだからそんな優遇聞かないでしょ?本当にどこで建てたんですか?
もっと設定を練ってからまた来てください、ご自慢のハウスメーカーも言えないのに批判するなんて僻みにしか聞こえないわ
本当は安アパートか建売なんでしょ?
会社に電話ってのが一番笑えたわ笑
バカ丸出しって感じ
ねー、早くどこのステキなハウスメーカーなのか教えてくださいよ。提携してるからリクシルの最高級キッチンを半額で入れられるwでも大手ではないwこだわったメーカー教えてくださいよー
>>4432
大手じゃない、中小の工務店なのかメーカーか知らんけど、色々なキッチンを選べる仕様にしてるところがそんな提携できるわけないのにねw
本当馬鹿すぎるw
今頃顔真っ赤にしてハウスメーカー言えない理由を考えてるんだろうなーw
『お前に関係ない』とか『言う必要ない』とかあの手この手で逃げ続けるんだろうなーw
見え見えすぎて頭悪すぎて本当受けるんですけど
この掲示板荒れてますね。。
>>4425 検討者さん
建築中の者です。
床材は無垢材に変更できますよ。ウッドワンの無垢材へ変更で2.6万/坪だったと思います。
他のメーカにもできるようですが、特殊な工法になるものはできない可能性があると営業が言ってました。
洗面・トイレも変更できると思いますが、差額変更にならないかもしれないです。
うちは選択肢の中から選んだので詳しく聞きませんでした。
他は差額変更になる可能性があります。例えば、2Fの物干し台が無料につくのですが、うちはこれを止めて
ベランダ下の天井に吊り下げ式の金具をつけたのですが、差額500円でした。
ちなみに施主支給もできますが、水回り品については保証の関係上富士住建経由をお願いされました。
うちは「多目的流し」を洗面室に設置したのですが、施主支給ではななく富士住建経由になりました。
あと、持ち込みの収納などもOKです。工賃6700円だったかな。
※設置の難易度によって金額は変わるかもしれないので営業に確認してみてください。
>>4424 匿名さん
fugeを使った家がいま近くで
建築中だけどすごいね。
サイディング特有の小汚ない
コーキング目地が無いわ。
すごい。
よく見るとサイディング間の切れ目が
あるし質感が薄っぺらいけど
サイディングにしてはきれいだ。
外壁サイディングってたとえば30年後に劣化するとして塗り直す以外に張り替えとかタイルに変更とかできるのかな?
今朝は寒い!
夜寝る前のリビングは20度(無暖房)
朝7時時点の外気温は3.2度、室内温度は16.7度でした。
これは良い方?
条件が違うので一概にはわかりませんが、うちの実家がリビング吹き抜けですが、築30年で真冬外気温同程度の時で室内11度とかだったと思うので、16度であればまあそれなり?でしょうか。
>>4446 匿名さん
無暖房でその室温なら、まだ暖かいのではないでしょうか。
我が家は冬場、夜間暖房切れません。
やはり、同じような間取りです。
エアコンは霧ヶ峰の9キロワットです。
冬、寒いんです。
ちなみに12時に切れるように
エアコン・ストーブはセットしてる。
居間は8畳。
猫がいるからドアは開けっぱ
エアコンストーブ同時につけてて
暖めている空間は17畳。
大体いくら比べても条件は全然違うんだからなんの意味もねえよ!嫉妬でただただ批判したい派遣社員かな?
自分の家を建てた会社だからね。批判されると嫌な気分になるよね。わかるよ。
でも所詮ローコストなんだよなぁ。
富士住建の施主が不満を書き込むのはわかる。
検討中、一番知りたい内容でもあった。
逆も然り。
理解できないのは他社で建てて満足しているという人の書込み。
実際に富士住建で建てていないせいか自らが施主となってからみると疑問に感じる書込みも多い。
なぜ大手でも有名でもないローカルな富士住建の掲示板をわざわざ荒らしにくる?
理解できない。
きっと、嫉妬でしょう。高額の値段を払ったのに、大手は建物全部がショボい仕様。
実際住んでからも不満だらけだったら、憂さ晴らしに書き込みたいといった所。
相手にしないほうが良いですよ。
そもそもローコストってメリットなんだよなぁ
批判するなら、仕様性能を批判するべきでは?
富士住建で、指摘できるような性能て気密性と三種換気くらいか?
あと、風呂がでかすぎるとか(笑)
気密、換気もオプション追加でなんとかなるし、標準でも必要十分な機能なんだよな。
大手と比べて何が違うのか。
大手は倍程度の坪単価を出す価値があるのか。
具体的に説明して欲しいね。
大手も検討した結果。
外壁がオリジナル。建前かもだけど、営業、設計、施工、アフターがしっかりしている
という安心感。スムストックで売買しやすいので、資産価値がある。
デメリットは高額、維持するのも高額。見えない所に金をかける価値があるか?
判断はそれぞれでしょう。納得したHMを選んで後悔しないように、頑張りましょう。
大手だと工法とか構造に関するところに魅力を感じる人が多そう。
設備や内装なんて金さえ出せば何とかなるからね。
某大手で新築した者ですが、客観的に見て、富士住建、いいと思いますよ。
施工していないので、アフターとか判断はできませんが、、、
大手の標準は確かにショボイです。
選択肢はありますが、高級志向になればオプション金額はかなり上がってしまいます。
どなたかが、LIXILのリシェルSIが半額以下とおしゃっていましたが、我が家のHMは高級品になると掛け率が悪くなり、定価の75%でしたよ。これはLIXILにも確認しましたが、一般的に最上位クラスの製品は汎用品より掛け率が悪いそうです。
外壁も大手はオリジナルと言いますが、タイルなどを選べば、それなりの覚悟は必要です。
ちなみにうちのHMは、外壁はケミュー光セラ16mm、屋根はコロニアルグラッサ、換気は第1種、窓は複合アルゴン入りにのダブルです。
もともと富士住建の場合、各設備が上位機種が選定してあるので、それがきにった方はかなりお買い得感があると思いますよ。
富士住建と比べるなら大手の半規格住宅だよ。
坪数は32-35坪、坪単価は50-60万円あたり。
ハイムならハイムbj、クレスカーサ
一条ならi-cube
ミサワならスマートスタイル
ダイワならジーヴォE
ここらへんなら価格も仕様も大差ない。
こだわりでオプションつければ
バカバカ単価上がるのはどこもかわらん。
デザイン、収納、耐震性、気密性、熱効率
建具、設備、動線、アフター、保証、
スムストック(イグジット)、会社の信用
どれに重きを置くかでコロコロ候補が変わる。
富士住建はローコストじゃないよ。
これらと並び得る確かな品質の会社だよ。
そもそもローコストってメリットなんだよなぁ
→馬鹿丸出しって感じですね笑
おっしゃることはわかりますが、
そういうのはやめたほうがいいと思います。
100万以下からあるベリーが200万超からのドルチェより高いわけねえだろ笑
ベリー プラン1
298万円
https://www.toclas.co.jp/kitchen/berry/plan.html
ドルチェ 富士住建と同ダイプ
209万円から
https://www.toclas.co.jp/kitchen/dolce-x/
からってなってるのがよくわからんが、298万まではいかないな。富士住建仕様だし笑
トクラスショールームに行けばわかりますが、トクラスの標準仕様と富士住建の標準仕様は違います。
オプションをいくつも追加したものが富士住建の標準仕様になっているようでショールームの方もあまりの充実ぶりに驚かれていました。
よくわかりませんが何か値段を気にされているようなのでオンラインカタログをみてみましたが、富士住建仕様はオプションがいくつもつけてあるのではっきりとした価格が私ではわかりませんでした。
自宅のキッチンと照らし合わせたところ(オール標準)キッチン部だけでもカタログ上の価格でとりあえず200万は超えているようです。
ただし正確なカタログ価格が知りたい方はトクラスに直接ご確認ください。
キッチン部分だけでこれなので、収納部まで入れたら・・・カタログ価格で購入するわけではないと思いますが、割引してもらったところで庶民の私には到底手が出せなさそうです。
もちろん富士住建仕様のトクラスのキッチンより高額なキッチンはたくさんあると思います。
でも富士住建仕様のキッチン、高級感、使い心地、どれをとっても庶民の私には最高です。
収納部の仕切りや小物入れなどの細かなところまで標準装備にするという気遣い(?)もありがたいですし、扉(キッチン表面)や天板も標準のグレードが高く質感がすごくいい。
扉の標準(富士住建)なんてキッチン部だけで一番下のグレード+60-70万です。一番下のグレードでもいいお値段だから十分なのかもしれないですが。
もちろん富士住建の標準の扉より更に高いグレードもあります。
うちが富士住建を選んだ理由はキッチンやお風呂だけではありません。
他の部分も見て、予算も考えた上で総合的に考えて決めました。
大手は何社かみましたし、惹かれるところもたくさんありましたので大手がダメだなんて全く思いません。が、大手にしなかったことへの後悔はないです。
後悔があるとすれば、工務店やローコストの会社で富士住建で建てた今の家と全く同じ家をもう少し安く建てるのは無理だったのかな?ということです。そこまですると選択肢が多すぎてどの会社を選べばいいか分からず検討もしなかったので。
工務店やローコストで、富士住建と全く同じキッチンや風呂、その他仕様にしたら、
ものすごく高額になります。大手HMだったら言わずもがなでしょう。
キッチンや風呂などはいくつかの選択肢の中から選ぶしかないけど、だからこその値段。
もし、それ以外を希望するならその時点で迷惑なわけで、お断りされます。
最上級のキッチンの割にしょっぱい洗面台やトイレ,建具が悪目立ちするんだよな… たかだか建坪35坪程度に1.5坪も風呂は要らん
好みはいろいろあるとは思いますが、洗面所台、トイレ、建具がしょぼいですか?
実際にご覧になりましたか?
トイレはアラウーノだったと思いますし、建具は無垢のドア。
クローゼットは通気性の良いルーバードアで、大手でオプションにしたら一体
いくらアップかと驚きました。洗面台も悪くなかったと思いましたが。
うちは32坪ちょっとしかありませんが、1.5坪のお風呂すごく良かったですよ。
玄関、洗面所、お風呂、キッチン広めで、収納も充実させました。
LDKは18帖ちょっと、居室は広くはありませんが6帖以上が3部屋(3部屋とも+1帖クローゼット付き)です。LDKや居室は広いとは言えないので嫌だという方もいると思いますが、超快適です。
間取りも広さも好みがあるでしょうし、どこに重点を置くかは人それぞれ。
子供がいるからかもしれませんが、35坪なくても1.5坪のお風呂は要らないとは全く思いません。むしろ私的には強くお勧めしたいくらいです。
まあ富士住建仕様のドルチェとカップボードならアホが言ってるLIXILキッチンの金額は軽く超えるな。特別に半額以下だから特別に色々と部材を抜かれてるんでしょう。
>>478さん
私、富士住建で建てていませんが、富士住建のファンです。
うちのキッチンはLIXILのリシェルSI セミックトップですが、とても定価の半額以下なんて買えませんよ~
きっと、傷物? アウトレット品?
もう、ほっとけば?
ドルチェは最低が209万円~でしょ?
間違いなくトクラスの最上位モデルですよね?
ここで検討中の者だけど、建てた瞬間は新品で最新の設備だけど、設備って結局はどんどん新商品が出てくるし年月とともに古臭くなりガタがくる。
いざ買い替えの時期になると、元の規格に合った物でしか検討できずおいおい高額な費用がかかると思うんです。その辺はやっぱり覚悟?して皆さんここを選んでるんでしょうか。
設備は我慢してデザインや広さにお金をかけるか、またはその逆か。予算に限りがあるのでなかなか決められません。
>>4483 匿名さん
買い替えで元の規格が…ということは心配されているのはキッチンとお風呂でしょうか?
他に関しては富士住建の標準だから大きさが普通と違うとかはないのでどのハウスメーカーで建てても問題は変わらないですよね。
私はお恥ずかしながら正直そこについてはあまり深く考えませんでした。
実家が築25年ですがキッチンはコンロとビルトインの食洗機を替えたのみ、お風呂は給湯器を替えたのみなので、どちらも全面的に取り替えるという発想があまりなかったからです。
給湯器やコンロ、食洗機だけであれば、富士住建の標準でも普通のメーカー品が入っているだけなので、富士住建で建てたから云々という問題はないかと思います。
問題は浴槽やキッチン全体の取り替えでしょうか。それが何年くらいで必要になるかは私には分からないのですが、確かにそれが必要になった場合には同じ規格のものをと考えると費用が凄そうなので、富士住建のリフォームにお願いすればいいか!と簡単に考えていました。ただそれが必要となるのは30年以上先の話かなと思うので、そう考えると富士住建自体が残っているのか、あったとしても同じような規模のキッチンやお風呂が今のように標準扱いで安く仕入れられているのか…と考えると、心配ではありますね。
住宅設備はどこのHMで建てても同じ。25年30年もすれば給湯器などは交換でしょう。
もし大手であれば割引など一切ない数百万円の言い値のリフォームやメンテを
5年10年ごとに提案されて、それを拒否したり他社で行うと保証が打ち切られます。
一方富士住建は、自分でリフォーム会社を探せば良いだけ。金額の交渉もできる。
保証は2年だけだけど、普通の工務店施工の家と同じ。好きな時、金があるときに
富士住建や他社やリフォームやメンテをすれば良い。むしろ気は楽ですよね。
また住宅設備は有料だけど、メーカーの保証の延長があるところも。
ウチは在来で工務店施工の50年超。リフォーム一回、メンテも一回。
要はきちんと建てさえすれば、アフターも要らない訳です。
そうそう、富士住建のキッチンは最近増えました。クリナップの洗えるレンジフード
が標準で付いた物も追加されたそうです。着実に以前よりも色々増えてますね。
このハウスメーカー… 弱点が無いだと…
4485です。すみません、訂正です。大手HMの場合引き渡しから10年後の定期点検で
外壁等のメンテナンスとして、ほぼ数百万円の見積もりが来ます。その後はメーカーにより
ますが5年10年で防蟻、メンテ代とHMのスケジュールに従って出費が続いていきます。
そもそもが高額な家ですから、メンテをしないと保証がなくなるとなかば脅しのように
感じてしまうものかもしれませんし、高額なメンテ代を支払うことで安心感を得る方も
いるでしょう。それらの出費も考慮して、大手を検討するべきかと思います。
>>4487 戸建て検討中さん
義実家は某大手で建てたのですが、縁を切ったと言って雨漏り修理などを別の業者に頼んでました。長期保証があるはずなのになぜ?と不思議に思いましたが、それ以前の雨漏りでハウスメーカーと何かトラブルになったようで二度と関わりたくないと激怒してました。
怖くて詳しく聞けませんでしたが、4487さんが書いたような内容が元で縁を切ることにしたのかもと考えると辻褄が合う気がします。
長期保証は一見すごく良く見えますが、なかなか難しいですね。
結局家を持つということはお金がかかるということか。
戸建て検討中で、一通り大手も話を聞きましたが、どこも外壁は30年程度持つということでしたが、嘘なのでしょうか?
昔は10年で塗り替えが普通だったようですが。また、タイル、吹き付けであれば塗り替えは不要とも言ってました。
どちらが本当なのでしょうか?
>>4487
大手の保証なんて所詮囲い込み策、というのが自分の印象です。高い金で購入した後に高い金をまた払い続けるのはなーって思ってるので富士住建の保証で十分かな?
60年保証を謳ってる某重量鉄骨メーカーで話を聞いた際には30年目で600万かかる有償点検と補修を行なっていただければ最長の60年に延長できます!って声高らかに言われた時はメーカーの長期延長なんていらないな、と思いましたよ
外壁はノーメンテ、という説明のHMが多いと思います。例えばへー◯ルはその手の説明で
トラブルが多かったのですが、実際には目地も外壁自体も塗装が必要です。最近では多くの
大手HMの外壁や目地が30年高耐久と説明されても、実際に30年間持つかどうかは不明です。
陶器タイルの焼き物のタイル自体はメンテ不要ですが、目地があれば同じくメンテ代が。
さらに防蟻、屋根、窓の周囲のコーキング、軒天や樋、シャッターなどその他の再塗装など10年目
には足場を組み、大手であれば数百万円のメンテ代の見積もりになります。
富士住建の建物であれば、外壁がFugeでも角の部分は目地あり仕上げだと思いますから、
やはり足場を組み、外壁窓周り、スレートなどの屋根、などは15年から20年目にはやるように
なるでしょう。全くノーメンテの家はないです。
4488さん、ご親戚が雨漏りでトラブったとのことですが、保証があっても認められなかったのでしょう。
では、保証ってなんだって話になりますがHMが無償でやってもらえる工事は最初の引き渡しの時の
施工不良だけで、その後は経年劣化などで施主の負担になる事が多いのではと思います。
メーカーと個々の事例で異なるので一概には言えないですが。
4489さん、吹き付けはメンテ必要です。タイル外壁はほぼノーメンテのはずですが、建物のその他の
部分がメンテ代の必要があるということ。地震などで下地が傷んだら、それこそ全部剥がすように
なるかもしれない。何よりも高額だけど、見た目も良いから魅力的。ただし、重量があるから地震には
不利。断熱性と遮音性はアップするらしい?それぞれの外壁のメリットとデメリット、リスクと懐具合
好みも全部総合的に考えて選ぶべきでしょう。
>>4489
高耐久サイディングじゃない限りは15年目くらいで塗りが必要じゃないですか?
外壁タイルでもコーキング目地が出ているようなところは大体10?15年で打ち替えするようですよ
一般的に建売当で使われているストレート屋根はコロニアルクアッドと呼ばれるものですが、
富士住建が採用しているのはコロニアルグラッサ(クアッドのハイグレード版)です。
それと目地(シーリング材)についてですが、富士住建で使用しているのはニチハの「プラチナシール」という高耐久シーリングです。外壁もFugeなので、一応ニチハの30年保証に該当すると思われます。
https://www.nichiha.co.jp/wall/yogyo/pdf/henshoku.pdf
4493です。
すいません、保証に関してはプラチナコート30(Fu-ge PREMIUM等)ではないので15年のようですね。失礼しました。
30年で数百万のメンテナンスなんかどこのハウスメーカーで建てても一緒だよ。死ぬまで住み続けるなら、屋根の葺き替え、外壁打ち変えや塗装、防蟻処理、床材や間取りのリフォーム5-600万円は普通だろ。大手なら系列リフォーム会社の言い値でリフォームだが駆体保証は永続でスムストック保証あり、ローカルメーカーならそこらへんのリフォーム会社の言い値で駆体保証無し。ローンが終わり子供が育ち、立て替えというはなしになったらその限りじゃないがな。
躯体保証って、具体的に何をどう保証してくれるのですか?
経年劣化も、地震でヒビが入っても、傾いても、補修費用は全部施主が払いますね。
HMは建てた会社がやるっていう、お約束だけではないのかな?
木造の家の耐用年数は22年。20年超えれば価値がないものとされる。
HMのスケジュールにしたがって、メンテに金をさらに注ぎ込むか?
大手のメンテでは、工務店ではやらないような工事までまとめて提案される。
施主が翌年にしたくても、減らして価格を抑えたくても交渉もできない。全部言い値。
まだ使える住宅設備の交換、再塗装は、見栄えが良くなり新品で長持ちするのは当然。
でも、10年、15年とそのスケジュールはHMの決めたもの。施主の都合ではない。
工事期限、工事内容、値段、全てがHM主導。期限過ぎると保証がなくなると半ば脅される所もある。
もちろん、期限過ぎても引き受けてもらえる所もあるが、その保証内容は変わる。
現在も複数大手の営業マンは、当社が保証するから30年間メンテ代は全くかからないと平然と言う。
大手HMではメンテ代が全くかからずに、経年劣化のメンテもやってもらえると思わせる。
また、木造ではないから防蟻不要との説明。でも、全部嘘。
HMにとっては都合が良い客の誤解があるのに、訂正せずに説明を繰り返す悪質な営業マンもいる。
正直壁の中の構造躯体って内部全部見れるわけじゃないしね...
メーカー側に著しい瑕疵があった場合だけじゃないの?劣化や天災等で倒壊しても建て直してくれるわけじゃないよね?
30年構造躯体に問題が見つからなかったものに40年目、50年目で見つかるもんかね
巨大地震が来た時に崩壊して、初めて施工不良や欠陥建築だったとわかっても、
それを証明してHMに責任を負わせることができますか?多分、無理ですよね。
引き渡されてから欠陥建築とわかっても、対応はまちまちで完璧に納得できないまま
結局は泣き寝入り。大手でも工務店でも、施工中にチェックして引き渡し前に
直してもらうしかない。
また、昔の家はリノベして住めるけど、今の家はどうかな。材料も職人さんの腕もそれなり。
使い捨てで20年30年住めれば良いと割り切って、あまり金をかけずに家造りをするのも
一つの選択肢だと思う。
富士住建は20?30年って所でしょう?
聞くに堪えませんね。
大手のHM傘下のリフォーム会社に親を殺された方のレスが多いですね。
ここは富士住建について語る場であって大手HM批判の場ではないんです。
富士住建の営業の方ですか?
そもそも大手HMと富士住建を比較ということ自体がナンセンスなんですよ。
まず商品の設計思想そのものが違うんです。
大手HMは1,2割高いメンテナンス費用をつぎ込み保証期間を長く延長する。
つまり長くその住宅に住み続ける方若しくは売却する方向けなんです。
一方、富士住建などの中堅~ローコストは建て替え前提。
これは相対的に短い保証期間や薄いメンテ内容が物語っております。
大手の利益構造やビジネスモデルがぼったくりだ、搾取だと批判する方がいても、
中堅~ローコストが粗製濫造だ、安物買いの銭失いだと批判する方がいても
それはその方の価値観というだけのこと。
その方にそう思わせるような、その方が置かれている環境により
どうとでも変わるのです。
色々大手が批判されてますが、富士住建で建てた人は、大手で建てられる財力があるけど敢えて富士住建で建てたのか?あるいは大手で建てられる財力はないから、ローコストで検討した結果富士住建になったのか?どちらでしょう?
初めての家造りで、どこのHMや工務店が良いのか悩まない方はいないはず。
親が殺されたのはどなたかは存じませんが、大手も他社も比較して検討するのは
普通です。建物についての情報のみならず、色々な方と意見交換をしてみれば
参考になるし、自分の好みや方向性も見えてくるものだと思いますけどね。
価値観の違いとも言えるとは思うけど、どこのHMにせよ自分が納得して決めれば
良いだけ。聞くに耐えなければ、読まなければ良いだけ。簡単なことです。
富士住建は並みの大きさ30坪くらいなら仕様にもよるけれど坪単価は50マンくらいか?だとしたら大手メーカーの安い企画住宅ならよるけれどぎり手が出る。ローコストの最高価格帯だからだろうか大手で建てれる財力がある人間もいれば、手が出ない庶民から貧民もいるだろうな。どちらかと言ったら大手にはビビッて手は出ないけど水回りの豪華さくらいはせめて味わいたい後者のグループが主流っぽいかー?イメージだけんども。
>>4506 匿名さん
財力はそれぞれでしょうね。
大手とも比較検討した上で総合的に選んでいる方が多いのではないでしょうか。
うちは建物より土地が高い地域に新築ということでやはり予算には限りがありました。
4506さんのいうところでいえば後者ですかね。
自分の満足のいく家が予算的に大手では建てられなかったのは事実ですが、大手にはビビったというのも違うかなという感じです。
富士住建なら予算内で満足のいく家づくりができたということです。大手で同じ予算だと、家は建てられないことはないですが…言い方悪いですけどショボい感じにしかならなかったので、大手で建てたいとは思えなかったです。
外壁や屋根、断熱材、基礎、木材、他もいろいろ、これなら良いなと思えるものが予算内でできたので富士住建を選びました。
富士住建はローコストというほど安くないと私は思いますので、予算だけみたら他を当たるべきだったかなと思います。
コスパはいいんじゃないかな?
>>4507
4504です。4507さんの仰っていることは良く理解できます。おそらく多くの人が同じ境遇かと思います。
しかしその様な境遇の中で、この板では大手がすごい叩かれています。それはどうなの?と感じます。
実際のところは予算の問題で大手は避けたという状況の中で大手を叩いていると、ただの僻みでは?と思ってしまいます。
>>4508 戸建て検討中さん
私は全くひがみとかないですけど、確かにケンカ口調になってしまっていらっしゃる方もいるので、そうとられても仕方ないのかな?とも思います。
ただ、1つ疑問なんですが、他のHMの掲示板にわざわざ富士住建最高!とか書いて他社を批判しに行く方がいらっしゃるんでしょうか?
ここは富士住建の掲示板ですよね。
だから、わざわざ他のHMで建て方が、ここの掲示板になぜケンカ口調で書き込みにくるのかが不思議でなりません。
4508さんのことを言っているわけではないので勘違いしないでくださいね。
自分の建てたHMの掲示板に、建てて良かったとかここが不満だという内容を書き込むのはわかるのですが、何故建ててもいない富士住建の掲示板にと思ってしまいます。
掲示板だから誰が書き込もうと自由ですし、その言い争いの中から為になる情報が得られることもあるので、この呟きに関しては掲示板なれしてないものの戯言と思って聞き流していただいて結構ですが、やっぱりちょっと理解できないです。
>>4509 匿名さん
私は大手の板もたくさん見に行きますが、大手を批判して富士住建を推してる書き込みを見ました。
それで言い合いになっているんですねきっと。まあお陰で色々情報が得られる側面もあるわけですが。
セキスイハイムのスレに富士住建信者が喧嘩腰で書き込んで袋叩きにあってるのは二週間くらい前に見た。
>>4510 戸建て検討中さん
なるほど!それはお互い様なところはありますね(^_^;)
そちらの掲示板内ではおさまらずこちらにまで来ているわけですか。
この板だけみているので、乱暴な言い方すると、私には叩いているというより荒らしに来られたのを言い返して撃退しているだけに見えていましたが、だから他の板のこともご存知の方からしたら大手さんを叩いているように見えたんですね。不思議で仕方ありませんでしたがスッキリしました!ありがとうございますm(_ _)m
私も不思議でなりません。なぜ建ててない会社を批判したいのか。なぜ工務店で建てた人が大手を批判するのでしょう?
逆も然りですが。
>>4510
大手スレで大手を乏して富士住建最高とのたまってたのはここで富士住建を批判した大手信者と同一人物だよ。
わざわざ『富士住建スレ見に行けよ馬鹿にされてるぜ』みたいな感じに焚きつけてたよ。
何がしたいのかわからないけど引っ掻き回して楽しんでるのかな?**ですよね
>>4506
予算の兼ね合いで
●大手
37坪程度、標準がチープな建具・住設、間取りについて制限がある
●富士住建
46坪超、標準で高級な建具・住設
間取りも好き放題できる
ってな感じで大手でもまあ別に建てられたけど同じ予算内でより高級感、広い家に住みたかったから富士住建に軍配が上がった感じです。
>>4515 匿名さん
確かに大手で建てると小さくなるよね。
富士住建だと広く作れるからいいな。
設備も一級品だし。
富士住建は外観をチラシみたいにお洒落にデザインしたらどれだけ高くなるんだろうか。
富士住建は断熱くんにしたら屋根断熱300mm以上吹いてくれた。
他メーカーは良いところでせいぜい200mmくらい
相変わらず大手を批判している様な感じですが・・
では大手で建てても余るくらいの予算がもしあったらどうなんでしょうか?
それでも富士住建を選ぶのかな?
>>4518 戸建て検討中さん
あり余る予算があるという状況が想像しきれないのですが、お金は気にしなくて良くて、希望の家があるとします。富士住建では〇〇万円で建てられるが、同等の物を大手で建てると何百万もしくは1000万以上高くなるという状況になったとして…
わざわざ高い方で建てるメリットって何かありますか??
それによっては考えるかもしれないですが、出来ればその差額は贅沢に他に使いたいです。結局発想が庶民ですいません。
>>4518
有り余る予算があれば重量鉄骨で壁極厚にして最高級断熱ガチガチに入れて300坪くらいの家にしてってなるともはや一般的なハウスメーカーではなくなる気がするけど...
なんかズレてませんか?結局高いコスパを誇る方がいいかな。きっと汎用の全巻空調とか入れても大手メーカーより安いだろうな。
富士住建は50坪越えれば坪単価40万きるんでしたっけ?コスパ最強
躯体の話が出てこない程度の工務店だから大手と比較されない。
すごいカーナビとか内装が豪華な軽自動車的な?
車に例えるなら…
大手→レクサス・ベンツ
富士→最高のカーナビ付けたコンパクトカー
と言ったところだろうか
4530さん
いいですね!
トヨタホームもいいですが、それ以外の2社はうちも検討しました。
それぞれにいいところがあるので迷いますよね~
4533さんの間違いでした。すいません。
>>4533 戸建て検討中さん
うちもそれらを検討しました。何処も良いメーカーと思います。ハイムとトヨタは凄く似てますよね。
・工場でのユニット生産で高品質を確保
・軽量鉄骨のラーメンボックス構造
・鉄骨なのにベタ基礎採用して基礎断熱
・基礎断熱を利用した床下暖房(快適エアリー)等
ハイムの営業さんにトヨタとの違いを聞いたら「トヨタは鉄骨が2mm太い」や「ハイムの鉄骨の保護皮膜はトヨタより優れている」と言った物凄く細かい違いを言われたのを記憶してます。
一条は圧倒的な気密性と断熱性やそれをベースにした全館床暖房が特徴的ですよね。
一条の断熱気密性に惹かれたけどねー、間取りの制限が多かった。
あとコスパを謳ってる割には無難な間取りで富士住建より500万近く高くなった。
一条は全館床暖房ですからね。
同じ装備を他でやろうとすると高くつくんでしょうね。間取りは割と自由ですよ?好みの間取りが合うかどうかでしょうが。
トヨタ、ハイムはユニットと全館空調ですね。磁器タイルも気になります。
構造について意見が欲しいです。
一般には在来軸組と比べて2×4は耐震性能、気密性能が高いと言われるけど、富士住建の場合は両方同じ性能だと聞きました。
これは在来軸組を採用した場合でも外壁にハイベストウッドを釘打ちしており、結果として2×4と同じモノコック構造となり同性能を確保できるとのこと。
こうなると、性能面では両者に差はなく、デザインの好みはあるかもしれませんがリフォームの幅を広く残せるという意味で在来軸組のメリットの方が大きいと思うのですが皆さんどうお考えですか?
>>4539 戸建て検討中さん
2×4は火災保険や地震保険で有利ですよね。
耐火扱いになるか非耐火扱いになるかで保険料かなりかわりますよ。
建て替えや売却をせずリフォームして一生住むつもりなら在来がいいのかもしれませんが、もし希望の間取りが2×4で問題なく建つのであれば、大規模なリフォームを考えていない為、私なら2×4を選ぶと思います。
ちなみに我が家は在来です。
>>4539 戸建て検討中さん
建築中の者です。専門家ではないので間違ってるかもしれませんが参考までに。
■耐震性能
2x4の方がやはり高いと思います。理由は2x4の場合は意識しなくても室内側の壁が連続している限り耐力壁になるからです。両面石膏ボードの場合は2.0倍の耐力壁です。
参考URL
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/2X4-03.htm
一方在来軸組で片筋交いが2.0倍の耐力壁に相当しますが、同じ量だけ片筋交いを入れるのは現実的ではないと思います。
■気密性
仕組み上は同程度になる気がします。ただし、2x4は短い柱面は39mmなので、気密層の施工がやりやすいのかなと思います。
■断熱性
柱の厚みの違いの分、在来軸組の方が断熱材が厚く、断熱性能が高いです。(LVL:105mm、2x4:89mm)
あとは4540さんが仰るように2x4は火災・地震保険がお得ですね。
ちなみにうちは在来を選択しました。
>>4542
別に同じ部屋でごちゃごちゃにわけるとかじゃなくてさ、寝室は落ち着かせたいとか、子供部屋は明るくしたいとかあるでしょうよ。聞いてる割には自分の意見押し付けがましいな
やはり注文住宅ナンバー1になった一条工務店しかないでしょう。
富士住建は総合的な商品のグレード的には
単価も鑑みてみると
タマホームからアイフルホームあたりか
一条やセキスイハイムあたりとは競合しない気がするが
ウチもトラブル続きで本社に持ち込みました。営業部長は自身のミスを認めながらも、会社としては何の対応もせず、開き直りでした。営業がばかだったから、部長にお願いしたら、部長がサボって何もせず、請求漏れで引き渡し遅れ。そんな会社ですよね。
住んでて心は冷めきってます。
>>4544
うちの実家が二階一色、一階一色だったせいか、むしろその方が良いと感じています。これも人それぞれですね。
押し付けてるつもりは全くありませんよ。あなたの評価に対して私の考えを書いてるだけですので。どちらかと言えばあなたの方が押し付けがましくないでしょうか。まるで一条はダメだと言わんばかりです。
うちは大きなミスこそありませんでしたが、見積書のミスや間取り図のミスなど細かいものはいくつもありました。
建築中、コンセントの位置が間違っており、こちらが指摘して直してもらいました。壁を閉じる前だったので問題なく直してもらえましたが、自分でちょこちょこチェックにいっていなかったらどうなっていたのかとは思いました。
幸い、担当の大工さんは几帳面で仕事がとても丁寧でしたので、他は全く問題がなく、出来上がった家にも満足しています。
営業も現場監督もいい人でしたが、やはり自らのチェックは重要だったと思います。
今回は特に問題なかったと思いますが、富士住建に関わらず、第三社のチェック機関を自分で入れるのがお金はかかりますが安心かなと思いました。
近所見ても、ブログを見漁っても…
富士住建の家が醸し出す…
得も言えぬ建売感…
他のスペックは価格帯でみたら申し分ないんだが…
やはりサイディングはペラい
そこだけがネック。
最近の建売住宅おしゃれなもの多いですもんね。
私なんていかにも!って感じのも出なければ建売か建売じゃないかはっきりいって分かんないです。そんな我が家は見た目the建売です!
でも全然そんなの気になりません。感性の違いですかね。
家を建てて思うのは、計画の段階で納得いかないものは先に進めるべきでないということです。どこでも建てようが家にはお金がかかります。予算との兼ね合いで多少妥協しないといけないことはあると思いますが、その先ずっと後悔するようになっては辛過ぎます。
外観がどうしても納得いかないようであれば他の会社にするか、オプションでお金をかけて納得できるようにするしかないと思います。
私は富士住建のホームページの建築実例みますが、みんなお洒落だなと思ってみていますが、そう思わない方もいるんですね。やはり好みは人それぞれですね。
富士住建で画像検索したらそれは豪華な家ばかりでとても建売には見えないけどね?
>>4552 匿名さん
建築実例とチラシやネットに乗ってる家は外観をオプションてんこ盛りにしてます。これだけ弄ったら大手の規格のほうが安い。
坪単価50万未満に押さえた場合は安い建て売りと変わらんマジで。それは正直な感想だ。
だからなんだという話だ。富士住建は設備がセールスポイントだ。外見は二の次だよ。
素敵な外観の家は、オプションだったのですか!?
標準で好みの外観にできるのだとばかり思っておりました。
そうなるとあまり安くできなくなりますね・・・・
建築実例の外観ってそんなにオプションつけてますか?
どれを素敵と言っているのかによるけれど、サイディングは標準のものにみえるのですが気のせいでしょうか。
家のデザインが良くても使用する材が安いとダメな例というわけだな。富士住建よりも遥かにローコストなパワービルダーが外見はおしゃれな建て売りを建ててても逆に安っぽさや張りぼてセット感が強調されてる例は主観だが多く感じる。ネットに転がってる写真はよく見えるが実物はどうかな。
>>4426
どうやらまたリクシルキッチンリシェルSI半額以下で入れられるというメーカーで建てたと言い張ってる人が一人で頑張って富士住建批判に躍起になってるようですね。自分の建てたメーカーが言えずに逃げ回ってますよ
建売の、ポーチ無し、軒なし、片流れコロニクル屋根、黒筋モルタル外壁、と富士住建が同じに見える?
勉強し直してこい
よくある批判は
風呂・キッチンが限られてるため全然選べないじゃない等
→これはもう逆に富士住建のメリットだから気に入らない人は他に行けばいいだけ。家の中なんて親しい人以外は見ないんだから最高級品が標準で手に入れば最高ですよね。
お風呂はトクラスかTOTOの2種類から選べ1.5坪の最上級品、24インチのテレビ付きです。トクラスは選べる標準機能でミストサウナ的な装置や音楽プレーヤーに繋げて音楽が流せたりします。うちは音楽プレーヤーにしました。音も良く(ヤマハのスピーカーなのかな?)、疲れてる時とか好きな音楽聴きながらリラックスしてます。家族4人で入っても余裕のため毎日お風呂に入るのが楽しみです。
キッチンはクリナップ、タカラスタンダード、トクラスの3種類から選べます。こちらもお風呂同様に最上級品でなんと充実したカップボード付き
うちはトクラスラウンド型にしました。さすがトクラスの最上級品だけあって塗装がとても綺麗。
ヤマハのピアノ同様に職人さんの仕上げだそう。
シンクと調理台はシームレスに繋がってて掃除もし易いし、人工大理石がとても厚いため多少の傷や汚れはヤスリかければあっという間になくなりますのでずっと綺麗な状態が保てます。
カップボードも標準なのにすごく充実したものがついているのでそのままで大満足です。
何か付け足す等、レイアウトを変えるのにもほんのちょっとオプション料金払うだけで変更可能です。
恐らく住設関係は風呂キッチンが変更きかないくらいで他は全てオプションで変えられるんじゃないかな?元々が他メーカーの標準より良いものが多いのでウチは特に変えるものはなかったですね。間取りはと断熱にこだわったぐらいです。
吹抜けのリビング階段ですが一種換気と断熱くんにしたので以前住んでた建売住宅より遥かに暖かくとても快適です。
>>4567 戸建て検討中さん
富士住建は
ポーチ標準、軒60センチ以上、瓦屋根、外壁FUGE
全然一緒じゃないね、残念!
外観だけでもこんだけ違うし、
内装、躯体等上げたら切りないね。雲泥の差。
比べるのもおこがましいな。
最終的なコンセンサスとして、富士住建は
1.圧倒的な設備(風呂キッチン)の充実度
1.大手と同等かそれ以上の駆体性能
1.大手も顔負けな外観等デザイン力
1.上記を込み、大手では到底敵わない価格訴求力
ということでFA?
大手ブランドを求めないが、家にある程度のスペックを求める地方の低所得~中間層には最強に充実したコスパのいい理想的なメーカーだと思う。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
坪単価50万なら十分低所得者層だよ。
中間層なら坪75万は出す。
富士住建でも総額2000万代後半なるし、土地がないと低所得者には厳しいんじゃないか
ローコストと超ローコストの争いとか醜すぎる
富士住建で建てました。
土地も富士住建の仲介で買いました。
なんだかんだで、総額
4200万円超えでした。
低所得とか、中所得、とか
もう、止めにしませんか。
この話題
何日目ですか。
うちもちなみに25年ローンですよ。
建売→富士住建に引っ越したけどやっぱり全然違う。
予算的に大手だと狭くてショボい家になりそうだったけど富士住建にして広くできて間取り工夫できて、標準仕様が充実してて本当に良い家建てたと毎日実感する。
余程余裕がない限りは大手で色々我慢するより富士住建で納得する家を建てた方が絶対に後悔しないと思う。
建築実例の家は素晴らしいデザインですね。
これくらい外見をアレンジしたら
どれくらいの追加料金取られるんですか?
サイディングはペラペラなので
タイルに出来ればグレードアップさせたいです。
なんか文字化けしてますね。
外気温はマイナス2.5度の時の朝の室温は13.7度でした。
外気温と比べると、室温はかなり良い方なのではないでしょうか。これだったら、ストレスなく冬場を越すことが可能だろうなぁ・・・。
断熱性もそうなんですが、当然ながら気密性も良くないと
この数字自体は残せないと感じました。
冬がこれなので、夏場も期待できそうです。
でも500万は儲けられてるのがね……
大手の家が近所に複数建っていてそれこそペラペラサイディングにスレート屋根で建売にしか見えず我が家のほうが断然良いと断言できますが…
規格住宅課は知りませんが大手=外見がよいというのは思考停止じゃありませんか?
少なくとも近所の家は大手でも全然よくないです
きっとオプション積んでいないのでしょう
それでも我が家より建築費が高かったりするようで大手信仰もけっこうですが私は選ばなくてよかったなと思うことばかりです
大手の人は名前に金払ってるところあるから。
シャネルやヴィトンが品質以上に値段が高いのと同じさね