【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50
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[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50
結局、安かろう悪かろうなんだけどね
知らないみたいだから説明するけど、大手もローコストも売り上げ原価はだいたい80%くらいで同じ。例えば同じ大きさの家で大手で3000万、ローコストで2000万だったとして、大手の場合には原価は2400万、ローコストは1600万。
原価とは、人件費や広告代を含まない純粋な材料費だから、この点だけみても安かろう悪かろうというのが論理的に説明できる。
いくら口で材料が良いと説明しても、根拠が無いからなんとでも言える。数字は嘘をつかない。
〉例えば同じ大きさの家で大手で3000万、ローコストで2000万だったとして
この時点でおかしくないですか?
これに人件費や広告代がはいったら、
大手との差が広がる可能性もあるのでは?
同じ大きさの家で人件費や広告費が入ってトータル幾らで、
大手とローコストの人件費等を引いて、
それでいくらになるから原価はって言うのならわかるけど。
全然説明になってない。
あ、大手は残り600万のうちに利益と人件費やらが入って、
ローコストは残り400万のうちに入るってこと?
>>4305 通りがかりさん
そういうこと。
そして人件費、広告費などの経費を引いて純粋に会社に入ってくる利益を純利益と言い、売り上げに対する割合を利益率というが、この部分は大手と工務店で結構違ってくる。
富士住建は、モデルルームを持たないことや研究開発をしないこと、カタログなどにお金をかけないこと、そして業者から一定の商品をまとめて仕入れることなどで、いいものを手に入れやすい価格で提供しているイメージがあります。
実際の原材料が他社と比べて安いか高いかは分かりませんが、豪華なモデルルームやパンフレットを作るのにかかるお金を自分が負担させられなくてすむという意味で、富士住建は魅力的に感じました。
また、どこだったか他社で700万値引きしてもらった~などというのをみたことがありますが、そういうのをみると、いいな~と思うより、どれだけ吹っかけて見積り出されていたのかと何も信用できなくなります。そういう意味でも値引きが一切ない富士住建は自分には魅力的です。
>>4310 匿名さん
富士住建が特別安い価格で良い材料を使ってて、良い設備を入れられる、というわけでは無いよってことじゃないの?そんなこともわかんないから富士住建なんだろうね。
設備はたしかに豪華だけど、壊れたときの支出を考えずにこのメーカー選んでるわけ?ありえない。
エコキュート、食洗機だって最悪10年で壊れたら多額の出費、太陽光だって20年。水道は風呂問題もあり光熱費が高く2020年省エネ基準を考えたら……パッシブzehとはほど遠いです。設備でzehを達成しようとするメーカーなど選んだら後悔するというのが自分の意見です。工務店ならAPW430、アイシネンでも坪単価60万で建ててくれると思いますよ。いかにハウスメーカーに儲けられているか考えてみると良いかもしれません。
建築時の初期費用も大切ですが、ライフサイクルコストを考慮し一番適切な業者を見つけるべきかと思います。
壊すのは築40年以上のボロボロの木造2階建てです。
解体費は250万って書かれてます。
あまりに高いので、いろいろ聞いてみたり実際に来て貰ったりしたんですけど
(うちは本来見に伺うことはないんですけど(苦笑)って感じでした)
概算はほぼ適格で、これ以上あまり低くなることはないかと・・と言ってましたTT
工事関係者の駐車料金も高いですよね><うちは15万て書いてあります。
オプションも何もつけてないので、ここの方々の仰ってた価格で、大体2600万くらいかなーとおもってたので拍子抜け半端ないです。
ちなみに建てるのは普通の2階建てです。何でこんなに違うのか><
4300さん、貴重なご意見ありがとうございます(o_ _)o))
>>4316
原価原価言ってるけど会社に納入されてる品は大量発注等で抑えられるからね、本当頭悪い
モデルルームや研究費も原価に入らないとか言ってるけど結局最後に負担するのは住宅の購入者だから。これで大手とローコストに差が無いとか言ってるとかキチガイだろ
>>4319
頭悪すぎて話にならんわ。
まず、購入費用の話じゃなくて原価の話をしてるのはわかるか?
そりゃ大手の方が最終的に払う金額は多くなるだろう。今はそういう話じゃなくて原価の話。
そして富士住建が特別安くて良い材料使ってるという書き込みがあったから、売り上げに対する原価割合はどこも変わらんから、富士住建だけ特別ということはあり得ないということを言ってる。まだわからんかな。まあわからんくていいが。
>>4321
原価w
同じ商品を売ってる高いスーパーと安いスーパーがあって、高いスーパーで買ってる人間が最初の原価は変わらないから俺は損してない!って言い張ってるんでしょ?バカじゃん
>>4318 戸建て検討中さん
木造二階建ての解体に250万ですか。
高いですね。
新居が30坪の見積もりということだったので古家も同じくらいの規模と勝手に思っていましたが違うんですかね。それか塀や庭木や石庭がたくさんあるのかな。それにしても高い気はしますが、それが妥当なんですもんね。
うちは延べ床30坪の古家つきの土地(土間コンあり)を検討していた際の解体費の富士住建の見積もりは120万でした。外部業者探して安く済ませてもいいと言われましたが。
住宅密集地で解体が難しいとか何か理由があるかもしれませんね。
工事関係者の駐車場もうちも同じくらいでした。新居近くの駐車場を3,4ヶ月契約するので都内の駐車場が高い地域はどうしても高くなりますね。これは駐車場の持主に直接振り込むことになるので、富士住建に支払うわけではないです。
それにしても30坪の二階建てで総額3000万越えですか…解体費250万入っているとはいえ、富士住建で住宅密集地にビルトインの3階建てで30坪超の家を建てたものとしては、やはり何らかの計算ミスを疑ってしまいます。不可解ですね。
気に入って前向きに検討されていただけに、何でこんなに違うのかとショックですよね。
お気持ちお察しします。
(そういいながら何度も返信してしまいご気分悪くされたなら申し訳ありません。)
>>4325 様 (レス返しの仕方これでいいのでしょうか、掲示板書き込み初心者なのですいません)
いえいえ、何度も親身にお話聞いてくださって本当に感謝しておりますTT気分悪くなんてとんでもないです
古家は庭という庭もない平凡なボロ屋です。
掲示板やHPなど色々調べてから見積もりを取ったので、正直ポカーンという感じです。。
4325様の価格だったら納得ですね。何が4325様の物件と違うのか自分でも分からないです。
準防火地域というのも一緒ですし、都内というのも一緒ですものね。
先にへー〇〇という名を出したので足元見られてる・・?!
しかし、これだけ情報を出しているので富士住建さんの関係者が見てたら私特定されてます(笑)
まあご縁がなかったのかもしれないですね。
4325様、人間性も素晴らしい方。きっと素敵なお住まいを建てられたのでしょうね。
こんなぼやきに付き合ってくださって本当にありがとうございます。
良き生活を新居で送られる事を願っております。
>>4326
原価は変わらないよって話じゃねえのかよw
急に独自の商品の話持ち出してどうしたw
顔真っ赤で話すり替えとか可愛いでちゅねw
こーゆー自分が建ててもないメーカーの批判する人間はどういう心理なんだろ?本当は建てたかったけど予算不足で建てれなかった人?
迷って大手にしたら金額が高すぎて後悔してる人?
ちなみに「原価」ってのは利益を含まない材料費とか言ってたけど材料費じゃなくて仕入れ値のことだから。富士住建は建材メーカー、住設メーカー等と最高級品を標準として数を売ることを約束して大量受注の契約を結んでるから仕入れの時点で安くできてる、だから「原価」は他のハウスメーカーよりかは安くできてるんですよー
>>4327 戸建て検討中さん
うちは準防火地域ではないのですが、住宅密集地で3階建てということもあり条例準耐火仕様と普通より少し単価が高くなっています。準防火は条例準耐火より単価は更に高いと思いますが、ただここまでの差が出てしまうほど高いのか??というところです。
更にうちは3階建て&ビルトインのせいでこの坪単価アップに加えて150万以上ののオプションが発生しているので、2階建てなのになぜそんなに高い?と思ってしまったわけです。
私も富士住建の関係者の方が見られてたらたぶん特定されてます(笑)私は別に関係者にバレても問題ありませんが、情報聞き出して巻き込んでしまってごめんなさい(>_<)
やはり縁というものはあるのかもしれませんね。
私は富士住建で建てて満足しているので、同じように好感を持って前向きに検討されていた4327様がなぜこんなことに?と残念ではありますが、4327様にも予算内で満足のいく家づくりを共にできる会社が見つかることを願っております。
>>4327 戸建て検討中さん
ヘーベルも検討に入れてる且つ
富士住建に思い入れがあると
足元見られてふっかけられただけだろ
ヘーベルとは根本的に坪単価が違うから
ふっかけても商談を切られないと
踏んだとしか思えないわ
もしくはヘーベルには勝てないと踏んで
無駄な商談のための時間を省くため
さっさと切られるつもりで
わざとふっかけまくった見積もりを
出してきたか。
どっちにしでめ誠意とは程遠い
糞対応だな
この会社の思想が理解できる
>>4332 匿名さん
富士住建は値引きが一切なく、坪数毎に単価が決まっているのでふっかけるとかできないように思うんですが…
でも地盤改良100万、外構も100万、安全対策費50万、保険30万などなど高め高めに見積もりしてくる傾向にはあります。
ふっかけるというより、実際の費用が見積もり総額を超えないように高めに見積もりは出してきていると思いますよ。
みなさんオプションはどんなことやりました?
>>4336 匿名さん
そうですね。
私も自分の見積もりをはじめてみた時はこの項目こんなにかからないでしょ!と思いました。
オプションは極力つけないとつもりと伝えたのに、工事費の見積もりにかなりのオプション費用が加算されていたりもしましたよ。
実際には頑張って削りましたけど。
でも地盤改良はゼロにもなりますが、逆に高いこともあるでしょうし、他も然りです。見積もりもいろいろな項目に分けられていますが、トータルで見積もりを超えないようにという感じで出しているとは言われました。
ショールームや担当者にもよるかもしれませんが、うちは正直、契約取る気ないのかな?とも思いましたね。解体も外構も他も他社で出来るものは悉く相見積もりすすめられましたし。
でもそこはプラスに考えて、客の立場に立ってできるだけ見積もり内に、そして費用を抑えられるように相見積もりを勧めてくれていて誠実だと捉えました。別の見方をすればやる気あるの?と捉えられても仕方ないなと思います。
もし高めの見積もりが不誠実な理由あってのことなら、富士住建にいい印象をもっている私としては非常に残念です。
>>4331
痛いのはお前だよ。
wiki貼り付けて喜んでるんだから。
畏まった言葉の定義の話をしてるんじゃないんだよ。
ずっと同じことを書いてるんだが、この会社だけが特別安くて良い材料、設備を使ってるってことじゃないと言っている。いい加減わかれよ。
身の丈にあった予算に対して性能設備が満足できるのであれば、ハウスメーカーに儲けられようが住む人が納得するなら良い思いますよ。
>>4340
まだ粘着してんのか、よっぽど富士住建が羨ましいんだな。
大手メーカーは好きなもの選べますよスタイルだから別に大量受注してないよ。売れないのに在庫抱え込んだらどうすんの?マジでバカだなこいつ。お前喋ったらバカがバレるからもう来んなよ。暇人だな。
>>4341
だから何を言ってるんだろう?
富士住建は他大手メーカーより良いものを安く仕入れてるってだけでそれ以下でもそれ以上でもない、お門違いの説明でマウント取った気になってるのがもう気持ち悪い
>>4312
富士住建が特別安い価格で良い材料を使ってて、良い設備を入れられる、というわけでは無いよってことじゃないの?
→富士住建は良い設備を仕様を限定して大量受注しているので特別安い価格で仕入れてます。残念
そんなこともわかんないから富士住建なんだろうね。
→完全に無知なバカはあなたですね、もうバカぎバレてるので自分の建てた自称大手メーカーのスレに帰ってください
大手ハウスメーカーは殆どオリジナルの設備、建具推しですけどね。
外壁もオリジナルなので大量仕入れで安い訳ではない。
まあ対して詳しくなさそうだからホームページの情報しか知らないような建売で建てた人が羨ましくて妬み僻みで粘着してるんでしょう。
上位の住宅メーカー施主があえてローコストに分類される富士住建をディスる意味がないですもんね。
>>4347
それが高値に繋がるんだろ笑
自社ブランドのみの良い製品だからふっかけられてんだよいい加減気付けよ、だからアフターも自社の補修・修理しか認めません笑
他の修繕屋で直したら保証取り消し笑
潤沢な資金がある金持ちは良いんじゃない?それで納得してるんだろうし。庶民はそんな無駄な金払いたくないし払えないわ
富士住建の構造がどうのこうの話してけど、自分はむしろ構造等の設備外に惹かれんだか。
■ 基礎はD13主筋で200mm間隔 (他は220mm間隔が多い)。立ち上がり幅150mm。標準コンクリ強度も最初から24N (温度補正あり)。
■ 基礎角コーナーハンチあり (他はない所多し)
■ 構造材は1FがJWOOD EX、2FがJWOOD。集成材よりも強度高い。含水率も9%前後(集成材は14%前後)なので施工後のズレが少ない。
(防蟻処理についてはJWOOD EXにて1Fの構造材全てに加圧注入式お処理済み。)
■ 外側の合板についてはハイベストWood 9mm。 (耐力壁 4.0倍)
■ 外壁は他でオプションとされるFugeを使用。シーリング材は30年持つといわれるプラチナシーリング使用。
■ 屋根は 瓦・ガルバリウム・コロニアムグラッサから選択 (他のHMではオプション扱い)
■ 1F,2Fともに28mm剛床仕様。
■ 断熱材は高性能グラスウール20K 105mm (床は36K 89mm) ※他HMは高性能グラスウール14Kや発砲ウレタン。
■ サッシはフル樹脂 (他HMはアルミ樹脂混合だったり、ひどいどころは樹脂アングル)
■ ガラスは Low-E複層ガラス(FL3+G12+Low-E3) ※A12ではない。
■ トレードオフの仕組みを利用して天井の断熱材の厚みを半分にしているメーカが多い中、富士住建はで天井断熱材を施工
例 桧家: アクアフォーム屋根 95mm (ZEH仕様にグレードアップすると170mm)
富士住建: 高性能グラスウール20K を170mm
設備(お風呂やキッチン)に注目されがりだけど、構造部もしっかりしてると思う。
>>4337 匿名さん
オプションはつけなくても十分すぎる感じなので細々としたものだけになりますが、
廊下の照明をセンサー式にしたり、室内物干しを追加したり(標準でもついてますが更に追加)、コンセントを追加したりはしました。
断熱くんとひのきの家は検討しましたが、予算を考えて断念しました。
照明のセンサー式はいらないだろうと思っていましたが、実際使ってみると便利で、居室以外全部センサー式にすればよかったと思ってます。
原価率が同じだとして、原価が高いから良い素材使ってるとは限らないわな。
机上の空論だわ。
ヒノキの家はどの位のアップでしょうか?
>>4356 匿名さん
約33坪+ビルトイン車庫の3階建てで、無垢檜に変えると80-90万追加になると言われました。主人が反対したため口頭での確認のみでしっかりとした見積りをもらっていないのでどのような計算でオプション価格が決まるのかはわかりません。
大きな金額ではありますが、正直思ったより安かったです。
実際のスペックとコスト比較すれば良くわかる。
原価がいくらとかは消費者には関係ない話
結局のところ、富士住建どうなの?
いいの?悪いの?
設備が良いと聞いたのでHP見ましたが、うーんという感じです。悪くはないと思いますが、特別良くもなく普通です。
例えばキッチンをリクシルにしたい場合はどうなるんでしょうか?洗面も賃貸みたいなやつなので変えたい。床も無垢にしたい。
4361さん、変えたいのであれば富士住建はやめた方が良いです。
キッチン、風呂、洗面、トイレなど決まりきった中から選択するのが前提。
だからこその値段設定だそうです。
>>4362 匿名さん
そうなんですか。ありがとうございます。気にいるのがあればいいですが、種類が少ないし私の場合はちょっと合わないですね。
一生に一度の買い物になると思うので、好きなものを採用できるところで検討します。
>>4363 通りがかりさん
選べないからからこそ、多少グレードのいい設備なんですよ。
設備が一つでも気にいらなかったら、他に行った方がいいですね。
そもそもいくらでも好きな設備を選べる財力があるなら、ここで建てる意味ないですよ。
昨日宝くじで300円当たったので5000坪の小さい家立てようと思うのですが上物にお金使いたいので六本木の土地で我慢しようと思います。予算ギリギリで大丈夫でしょうか?
1つの設備が気に入らないぐらいで他が気に入ってるんなら相談する価値はあるかもね
あなたの計算方法を教えていただいていいですか?
標準の床材ってどこのメーカーでしょう?
以前、我が家でも大きな風呂が気になって変えられるか聞きました。結果は駄目でした。
27坪以上だったと思いますが、必ず設置して引き渡しの条件での値段だそうです。
キッチンと風呂は富士住建仕様でオリジナルとは多少違いますが、本来の値段は600万以上
だそうです。それだけでもすごいですよね。
風呂についてですが、
富士住建のショールームに無い実物の色を見たかったので、
トクラスのショールームに行ったら、
富士住建の仕様書をいただきました。
富士住建の表情仕様書のと同じでしたが、
トクラスと特別な契約をしてるんでしょうね。
施主です
かなり荒れてるので飛ばし読みですがたまに見かける構造や壁や屋根が建売並みという批判はどういうことなのでしょう
構造については4352さんの記載通り、建売でこのレベルのものはありえないかと思います
原価率についてすべてのメーカーが8割とはどこの情報ですか?私が営業から聞いた話では富士住建の一棟あたりの利益は○十万円でした
○の数は忘れましたがかなり低かったです
どなたかご確認下さい
最近近所で建ちました大手メーカーの家は明らかにグレードの低いサイディングにスレートでそれこそ建売レベルと感じました
前のお宅はタイル張りの鉄骨で躯体がしっかりした家でリフォームすれば安くきれいに仕上がりそうだったのに取り壊してあんなみすぼらしい家にして、オーナーさんは知り合いですが新築なのにまるで気に入ってなくて本当にかわいそうです
前の立派な家を取り壊させあんな家を建てさせるメーカーはやり方が汚いと思いました
また大手メーカーの保証について富士住宅と大手メーカーの保証を比べ持ち上げるのも賛成できません
あの躯体保証とか何十年保証とかまるで意味がよくわかりませんでした
タダで直してくれるわけでもなくただの「メーカーで有償で直してもらえられる保証」でしょう
実資は既存顧客の囲い込み策で顧客有利の保証ではないと思いました
建て直す前の拙宅は築年数何十年のボロい木造でしたが躯体に問題はなく部分補修で問題なかったです
そもそも躯体に問題があったら欠陥住宅では?
メーカーに囲い込まれて高い補修費用支払うより好きな工務店に合見積でも取って修理を頼めるほうがよっぽど安くあがりよいと思いますけどね?
今のところ大きな問題は生じていませんので今後のお話ですが…
皆様いかがお考えでしょうか?
駆体に関しては
無償での保証期間は富士住建は10年だっけ
無償点検期間は2年だね
セキスイやミサワは保証期間は20-30年
無償点検期間も20-30年だった気がする
大きいんじゃないかな この差は
無償点検を欠かさず受けなきゃだけど
結局メンテナンスで費用がかかるんなら
保証期間が長いほうがいいとも取れる
メンテナンス費用なんか予測つかんし
一棟当たりの利益ですが、たしか利益率という単語でした。
営業から、利益率は19%です。と説明されました。
大手ハウスメーカーは、ほぼ倍とのことでした。
営業の歩合は、建物本体の契約金額の1%です。
契約日に半分、お引き渡しまで、頑張ったら
残りの半分。
ただ、お給料の締め日により、翌月とか、かなぁ?
追加変更契約、いわゆるオプションは現場監督と契約を交わすはずですが、これも歩合が入るらしいです。違っていたら、ごめんなさい。
4377>
ちゃうねん。
始めの二年間が無償点検&建物本体の明らかな建築上の瑕疵による不具合があった場合のみ無償修理対象になり、
その後10年間は有料点検&有償修理になると言う事や。
あんた、セキスイ、ミサワ褒めてんけどそれなりに銭かかるんやでー
ただで何十年も保証期間があるのには修理はメーカー指定っちゅう縛りがあるんや。
ヘタすりゃ直さんでもええ箇所を高い銭はろうてエア修理なんて羽目になるかもな・笑笑w
裏とってから投稿せんかい。
インスペクターの方の話ですが、ローコストとの違いは見えない部分が大きいそうです。
見えない部分の材料もそれなりのように見えるけど、抜こうと思えばいくらでもできる。
人の手間も省いているそうです。
富士住建がどんな施工か分かりませんが、慎重に検討致しましょう。
自分が建てた工務店を肯定したい気持ちは分かりますが、保証面ではやはり心配ですね。最低限であり、建てて終わりという感じ。
利益は大手でも20?25%程度。決算報告が公開されてるんで誰でも調べられますよ。営業の話を鵜呑みにするのはやめましょう。カモですよ。
>>4381
以前大手と仮契約までいって最終的には富士住建で建てました。
最初に提示された金額から大体10%(300万くらい)引く、あなたは特別です、支社長に怒られそうだ、と甘い言葉に誘われて仮契約、うちは土地も一緒に探してもらってたけど中々良い土地が見つからないまま半年くらい併行して他のハウスメーカーも検討したところ富士住建の構造設備コスパ全てに惹かれたので契約を開示したい旨伝えたところ利益はいらない、もう200万近く引かせてもらうからどうしても建ててくれみたいな話をされて大手はどんだけふっかけてんねん、と思いました。
おかげで大手よりも大きな設備も充実した家が建ちましたよ。
大手何社かと富士住建比べちゃうと明らかに大手にはカモられてる感ありますね
営業さんの歩合って、ほんとはどれくらいですか?
あと、富士住建には優れた職人さんたちの
匠の会みたいなものがあると聞いたことがあります。
匠さんを指名して家を建てることは出来ますか?
指名料金出せばやってくれるのか?
それとも、匠さんは檜4寸しか、やらないとか。
匠の職人さんに施工してもらった方、教えてください。
富士住建で建てられた方。
アフターはいががですか?
数々のブログを見る限りだと
誠実さには若干疑問がのこります。
>>4383
富士住建で大きな家たててもなぁ。
設備だって普通だし。特に洗面は賃貸のやつと同じだし・・
まあ、特に家に拘りがなく安く建てたい人はいいんじゃない?
俺は設備は好きなやつ選びたいし、外壁もタイルがいいし、好きなことができるところで建てるけど。
保証面からすると大手かな。
高くてもいいよ。安心感あるし、金も困ってないし。
と、4386は思ったのであった...
コスパ機能性重視というか、拘りが無い人という気が・・
お値段以上、を求めている方向けでしょう?
キッチンと風呂だけで、おぉ?、となりますよね。
施主です。
うちもそんなにこだわりはなかったです。
でも富士住建では標準装備が質の高いものばかりなので、大した拘りもセンスもない自分でも、機能的にも見た目にもいい家ができたと思っています。
こだわりもセンスもある方には及びませんが、それらがないうちのような施主にも優しい会社だと思います。
1?100まで全部決めるのは面倒くさい!でも物は良いものを使いたいしステキな家にしたい!そして価格は抑えたい!
ってワガママな人にオススメのメーカーが富士住建
>>4394 匿名さん
4393だけと4391ではないよ。
そんなにこだわり無くとも良い家が建つ(と思っている)のだから良いじゃないか富士住建!!
それと全くこだわりが無い訳ではないよ。
我が家のこだわり
・キッチンはカウンター型で広めがいい
・風呂は1.25坪以上でテレビ付き
・出窓欲しい
・電動シャッター
・トイレはタンクレスで自動開閉
・洗面台2箇所
・風呂はフルオート
・断熱性能
・軒を60センチ以上
・屋根瓦
・回遊動線
・広めのポーチ
・WOODONEの建具
・広めのクローゼット
他社はオプションだけど、富士住建ではほとんど標準なんだよね。
>>4399 匿名さん
逆に聞きたい
これほどまでの
充実した(?)設備を準備しながらも
大手をはじめ、他社や他のローコストが
選ぶ客がいるのは何故だ?
これをあぶり出してこそ
この会社の真価を問える。